Roli pellazgo-ilir ne formimin e gjuheve europiane
Duke shpresuar ti kem vene mire videot (sepse s’kam provuar ndonjehere ketu) do doja ti shikoni. Jane pjese nga emisioni Zone e lire,ku nje historiane flet per librin e saj te ri. Ju si mendoni per hipotezat qe ajo hedh?
Ne tre pjesë, debati në Zonë e Lirë:
31 Maj 2007 @ 5:20 pm
pellazget jane paraardhesit tane.
31 Maj 2007 @ 9:32 pm
D’abord moi, le deluge
1 Qershor 2007 @ 1:28 pm
Me vjen mire qe dhe nje autore , vjen tek mendimi im se, gjuha shqipe eshte rrenja e gjuheve te Europes. Spikeri aty, A. Cano, ne vend qe te bente pyetje serioze dhe te mos ta nderpriste autoren e librit, e kalonte muhabetin tek gjera te parendesishme. Thenia e tij aty, se ; ” e di ti Elena se une nuk jam shqiptar” , (neqotese nuk me gabuan veshet), tregon ose shkallen e larte te demokracise aty, ose ai televizion drejtohet nga te huajt , ku te pûnesuarit jane jo shqiptaret. Ne EU nuk do te guxonte nje spiker i tille te shprehej ne ate menyre, pra te pohonte nje identitet te huaj. Kjo gje i lejohet atij qe intervistohet dhe jo atij spikerit/es, apo komentatorve te tv e radiove. Ketu ne EU, per nje gafe te tille (qofte dhe e vertete) , do ta kishin kapur prej bythe e ta flakshin ne rruge.
1 Qershor 2007 @ 1:38 pm
Misteri i gjuhes, ne fakt eshte akoma i pazbuluar, ka akoma fjale qe profesoret nuk i perkthejne dot, shum gjuhe jane te ngjashme, disa jane pjeserisht te ngjashme, pra ka akoma mistere qe duhen zbuluar, dhe une e falenderoj nga zemra kete Elenen, qe studion dhe krahason gjuhet, dhe po ta kisha ketu afer do ta puthja ne balle.
1 Qershor 2007 @ 3:00 pm
Intersant per tu lexuar ky libri.
E derisa te na krijohet mundesia per ta pasur kete liber, i urojme autores suksese dhe pune te mbare.
1 Qershor 2007 @ 10:28 pm
Pjer,
Eshte shume e vertete. Edhe une per cdo gjuhe qe mesoj cdo dite gjej fjale qe lidhen me shqipen gati cdo dite. Do ishte mire sikur perbri apo ne shpjegimin e cdo fjale ne fjalorin shqip-shqip te viheshin krahasimet me fjalet e huaja te ngjashme.
Para ca ditesh kam qeshur me te madhe. Ne lenden e historise Evropiane ne anglisht permendej disa here Scythia. Tani, “Scythia, Scythia, cfare do eshte kjo?!” mendoja. Qe te rreshti i pare te Wikipedia jepej versioni origjinal i emrit nga dokumentet greke, Skuthia. Pra njerezit qe banonin ne Skuthi jane skuths, ose skutha. Keta ishin nje prej grupeve brabare qe iu turren Evropes. NE fillim ishin ne Kaukazi. Klani i tyre kryesor quhej Serboi. Pastaj, formuan SKuthine ne Ukraine, dhe me ne fund te perzier me sllavet, sipas wikipedias formuan kombe historike si Serbet dhe Kroatet. Pershrimet e skutheve si karakter ishin fiks perkufizimi i fjales skuth ne shqipe. Le te mundohen sa te duan serbet te manipulojne historine tone dhe te na nxjerirn ne si te ardhur. Ca ti besh skuthat gjithe kohen ashtu ngelen. Popullsia vendase nuk mund ta quaje kurre veten skuthe ne kuptim sharjeje sic e bejne shqiptaret. Pra, neve ishim vendasit, dhe ata jane te ardhurit me epitete negative. Kuptohet qe te gjitha keto sulme jane te dokumentuara qarte ne historine romake, por si gjithmone serbet duan me shume se c’u takon.
2 Qershor 2007 @ 3:10 am
Përgëzoj autoren për videot.Që të gjykosh ,sadopak,duhet të lexosh librin.Në video,drejtuesi qe më tepër se i mbytur nga vetëpëlqesa dhe kishte një lloj tangarllëku që ma shpifi.Autorja e librit(nuk di se në ç’burime ka”kullotur”) ka marrë një barrë shumë të rëndë për moshën.Mund të ketë një origjinë pellazgjike(i ndjeri,profesor Konda,sado që jetoi gjatë dhe tërë jetën ua kushtoi pellazgëve,nuk vuri dot domenin?!),por,siç gjykoi unë(qofsha i gabuar)nuk jemi ne qendra e universit as në Europë dhe ca më shumë në botë.Kish një”fluturim Pindarik”në shpjegimet e saj.Nuk është vendi këtu që të bëjë grandparadën e gjuhëtarëve të mëdhenj shqiptarë(pa përjashtuar albanalogët).Por nuk mund të rri pa përmendur më të madhin e tyre:Çabejin e pavdekshëm.Zonja e nderuar(të më falë dhe qofsha i gabuar)më duket si “peshëpupël” para tyre.
Përparim Hysi,1 qershor 2007
2 Qershor 2007 @ 4:39 am
Agjenti Operativ.. the deluge?… dmth Atlantis.. na doli dhe Noa shqiptar
2 Qershor 2007 @ 11:59 am
Jam dakort qe ai qe drejton programin eshte mendjemadh dhe s’e le te flase kete gocen, po s’ka mundesi te mos ju bjere fare ne sy qe ajo s’formon nje fjali te sakte. Kjo njohese kaq e mire e shqipes, qe per me teper ka mbaruar Histori ne Tirane me medalje te arte si studentja me e mire, nuk di te formoje nje fjali me tekst te kuptueshem dhe logjik.
Sa per hipotezat qe ajo hedh, jane absurde.S’eshte e vertete qe nje koke me e madhe do te thote volum truri me te madh dhe s’eshte as e vertete qe shqiptaret paskan nga koket me te medha ne bote.Per me teper zgjuaresia s’varet nga volumi i trurit por nga rrudhat e trurit.
Nuk e di nese ndonjeri nga ju ka ndeshur fjalen FELON ne italisht por une s’e gjej askund, po te kishte kaq shume fakte, ne ndonje fjalor te pakten si fjale ekzistuese do e gjeja.Me pelqen te konfirmoj ato qe dikush thote para se te dal ne nje perfundim.Ndonjehere (si ndodh dhe ne shume vende te tjera), mundohemi te kerkojme arsye qe te tjeret te na respektojne, po kjo ka ekzagjeruar ca:)
2 Qershor 2007 @ 4:28 pm
se pari,
nuk e marr vesh pse e nxjerrin ate brunen cdo 2 min
se dyti: budallalliku ne Rep e GJysmagjelit ka shkuar ne stratosfere. Thote bija e botes “pse nuk i thone politikanet Evropit se Shqipot qenkan Dardane, Maqedonas, Epirote dhe se kane formuar gjithe evropen”.
Pse ore duhet ti thone keto gjera? Ne ekonomine e tregut keto gjera nuk te japin buke.
2 Qershor 2007 @ 5:38 pm
Kjo goca nuk eshte ne ndonje konkurs gjuhe , por po perpiqet te argumentoje teorine e saj , ne nje kohe qe nderpritet nga nje idiot , i cili eshte i sigurt se meqenese drejton emisionin eshte specialist i gjithckaje .
Une personalisht jam i bindur se greket kane greqizuar popullin shqiptar : Popullin ARBANITAS = ALBANITAS = ALBANIAN
——————————————————————————————–
A Early History
Present-day Albanians probably descended from Illyrian people who lived in the southern Balkans long before Greeks, Romans, and Slavs migrated to the region. During the 7th and 6th centuries bc, the Greeks established several colonies along the Albanian coast, including Epidamnus (present-day Durrës) and Apollonia (near present-day Vlorë). By the 3rd century bc the colonies began to decline and eventually disappeared. As the Greeks left, the small Illyrian groups that predated them evolved into more complex political units, including federations and kingdoms. The most important of these kingdoms flourished between the 5th and 2nd centuries bc.
http://encarta.msn.com/encyclopedia_761561564_9/Albania.html#p69
2 Qershor 2007 @ 8:10 pm
Golllllllllllll
2 Qershor 2007 @ 8:34 pm
ku spikeri qenga nje katundar”mercenar”Sahan-lepires i armiqeve tane sa qe me beri te vjell.
ne nga zona e Matit themi keshtu, “Fol njeri degjojne te tjeret” ndryshe nuk futesh ne dhome te burrave por shkon ne dhomen e kalmajve.
ky spikeri mire qe fliste si idiot pa lidhje por ul veten deri aty sa thote nuk jam shqiptar.
ptuhhh he nanen
kjo autorja qenga e zgjuar dhe i uroj suksese une do jem njeri qe do blej librin e saj.
2 Qershor 2007 @ 9:31 pm
Behet fjale per shekullin e 11 para eres sone..
http://ioa.ucla.edu/staff/papadopoulos/lofkend/AJA2007.pdf
2 Qershor 2007 @ 10:31 pm
Nga njera ane,
vertet, nje karkalec-palaco-spiker,
mungese e theksuar profesionaliteti apo tendenca me bere argumentin qesharak…?!
Nga ana tjeter,
edhe te ftuares i mungonte nje linguazh i prere/i pasur akademik mbi nje argument te tille delikat.
Sdq,
eshte nje zoteri, nje akademik me origjine shqiptare ne France, qe i ka kushtuar 30 vjet te jetes se tij kesaj ceshtje duke arritur ne konkluzione te njejta.
Libri eshte botuar edhe ne shqip, ne Tirane e gjeni patjeter, e titullohet:
- Shqiperia, historia e nje populli parahelen -
2 Qershor 2007 @ 10:34 pm
Libri gjendet duke ndjekur kete lidhje:
3 Qershor 2007 @ 12:40 am
Librin nuk e kemi ne dore ende.Dke e krasitur nga mospelqimet personale ndoshta te dy pjestaret qe e zhvilluan kete bisede duhen falenderuar.I pari Cani qe e ‘Peshkoi” dhe i krijoi hapsire e gjate bisedes me humorin e ngacmimet e tij karakteristike i dha “Energji”bisedes.
Por me i vecante duhet ti shkoje falenderimi studiueses,per te vetmen arsye se mbush me besim shqiptaret . Ceshtja Shqipetare e mbuluar nga mjegulla historike ne shume raste mendoj me qellime xhelozie, ne rrjedhen historike te zhvillimeve ka lene gjurme .Dhe ja nje fushe ku autorja zbulon gjurme .Urime si fillim
Botimi i Aristidh Koles me titull “Arvanitasit dhe prejardhja e Grekeve “eshte nje studim i guximshem por gjithsesi me kembe ne toke. Se bashku me botimin e znj.Elena Kocaqi qofshin gonget e para te nje raundi te ri ne fushen studimore gjuhesore jo vetem ne trevat Ballkanike.
3 Qershor 2007 @ 7:11 am
A.Bekteshi, libri ishte ne gjuhe te huaj. nuk eshte perkthyer ne shqip? a ekziston ne librarit dhe ne ç’gjuhe.
3 Qershor 2007 @ 9:50 am
Mund ta gjesh vetem ne frengjisht sic tha dhe ai me lart, ketu ke nje interviste te autorit
http://emigrantet.blogspot.com
3 Qershor 2007 @ 3:51 pm
Pjer,
libri eshte butuar, ka reth dy muaj, ne shqip nga “Plejad”,
kushton 12.000 Lek(te vjetra).
E kapa si info, nga debati mes botuesit dhe Akadamise se Shkencave,
mbi botimin e librit.
Autori thote qe eshte i gatshem te perballet,
mbi konkluzionet e tij,
me kedo,
me kusht qe interlokutoret/akademiket te jene njohes te mirefillte te fushes qe debatohet.
Jam i idese qe duhet te triumfoje e verteta historike, cilado qofte.
4 Qershor 2007 @ 1:00 am
Nje teme shume e dashur per shqiptaret por vertet nje ndermarrje titanesh duhet per studimin e prejardhjes se kesaj gjuhe. E vleresoj pasionin e thelle te asaj vajze, po a ja del dot ajo te mbroje konkluzionin qe del nga titulli i librit te saj.
Eshte e mrekullueshme te shohesh disa njerez ne dukje te thjeshte qe perpiqen me mish e me shpirt per te thene mendimin e tyre ne favor te vendit te tyre. Nuk e di sa i bazuar eshte libri, nuk mesova dot arsimin e asaj te reje por pashe pasionin e zjarrte per ate qe ajo e ka per zemer, atdheun, kombin dhe gjuhen e saj.
Nuk e di se si mund te ndihmohen disa pasione te tilla qe edhe pse te vetmuara, edhe te rrethuar nga nje opinion shperfilles apo drejtues narciste emisionesh. Di egzaktesisht qe egzistojne punime nga me te ndryshmet per albanologjine, nga te huaj dhe nga vendas, te koheve te vjetra dhe moderne, te njohura dhe te fshehura.
Nga ana tjeter nuk di ne se ka nje permbledhje me dokumenta se cfare ka studjuar x dhe y, cfare kane shprehur ata per ceshtje te ndryshme dhe ne rrugen e tyre le te zhvilloheshin dhe te vertetoheshin tezat e vjetra dhe te reja mbi albanologjine.
Sot ka metoda supermoderne te studimeve mbi te gjitha fushat e jetes. Trashegimia albanologjike nuk mund te rrije e mbuluar me pluhurin e biblotekave, brezin e ri te sotem e djeg ajo deshire e zjarrte dhe e perjetshme qe djeg brezat njerzore ne cdo kohe per te sulmuar majat e shkencave. Po te kishte ajo vajze ndihmen e pa kursyer te ambientit te saj, ajo dhe dhjetera mijra te tjere do te benin gjera madheshtore.
Shpikjet, studimet dhe zbulimet e cdo lloji nuk jane prone vetem e akademikeve, por edhe e njerzve me pasione te forta.
Kujtoni per nje cast panoramen e zbulimeve te revolucionit Industrial, kujtoni zbulimet gjeografike. kujtoni disa nga zbulimet arkeologjike qe bene epoke ne studimin e shkencave shoqerore e materiale. Kujtoni qe ne sh.b.a jane dhjetra mijra patentat private te zbulimeve jashtzakonisht te rendesishme dhe bile jo nga ata me shkolla te plota.
Ne se brezi i ri shqiptar do te prese ndihmen e dores se shternguar dhe te mykur te brezit te vjeter atehere do te jete i detyruar qe ti sherbeje njerzve medioker si ai Cani qe nuk te le asnje cast pa futur ate turirin e tij te djersitur ne mendimet e tua me delikate.
Megjithe ate askush nuk ka te drejte te mohoje arritjet e te tjereve te profesoreve te tu dhe te profesoreve te botes. Ne se ti e ben kete sot, neser do ta kesh me kollaj qe te mos e harxhosh kohen qe te arrish ne ato konkluzione qe te tjeret i kane nxjerre me kohe. Nuk mund te luftosh me dijen 5 dite dhe pastaj te thuash se me tutje nuk ka gje.
Jo se mendoj qe nuk e di njeri, por me pelqen qe te them dicka te degjuar nga profesoret e mij.. Dikur nje profesor me nje erudicion mahnites, duke pare se studentet po e cmonin shume per sasine e njohurive, i mori ata dhe i coi ne buze te detit. Nga nje kuti qe kishte ne xhep, nxorri nje luge caji, e mbushi me uje deti, ua tregoi studenteve dhe u tha:
Ju solla ketu qe tu flas per nje sekret. Ju gaboheni rende duke me konsideruar mua si nje njeri me njohuri te jashtzakonshme. Ja njohurite e mija, (dhe hodhi ujet e luges ne det), dhe ja Oqeani i njohurive njerzore. Studentet pane njeri tjetrin ne sy dhe sebashku me profesorin u kthyen nga ekskursioni i bukur me mendime te tjera ne koke.
Nuk me duket e lehte qe nepermjet ngjajshmerise se tingujve te fjaleve te nxirren konkluzine te drejta, mandej me duken konkluzione te pamundura ne se nuk bazohen ne shkencen paraardhese. Askush nuk e ka monopolin e te vertetes shkencore. Imagjinoni sa e veshtire eshte te kuptohet kontinume hapsire kohe katerpermasesh. kujtoni paradokset shkencore dhe secili nga ne do te gjeje veshtiresi. Nje tjeter maksime e ajnshtajnit me vjen ne mendje: Asgje ne bote nuk eshte e lehte, e lehta eshte e veshtira me te cilen jemi familjarizuar. Kush shqiptar nuk do tja uronte suksesin me gjithe zemer asaj vajze shqiptare?
4 Qershor 2007 @ 9:09 am
Mondi nuk eshte gjuhetar, eshte perkthyes (mos ta dine dhe kete? te dish gjuhe te huaj nuk do te thote qe automatikisht behesh historian dhe gjuhetar i gjuhes shqipe). Kjo me beri te dyshoj, si ka mundesi qe nuk ka kontaktuar tashme gjuhetaret shqiptare…
e dyta, prezantuesi , nuk ben per temen. Kjo teme do debat me persona serioze… Sa fillonte idene ajo, ky ja bente 5 me hic,, dhe s’merrej gje vesh…
4 Qershor 2007 @ 9:33 am
Pamvarsisht si eshte e verteta,mua me pelqeu pasioni i saj, interpretimi per te vertetuar se Pelazgo -iliret jane krijuesit e gjuheve dhe te kombeve te tjere ,eshte qesharake per momentin,eshte si te thuash se ka jete edhe pas vdekjes ..
4 Qershor 2007 @ 12:08 pm
Te arrish ne te tilla konkluzione,
nuk eshte e mjaftueshme me qene vetem gjuhetar e perkthyes
por duhet me u fut ne thellesi edhe te fushave tjera,
histori, arkeologji, antropogji, etnologji….,
me plotesuar ate mozaikun qe jep nje vizion te qarte mbi ate qe aludojme.
Behet fjale per me shume se 3.000 vjet histori, qe nga shek. XII p.e.s.
e me u kthy “te udhetosh” ne kohe, kaq pas,
pervec burimeve te kerkimit, nevojitet patjeter nje pasion e vullnet te hekurt, kushtu qe Vajzes ne fjale, urime dhe sa me shume pasion e vullnet.
4 Qershor 2007 @ 12:23 pm
Femijet shqiptare qe shkollohen ne Greqi dhe bejne si lende te vecante gjuhen “Greke te vjeter” e kane shume me te lehte se bashkemoshataret e tyre greke te mesojne dhe shqiptojne ate. Studime te tilla thjesht vertetojne ate qe c’do shqiptar deri diku dyshon te besoje ate qe shkruhet ne kete liber. Ose me sakte na pelqen t’a besojme. Megjithate thjeshtesia me te cilen shqiptaret krahasuar me kombet e tjera kane nje aftesi te admirueshme ne mesimin e gjuheve te huaja me ben t’i bindem deri diku ketij studimi.
4 Qershor 2007 @ 12:23 pm
A.Bekteshi,
ata akademiket e vune ne pozite shume te veshtire ate shqiptaro-francezin dhe mu krijua pershtypja qe thelbi ishte vetem nje faleminderit per mundimin sepse ata ishin shume taksative ne mendimet e tyre.
Jam i prirur te mendoj qe ata kishin te drejte.
4 Qershor 2007 @ 2:31 pm
Kothere,
une nuk e kam ndjek kte debat, por rezultati i ketij debati qendron te pakten ne tentativen me nxjerr ne pah “fosilet” e te vertetes se diskutueshme te shruar ne manuale, dhe,
perderisa eshte e diskutueshme,
atehere le te dominoje forca e mendimit te shendosh me fakte te pakundershtueshme.
Une nuk u perkas ketyre fushave studimi,
por duke dite qe jemi ne ato troje qysh p.e.s. dhe me fakte te gjalla ne shume fusha studimi, jam i prirur te mendoj qe ka nje manipulim te se vertetes, ndoshta edhe si mungese e kompaktesise sone si komb ne konservimin e identitetit.
Shpresojme qe debati te perfshije sa me shume studiues, per hir te se vertetes te historise se njerezimit, cilado qofte kjo e vertete.
4 Qershor 2007 @ 2:46 pm
A.Bekteshi ,
Korrekt,
Une e ndoqa debatin dhe ishte verte debat i mire , por shume gjera ( fakte apo te dhena historike apo shkencore ) une nuk mund ti vleresoj sepse dhe une nuk jam i fushes.
Bie dakort me mendimin qe shpreh per debatin gjitheperfshires te studiusve ne plan te gjere.
Sinqerisht as zanafillen e temes nuk mund ta them dot qe e ka apo nuk e ka argumentin shkakesor per debat. Eshte debat shume teknik ( shkencor )
4 Qershor 2007 @ 2:54 pm
Shpresojme qe te jete nje teren terheqes edhe per studiues tjere, vendas e te huaj, nje sfide si ne “kerkim te thesarit”
12 Qershor 2007 @ 11:33 am
Pershendetje te gjithve!
Une jam pedagoge ne universitet dhe i kam lexuar te dy librat e Elena Kocaqit. Librat jane teper interesant dhe te bazuar ne fakte historike. Madje me bindje e them se jane revolucion ne fushen e historise dhe gjuhesise.
Une ndoqa emisionin ku ajo foli. Ajo u fut ne studio ne oren 9 dhe foli ne oren 2 te nates pra pas pese oresh qe priti atje.
Ne emision ajo nuk u la qe te fliste pasi ju e dini si eshte A.Cani me teper flet vet sesa te ftuarit e tij. Per te mesuar per librin ju keshilloj ta lexoni pastaj mund te jepni mendimin tuaj. Lexoni librat dhe do mahniteni dhe mos degjoni intervisten pasi aty nuk jepet as nje perqind qe autorja ka trajtuar ne liber.
Nuk eshte e udhes qe dhe ata pak historian Shqiptar qe shkruajn per kombin te komentohen nga disa ne kete menyre. Mesa di autorja e librit eshte nje nga studentet me te mira qe ka Shqiperia ka perfunduar Historin dhe Juridikun shkelqyshem dhe ajo zotron shume mire dhe disa gjuhe te huaja. Ne Shqiptaret duhet te mesojme te respektojme njeri-tjeterin dhe punen qe secili nga ne ben.
Mesa degjova ajo u mundua qe te shpjegonte pikpamjet e saj por nuk u la qe te shpjegohej. Ne fakt ne lidhje me gjuhen ajo ka te drejt pasi shqipja gjendet ne te gjitha gjuhet e etnike Evropiane dhe kjo nuk eshte rastesi. Nuk eshte rastesi gjithashtu qe gjuha e vjeter e Dakve ne Karpate atje ku sot ndollet Rumania dhe Moldavia perkthet vetem me gjuhen shqipe.Shqiptaret nuk e dine se kush jane pasi ne Shqiperi nuk eshte punuar shume ne kete fushe as nga historianet dhe as nga gjuhtaret.Madje ketu pengohen ne kulmit dhe ata qe shkruajne per vlerat dhe kulturen e shqiptareve.
Ne lidhje me ate se madhesia e trurit nuk tregon zgjuarsi, kjo nuk eshte e vertet, sigurisht qe rrudhat jane te rendesishme por aq e rendesishme eshte edhe madhesia e trurit. Madhsia e trurit merret si superioritet per popujt qe kane dhe ne nuk e dime qe jemi nder ta.
Nje gje duhet te dihet qe popullsia me e vjeter e Evropes eshte nga forma e kokes brachycephal dhe sot brachycephal jane Shqiptaret dhe kombet me origjin Gjermane qe tregon qarte qe shqiptaret jane kombi me i vjeter ne Evrope.
Ne lidhje me ate se cna duhet ne te themi qe jemi Maqedon, Epirot dhe Dardan. Zotria qe e thot nuk te jep buke mendoj se e ka gabim. Sot ne mardheniet midis popujve mbizotron e DR.Historike.
Shqiptaret jane te varfer sot pasi me nje te drejt historike te manipuluar ju eshte vjedhur e gjithe pasuria pasi ne fillim te shekulli te XX historia u interpretua sipas qejfit te fqinjve te Shqiperis dhe aktulisht territoret e shqiptareve jane te ndar ne 6 shtete. Pasuria ndollet ne toke. Pasuria kombetare e nje shteti jane toka popullsia truri.Tokat e shqiptareve iu jane dhene fqinjeve, rinia e shqiptareve eshte shendrruar ne skllave te fqinjeve dhe trurin e shqiperis e thithin vendet e tjera, perfundimi varferia.
Nese Shqiptaret do te marrin vendin qe u takon ne bote sot se pari duhet qe te korigjojne historin qe ju eshte vjedhur.Nese Kosova e meriton pavarsine sot e meriton se ajo eshte Dardania dhe Dardanet themeluan Trojen dhe Romen. Ne shqiptaret bejm mire te lexojme se nuk dime asgje per veten.E gjithe historia jone vidhet nga fqinjet tane qe mburren me lavdin e burrave dhe grave shqiptare ndersa ne percemohemi dhe me e keqja ne vend qe ne shqiptare te inkurajojme ata qe shkruajn per te vertetn e historis sone ne i perndjekim.
Sa per kombin Grek autorja ne liber e ka sqaruar qart qe nuk egziston pasi Herodoti kur flet per etnicitetin e Grekve te vjeter i quan ata Pellazg. Fakt eshte se gjuha greke e vjeter eshte krijuar ne Sicili dhe jo ne Greqi ajo u suall ne Greqi ne shekullin e IV p.k.Kjo gjuhe vjeter Greke nuk perkthen gjuhen e Athines.
Zotrinj Athina nuk ka folur Greqisht ne antikitet dhe se edhe sot nuk eshte perkthyer gjuha e saj dhe kjo fshihet. Fakti qe ne Greqi nga shekujt XII-XIX flitet shqip tregon qarte se kurr nuk ka patur nje komb Grek. Kisha ortodokse Greke e perpunoi greqishten e vjeter artificiale dhe ja imponoj popullit Arvanit qe banonte te gjithe Athinen e Peleponezin. Me pas ne shtetin e Greqise u futen sllavet, turqit, rrace aziatike dhe afrikane dhe eshte ajo perzierje qe shihet sot, por rraca shqiptare dallohet shume qart se zona si Cameria dhe Maqedonia perndimore popullsia vetem sa ka nderrur gjuhen dhe fene per tu bere greke se nga gjaku eshte shqiptare po keshtu dhe Arvanitet.
Keto fakte jane te sotme dhe i di gjithe bota vec shqiptaret.Pra Athina me Peleponezin kane folur shqip madje edhe sot flitet shqipja ne disa vende ne Greqi nga kjo popullsi Arvanite.
Ne Shqiperi diskutohet per Grek kur gjithe bota diskuton qe nuk ka komb Grek ne Athine dhe Pelelponez. A e kuptoni se sa mbrapa me lajme jemi ne Shqiptaret.Tashme kisha ortodokse deshiron te bej Grek te gjithe shqiptaret dhe keta te Shqiperis dhe ketu askush nuk flet.Vend Evropian qe ka nje milion shqiptar nga Shqiperia dhe nuk ka nje shkoll shqip ndersa ne Shqiperi ka nje mesues per 5 nxenes qe duan te mesojne Greqisht dhe nje mesuese per 40 nxenes shqiptar. Keshtu Elena eshte e para historiane shqiptare qe ka treguar qart qe nuk ka komb Grek.
Sa per gjuhen autorja eshte munduar shume pasi ka nxierr fjalet e perbashketa midis shqipes dhe gjuhve Evropiane, si dhe ka shpjeguar shume nga keto fjal me shqipen. Ne ato fjal qe ka shpjeguar ne fakt nuk ka nevoj per shume shpjegime pasi jane fare shqip dhe cdokush nga ne mund ti kuptoj. Ajo nuk pretendon se eshte me e mire se te tjeret, por per moshen e re qe ka ka bere nje pune shume te dobishme per nderin e shqiptareve dhe ne vend qe disa ta shajne bejne mire ta inkurajojne qe te shkruaj me teper.Po u jap dy shembuj qe gjuhtaret e shqiperise i quajne fjal greke.Fjalet jane.
Punos pra puna
mokna pra mokra qe bluan.
Te dyja keto fjal gjuhtaret e Shqiperise i quajne Greke.Si mendoni ju ..jane?
Ju keshilloj te lexoni librat e Elenes dhe jo intervisten te Arian Cani dhe keni per tu mahnitur me faktet qe ajo jep. Nuk kemi pse te jemi xheloz per ata qe shkruajn per shqiptaret por pekundrazi duhet ti inkurajojme dhe te japim secili nga ne kontributin tone per nderin e shqiptareve kudo qe jane pasi historia e nje kombi tregon vlerat e tij. Sot respektohesh ne baze te vlerave qe ke dhe ne duhet ti tregojme ato e mos ti lem te tjerte te na i vjedhin. Me skandalozja eshte kur ka shqiptar qe perkrahin vjedhsit tane.
Ju pershendet dhe ju uroj te gjithve.Uroj qe autorja te shkruaj sa me shume libra si ata qe ka shkruar.
Dodona.
12 Qershor 2007 @ 11:44 am
Hallo Dodona,
une jetoj perj disa vjetesh ne hapsieren evropiane ku flitet gerjmanisht ( Austri, Gjermani).
te them te drejten trishtohem shume kur dal ndonje here per te pare se cfare librash te rinj ka per shqiperine ne gjuhen gjermane.
resultati pothuajse 0.
me perjashtim te disa librave, qe une do ti quaja me teper broshura nuk ka asnje gje te sakte.
e them kete sepse shoh se si serbet ose greket ose dhe italianet kane insitutucione dhe bile fonde te posatschme qe te shkruane dhe perkthehen libra nga historia e tyre ne gjermanisht.
nje here kam pasur nje diskusion me nje pedagog austriak dhe ai me tha qe eshte shume e veshtire te gjesh literature ne gjermanisht per shqiperine.
ne te vertet ka disa studenta shqiptare qe kane filluar te bejne diploma ose desertacione ne gjermanisht.
por gjuha e tyre eshte ku rafsha mos u vravsha te dhembin me te vertete syste duke lexuar pse eshtu nuk e di prandaj po te pyes se ka ne fakultetin e dhuehs dhe historise shqiptare dhe mendime te tilla se si mund te perhapet historia e shqiperise ne gjuhen gjermane???
flm eizo
ps. @ adminsat po e shuajtet dhe kete shkrim athere nuk di se cte theme me ….!!!!
12 Qershor 2007 @ 11:50 am
shtese:
nqft se kjo autore arrin ti vertetoje te gjitha keto hipoteza qe dodona i rreshton me lart athere mund te them se paksa bere me te vertete nje pune shume ta madhe
12 Qershor 2007 @ 12:01 pm
Lum si universiteti qe te ka.
Do vi me kenaqsi te degjoj leksionet e tua.
Bobo po ku ishe fshehur kaq kohe.
Per te te mbeshtetur edhe une them se gjithcka fillon tek ne
ja tre shembuj konkrete
1 quhet Paris nga shqipja i pari ish (Demek qyteti i pare ne bote)
2 quhet Londer nga shqipja lunder(me demek anes lumit njerzit e pare aty rinin ne lundra)
3 quhet Afrike nga shqipja aty ku eshte frike(ka luana krokodila gjarprinj te zinj etj)
AMAN dodona dua pa tjeter mendimin tend shkecor reth ketyre aritjeve te mia.
12 Qershor 2007 @ 12:28 pm
Dodona, asnje s’po i hedh poshte mundimin qe kjo zonjushe ka bere, e sa ka studiuar. Personalisht mendoj qe s’eshte objektive, dmth ka bere studimet per shqipen njesoj si i kane bere greket per greqishten fundja.Elena do te çoje uje ne mullirin e vete, greket gjithashtu.
Po mire greket, qe e gjetem qe qenkan shqiptare, po dhe latinishtja s’paska ekzistuar?? Te gjitha fjalet italisht qe sipas Elenes vijne nga shqipja ne çdo fjalor etimologjik vijne nga latinishtja.Vetem se keto jane te aprovuara nga gjuhetare neper bote, Elena akoma jo. Me siguri qe te flasesh te peshku mbase s’ka ndonje rendesi te madhe, por ka Konferenca , ka organizma te caktuar qe merren me kete pune, dhe besoj se dhe ajo e di ku duhet te shkoje te argumentoje dhe ke duhet te perpiqet te binde, sepse masat ne pergjithesi keto deshira dhe argumente nacionaliste i besojne kollaj.
Sa per punen e trurit e kote te grindemi:) s’eshte ashtu si thoni ju edhe sepse per arsye evolucioni, pjesa me e vjeter e trurit eshte dhe ajo me pak e evoluara ndaj s’na ben me te zgjuar te kemi koke me te vjeter:). Te pakten te qendroje ne fushen e saj dhe te flase per historine te mos ngaterrohet me keto fusha ku e pranoi dhe vete qe s’ka kompetenca.
12 Qershor 2007 @ 12:34 pm
futi nje lakror me sac aty te voskopoje.(kothere ke sac vere te shofesh ate emisionin belg).
ne pogradec femijve te koranit ju thone belushka.
me vere te korca 2000 vec se cjane.
ruge te mbare.
12 Qershor 2007 @ 12:37 pm
dale nga dale po dalin peshqit e vertete tamam kur nje shiptare thote te verteten
14 Qershor 2007 @ 11:13 am
Mendimi im eshte se librat e Elena Kocaqit jane revolucion ne fushen e historis dhe gjuhsise.Ka edhe disa autor qe kane shkruajtur ne linjen e saj, por ajo eshte teper precize dhe e qart ne ato qe thot dhe perdor faktet.Pra Elena tek librat e saj nuk thot eshte keshtu se e them une por Herodoti, Straboni, Plutarku ka thene keshtu.Cdo gje eshte e mbeshtetur ne fakte. Mendoj se ne Shqiperi duhet shkruar ne kete fushe pasi nuk eshte shkruar fare.Jane te paket ata qe e marrin guximin ta bejne dhe duhen inkurajuar.
Historia per te nxierr te verteten perdor te gjitha faktet historike.Fakte historike jane te dhenat e shkruara, arkeologjia,gjuhsia,etnologjia,anthropologjia e shume e shume disiplina te tjera qe nje historian serioz duhet ti perdori per te nxierr te verteten ne shesh.Tani duhet te kuptoni nje gje qe keto te dhena i kane nxierr me mijra persona qe kane punuar ne keto fusha dhe qe jane specialist dhe nje historian i merr dhe i perdor si fakt.Eshte nje lloj sikur nje historian te bej analizat e gjakut a i ben dot jo.Por cfar bene historiani merr te dhenat e analizave te gjakut qe i bejne njerzit e specializuar dhe i perdror ne histori.Duke thene qe shqiptaret kane kete apo ate grup gjaku dhe kjo nuk do mend shume apo jo? Pra per ata qe kuptojne ndopak ky eshte procesi i punes.
Nese ndonje nga ju deshiron te nxierr vetveten si inferior eshte puna e tij le ta bej.Por ju keshilloj te lexoni librat e pastaj te flisni. Sa per fjalen Felon shkruhet Fellone dhe per ate qe nuk e ka gjetur shikoje se e ke ne te gjithe fjaloret e Italishtes dhe do te thot i pabese tradhetar.
Mendoj se shqipetaret kane nevoj te dine se kush jane. Librat jane te shkruara duke u bazuar ne fakte dhe kjo eshte e rendesishme.
Iris degjo zemer, puna eshte se fjalet qe vijne nga gjuha latine duhet te shkruhen se jane latine.Ajo nuk ka thene se nuk jane latine por i ka shpjeguar shume fjale qe quhen latine me shqipen.Pra qe do te thot se latinishtja ka pasur si baze te saj gjuhen shqipe.Ne fakt te gjitha te dhenat tregojne se Italin antike e kane banuar Pallzget dhe Iliret.Vet Romen qe u be perandori e themeluan Dardanet por ata ishin Ilire apo jo.Duke qene se keta ishin te gjithe Pellazg e Ilire cfar gjuhe kane folur? Nga ana tjeter duhet te shkruaj te gjithe librin e saj qe te shpjegoj lidhjet qe ka bere por te keshilloj ta lexosh dhe do me japesh te drejt.Nuk jane aspak nacionalizma ato qe shkruan pasi i ka te mbeshtetura ne FAKTE TEPER TE FORTA. Ajo eshte nga profesioni historiane dhe duhet ta dije se sa i rendesishem eshte fakti ne histori.
Sa per ate qe thot se lum universiteti qe me ka do thoja qe nuk e mbaj veten per shume te zgjuar. Kam mbaruar studimet ne France dhe atje jap mesim. Megjithate i them se te kam xhan shume dhe nuk te mbaj meri.
Zotria qe shkruan nga Gjermania ka te drejt dhe mendoj se nuk eshte bere sa duhet.Megjithate historianet Austriaket dhe Gjerman kane shkruar shume per origjinen e Shqiptareve pasi dhe ata kane origjin te perbashket me Shqiptaret.Elena tek libri duke u bazuar ne te dhenat e autorve antik dhe kronikat e rraces gjermanike te shkruara ne mesjet ka treguar se gjermanet nga rraca jane aq Ilir sa edhe Shqiptaret.Kjo eshte e gjitha me fakte lexoje, pasi eshte teper interesante.
E keqja eshte se nuk shkruhet ne Shqiperi per keto dhe ajo eshte e para qe hedh drit per kete ceshtje, ndaj them me bindje qe librat e saj jane REVOLUCION dhe permbysje e madhe ne historin e Shqiperise.Besoj se librat e saj do perkthehen ne gjuhet e huaja dhe kjo do jet shume e dobishme per te nxierr te verteten mbi rracen e Shqiptareve.
Ju pershendes te gjithve dhe ju uroj gjithe te mirat kudo qe jeni!
Dodona!
14 Qershor 2007 @ 11:27 am
Dodona,
dergoju nje email admineve dhe me lejen e tyre , por edhe me ndihmen tende sille autoren ketu ke peshku te debatoje me peshqit e interesuar drejperdrejt per temen apo te ngjashme.
A nuk eshte me shume interesante ?
Adminet do dine mire ta bejne organizimin dhe une shpresoj qe do kete sukses.
14 Qershor 2007 @ 11:56 am
i pashe ato videot tek youtobe.com
eshte gjynaf ke zoti qe nje njeri si Elena qe ka bere gjithe ate pune te dale ne nje diskus aq thashethemexhi si ky ne keto videot.
e shkrete ja merrin fjalen nga goja se here qe donin
dodona thanks per pergjigjen
15 Qershor 2007 @ 11:05 am
Pershendetje!
Eizo eshte e vertet qe ajo ka bere nje pune te mire dhe ai llafezni nuk e le te flasi.Nuk e la te shprehi nje mendim deri ne fund.Ne fakt medjat shqiptare nuk jane patriote dhe per keta qe shkruajne eshte e veshtir qe te publikojne punen e tyre dhe detyrohen qe te shkojne tek njerez te papergjegjshem si A.Cani. Pra nuk ka emisione per kete pune. Ti shiko se cfar bene me oren e Bushit dhe kete e beri ne fillim nje medja shqiptare dhe nga ajo e morren te gjitha te tjerat.Ne kete kronik dilnin shqiptaret hajdutet e presidentit a e kupton se sa ulje madhe per ne sa u detyruar Bushi per te mbrojt nderin e shqiptareve te deklaronte vet te verteten.
A e kupton se ne cfar gjendje skandaloze jemi.
Elena ka dhene nje intervist tek gazeta Ballkan ne lidhje me librin dhe sa ta marr do e hedh pasi aty shpjegohet me qart.
Ne lidhje me formen e kokes.Ajo ka sqaruar dy gjera.
1- qe shqiptaret kane formen me te vjeter te kokes ne Evrope se bashku me rracen Gjermane qe tregon se jane te lasht pasardhes te popullsis se vjeter Pellazgo-Ilire pasi dhe Pellazget dhe Iliret madje tere Evropa e vjeter ka kete form koke qe ka shqiptari sot dhe rraca gjeramne.Pra qe tregon se jemi teper autokton.
2- Tjetra qe kane volumin e trurit me te lart pra qe tregon dhe aftesin per te kapur apo per te qen te zgjuar. Pra beni dallimin midis kokes me te vjeter e cila nuk do te thot se eshte nje person i zgjuar dhe vellimit te trurit qe anthropologet thone se ka superioritet per ata qe e kane.Jane dy gjera krejt te ndryshme.
Ajo qe shkruan me lart per kete duhet te dalloj keto dy gjera qe autorja i ka qartesuar ne liber.Vini re me vemendje fjalet e saj dhe lexoni para se te beni komente te kota.
Nga ana tjeter Elena eshte e sakt kur thot se une nuk jam antropologe por historiane kur ai llafezani i thot se cfar forme koke kam une.Pse?
Per ata qe nuk kuptojne antropologjia eshte disiplin me vete qe meret me studimin e njeriut.Pra nje historian nuk eshte antropolog pra nuk di te bej matjet e kokes apo analizat e ADN , por historiani merr faktet qe jep antropologjia te gatshme dhe i perdor ne histori dhe Elena e sqaron qart kete,dhe ata qe kane minimumin e kultures e kuptojne.
Historia perdor te gjitha disiplinat edhe arkeologjin, historiani nuk eshte arkeolog por merr te dhenat e nje pune te mijra njerzve ne lidhje me te dhenat arkeologjike per ti perdorur ne histori.
Kur historiani do te dije grupet e gjakut te nje kombi si thoni ju qe shkon e i ben analizat e gjakut vet apo i bejne personat e caktuar dhe te specializuar? I bejne ata qe kane mbaruar per mjeksi dhe perfundimet i marrin historianit te cilet bejne krahasimin me popujt e tjer se shqiptari ka kete apo ate grup gjaku dhe kombi serb ka kete apo ate grup gjaku. Sa per kuriozitet ne histori perdoren te gjitha disiplinat qe zbulojne te verteten por keto behen nga specialist te fushes dhe te dhenat e tyre i marrin historianet si fakte historike.
Pra ky eshte rregulli numer nje ne shkenc dhe Elena eshte teper e kujdeshme kur thot se nuk jam antropologe por kete gje e kuptojne personat qe kuptojne pak nga shkenca.Pra e shpjegova per ate qe nuk kupton.
Ti Kothere ke te drejt por puna eshte se keto jane debate qe mund te behen nga profesionist ne histori dhe Elena eshte ne profesionin e saj dhe nuk eshte e leht per ne te tjeret te bejm debat me te pasi nuk kemi njohurit e saj ne fushen e historis. Eshte njelloj sikur ne te bejme diskutim ne lidhje me punen shkencore te nje doktori zemre kur ne nuk marrim vesh fare nga kjo.E vetmja gje qe mund te bejme jane pyetjet per gjera qe nuk i kuptojme.
Ju pershendes te gjithve!
Dodona!
15 Qershor 2007 @ 12:33 pm
@adminsat i lutem ta fhsijne ate shkrimin siper se ka shume gabime.
dhe te lene kete tjetrin ketu poshte :
flm dhe per ata qe bejne sikur kane harruar shqipen thanks
hallo dodona
eforte je qe ben komente kaq te gjata …..une i bej fshehtasi ne zyre ose ne kohen lire.
megjithse perpiqemi nga pak te sjellim experiencen tone ne perendim prapseprape
antishqiptaria demonishe - demokraci si dhe e ashtuquajtura mafjoso-imponim-mendimi
kane zene rrenje shume thella ne shoqerine pseudo - moderne demokrate bile dhe ketu ne net.
si tha ai ke nje film: ” po ti mbyll dhe syte dhe ti shtrengoj fort me kujtohen kepucet e para qe kam passur kur kam qene i vogel”
kurse une po ti mbyll syte dhe ti shtrengoj fort them se me kujtohet se si nena ime nderronte fitilat e furrneles me vajguri
( shpikje kjo e shkenctareve shqiptaro - sllavobolshevik per permiresimin e jetes se gruas shqiptare dhe rritjes se standarteve ne familjen e re dullo_kapo_dade_malo_arrixhish )
e them kete jo sa per gallate por per ti treguar disave ketu qe jane rritur ne demokraci dhe studiojne ose jetojne ne amerike
se ata gjasme_zotat_kapo_dullista qe i futen te tere ne nje kallep e bene kete jo se ishin naive dhe nuk dinin por se ishin shume te zgjuar dhe e dinin nje rregull antishqiptarist:
se sa me shume tja ulesh koken nje populli aq me pak to te kerkoje ai pastaj.
morali: prinderit e mi te dy me diploma dhe doktorata ju gezonin nje furnelle te re vajguri qe gjasme nena ime e kishte
blere me mik sepse nuk kishte per te tere ( buka na shijoj mire sepse furrnella ishte e re inxhinire te zote …!!!!!! me keta nuk ka se cna ben imperialismi amerikan )
dhe jane prap te njejtet qe perpiqen te sabotojne kete shoqeri te mrekullueshme qe po na mbron nga xhelatet sllavo-evropiane.
tani qe jetoj ne perendim dhe shoh se dhe nje pastruse e thjeshte iken dhe ben pushimet e veres me avjon ( pengu alla albanese…!!! ) e kuptoj rrejdhimin dhe pasojat e situates athereshme.
ajo qe me merzit me teper eshte fakti se ky brezi i ri qe tani jane ca 18 - 25 nuk e kane akoma haberin e asaj situate si pse dhe kush jane keto pyetja qe nuk i ben asnjeri vetes ????
perkundrazi e lejne vetene te helmohen nga pasardhesit e atyre qe lejuan vetem perdorimin e furnelles me vajguri ( bile pa ndezje automatike sepse i kushtonte shteti shume leke
prodhimi i ndexesve automatike sepse planet ishin athere ).
qe te kthehemi tek tema kur del nje njeri si Elena dhe thote se kush jemi ne ne te vertete njerzit nga sorti i permendur me siper terbohen sepse i dalin zagarlliqet dhe amoralitete psilliqet
e bera nga gjysherit, prinderit dhe bile nga vete ata qe duan ta mbajane kete popull akoma ne zinxhire per te kenaqur epshet e tyre spirterore sado masohiste
15 Qershor 2007 @ 1:32 pm
Dodona,
per pjesen qe me je drejtuar mua lidhur me nje propozim qe shkonte ne te mire te promovimit te autores ne fjale.
Ose me keqkuptuar ose je zhgenjim i vertete.
01. Me ke keqkuptuar sepse peshku eshte nje ditar e pacensuruar dhe siguron ate qe autorja e vuajti, e vuan, promovimin. ( prvo bej nje search ne google dhe flasim )
Auditori i peshkut nuk eshte si figurantet e Vizion Halese qe presin nonje teme porno te Arian Canit e qe duartrokasin me urdher nga regjia.
02. Je zhgenjim i vertete nese ty te duket se ketu ke peshku jemi per qereles apo te ngjashme.
Jemi edhe te nxëmë reciprokisht. Do ishte rast i mire dhe per autoren sepse ne fund te fundit ky dhe eshte qellimi i punes se saj.
Pjesa dermuese e peshkut eshte ne nivele arsimimi te tille qe do kuptonte spjegimet e zonushes se hijshme Elena e nga sa dalloj une nje pjese e tyre kane dhe interesa ne keto ceshtje.
Sepse e dashur dodona,
meqe libri nuk kuptohet as dhe nga peshkataret , atehere mos na e humb kohen duke na bere te lexojme edhe postime po kaq te pakuptimshme.
Megjithate, faleminderit edhe per kaq.
18 Qershor 2007 @ 8:09 am
hallo,
mendimin e Kotheres per nje bisedim te hapur ketu tek peshku per kete teme une personalisht e shoh pozitiv.
jo me teper kur kjo eshte tashme nje pervoje tashme e njohur ketu tek peshku.
disa personalitete shqiptare te jetes socialo-ekonomike-kulturore marrin rregullisht pjese ne kete blog qofte me emrin e vertete apo me ndonje nick.
per me teper ne kete rast ku tema eshte shume aktuale dhe e rendesishme jo vetem per mua por dhe per nje mase te gjere personash ketu ne internet.
18 Qershor 2007 @ 12:04 pm
Pershendetje!
E dashur Kothere nuk e thash ne kuptimin e keq te fjales dhe seriozisht qe nuk kam asgje me ty.
Une mendoj si ti ne lidhje me ate se studiuesit ne Shqiperi nuk kane ku promovojne punen e tyre se televizionin e kane zene politikanet dhe ato qe e nxierrin sa me teper perjashta.
Por po medoja meqe debati eshte shume profesionale do te duheshin historian qe merrnin mire vesh nga fusha por kjo nuk do te thot se ne te tjeret ketu nuk jemi intelektual. Pra shume nga faktet historike ne mundet shume mire qe ti kuptojme dhe mundet qe te sqarojme edhe gjerat qe nuk i kuptojme.
Une shkruaj si ju dhe keto gjera mund ti bejne vetem administratoret. Personalsiht nuk jam kunder.
Ju pershendes dhe ju uroj gjithe te mirat.
Dodona
18 Qershor 2007 @ 12:18 pm
Eizo dhe ju per ato qe thoni keni plotesishte te drejt.
Shqiptaret jane mesuar te ndihen inferior. Shqiptaret bejn historin dhe te tjeret mburren me historin e tyre dhe kur del ndonje te thot se kjo eshte historia e Shqiptareve sepse faktet thon keshtu kundeshtimin me te madh ai person e merr nga vet disa shqiptar te shitur.
Pra jane disa Shqiptar qe nga injoranca apo nga qe jane te shitur jane armiku me i madh i Shqiptareve. Konica i madh ka then.. Zot ruaje Shqiperin nga Shqiptaret.
Njerez te tille qe i tregojne te verteten Shqiptareve vertet qe jane per tu admiruar dhe duhen inkurajuar.Shqiptaret nuk jane inferior por jane kombi me i rendesishem dhe me vjeter i Evropes dhe per kete duhen njerez si Elena tu tregojne Evropes dhe Shqiptareve kete te vertet.
Ju pershendes!
Dodona!
18 Qershor 2007 @ 12:30 pm
Hallo Dodona,
une perveten time jetoj prej disa vjetesh ne perendim dhe me thene te verteten jam tmerrurar se cfare bejne slaavet per historine e tyre duke filluar qysh nga sllavet ne kufi me gjermanine e dier tek sllave ne kufi me detin e zi.
kam folur njehre me nje student qe kishte studiuar histori ne vjene.
e pyeta keshtu kot per kuriozitet se cfare kishte mesuar per skenderbeun:
pergjigja ishte : nje ortodoks me orgjine nga veriu i greqise sot jugu i sotem i shqiperise qe kishte lufutar me ndihmen e turqve kunder serbve dhe italianerve.
nejse debati mbas disa ditesh kishte shkuar ne bibloteken kombetare te qeines dhe kishte lexuar disa libra ne anglisht dhe me tha qe kishe te drejte.
si perfundim profeosri qe i keshte tregura keto gjera nje austriak me prejardhe serbo malazeze tepricen e kupton vete
mfg und alles gute Eizo
18 Qershor 2007 @ 12:56 pm
Dodona, me pelqejne spjegimet e tua dhe apologjia e mrekullueshme qe i beni asaj vajze te guximshme. A pranon ti qe te me caktosh nje date dhe nje ore qe mund te takohemi dhe te marrim nje dreke sebashku duke qene une mikpritesi ne ate shtet ku jeton ti? Per mua do te ishte nje nder i rralle qe te degjoja nga ty teza dhe hipoteza per vjetersine e races sone fisnike dhe gjuhen e perendive.
18 Qershor 2007 @ 1:20 pm
Dodona = Elena!!!
19 Qershor 2007 @ 9:04 am
Pershendetje te gjithve!
Einzo mos u cudit per ato qe degjon nga sllavet pasi te lexosh teorit e tyre ne lidhje me prejardhjen tone do qeshesh gjithe diten.Mesa di dhe kam lezuar ne web-site nacionalistet serbe thon se shqiptaret kane ardhur me Turqit nga Albania e Kaukazit dhe i zune token serbve.Do vinim me vone ne dhe do te zinim gjithe kete bregdet kur dihet se serbia ka shekuj qe ben lufte per nje port ne Adriatik.
Vetem ata thon keshtu dhe per fat te keq dhe disa shqiptar qe nuk dine se kush jane te cilet bejne pyetje se a eshte vertetuar se jemi Ilir ne?
Mendoj se duhet shkruar shume ne kete fushe pasi kan nje shekull qe sllavet se bashku me kishen ortodokse serbe dhe greke po shfarosin dhe asimilojne shqiptaret.
Adriatik faleminderit per ftesen por un di sa di edhe ti ne kete fushe keshtu qe nuk ke se cfar meson nga une, megjithat te faleminderit je shume i sjellshem.
Ju pershendes te gjithve!
Dodona
19 Qershor 2007 @ 11:59 am
Nuk jam dakort me ty Dodona. Elena para se te botonte kete liber i cili do lexohet nga masat dhe do merret si i vertete, duhet te kishte diskutuar studimin e saj me historiane, gjuhetare dhe te botonte keto gjera neper revistat qe jane kastile per kete pune.
Pikerisht prej faktit qe shqiptaret ndihen inferior duhet shume pak qe ti besojne çdo lloj gjeje me te cilen mund te mburren,ndaj duhet pasur kujdes me çfare u serviret.
Ngjashmerite e gjuhes nuk do te thone qe gjithshka rrjedh nga gjuha jone.Ty te duket revolucion,po mos valle deshira per te bere revolucion e erreson pak arsyen???
19 Qershor 2007 @ 12:16 pm
Iris me gjithe respektin qe kam nuk po e kuptoj dot se ku do te dalesh me kete …telutem bjeri me direkt
flm
eizo
19 Qershor 2007 @ 1:01 pm
Iris 2 shenime mu shuan ketu me perpara nejse…….
po e them dhe nje here se se puna qe ka bere Elena nuk ak te paguar per vete faktin se kur ishte lufta ne kosove serbet thane se po bombardohen evropianet dhe po clirohen barbaret pra kjo nuk ka piken e te vertetes ???
e dyta me cilet do ta komentonte ose diskutonte elena kete liber ??
ku jane specialistet ?????
eizoutilis2007@yaohoo.de eshte nje email qe funksionon
19 Qershor 2007 @ 1:23 pm
Pershendetje!
Iris kush that qe libri nuk eshte i vertet. Libri eshte me citime shkencore ne fund te cdo faqeje. Une nuk dua fare te mbroj autoren pasi as e njoh fare dhe as me intereson ta njoh, por njoh punet e saj dhe me jane dukur shume te mira.Te siguroj se cdo gje eshte me fakte dhe nuk eshte e leht qe te kapesh per ta kundershtuar. Mendoj se eshte e drejta e cdo kujt qe te botoj punimet ndac ne liber e ndac ne reviste kjo varet nga mundesit ekonomike.
Sa per kuriozitet Instituti Historise ne Shqiperi nuk merret fare me Historin Antike Pellazgo-Ilire por merret me historin e Shqiperis nga Skenderbeu e ketej. Vet fakulteti i Historis nuk ka fare historian te kesaj periudhe a nuk te duket skandal.
Pra nuk ka asnje historian ne Shqiperi te kesaj periudhe dhe ata qe shkruajne per kete periudh bashkpunojne me te huajet se sa me Shqiptaret dhe materialin e gjejn nga te huajet. Madje fakulteti i Historise ne Tirane nuk bene asnje leksion per Pellazgologjin.
Ky eshte skandali ku eshte futur shkenca ne Shqiperi. Ather kur nuk ka asnje specialist te kesaj fushe ne Shqiperi me ke do konsultohet?
Ndersa gjuhtaret ne Shqiperi nuk duan te dine fare per gjuhen tone.Ne lidhej me gjuhen ajo shkruan se nuk eshte se ato kane kopjuar nga shqipja por se shqipja ka qene gjuha baze dhe kete e thon gjuhtar te tjer para saj. Ajo ka sjell shembuj te shpjegimit te gjuhes se sotme Evropiane me shqipen qe jane teper te qarta.
Pra tek ne ka nje dembelizem total ndoshta e kemi marr jeten leht.
Nuk kam kohe te shkruaj me gjate per arsye se jam teper e zene.
Je e lire te mendosh si te duash por bene mire te lexosh librin me pare.
Nuk mendoj se ka shkenc perfekte por e rendesishme eshte qe te shkruhet se ne shqiptaret nuk dime shume gjera per veten.
Ju pershendes!
20 Qershor 2007 @ 2:41 pm
Eshte per te ardhur keq qe shqiptaret ne Europe jane vetkolonizuar ne shtetet qe jetojne. Mos kini merake se ne te Amerikes kemi per t’ju nxjerri nga bataku ku jeni futur, nese doni kuptohet, nese nuk doni ikni e quani veten cfare te doni.
Mos kini merak Italiona, Franceza e shqipogreko qe hani drurin e grekut dhe e doni.
Sa per emisionin, me vjen keq qe Elena ka ardhur ne kete emision te qelbur, po ska faj ajo, kur akademia jone e shitur njerez te tille i lufton.
Dhimitri Pilika e ka treguar qarte se kush jane shqiptaret, Pellazgologu me i njohur, meqe Irisja na deshte referenca.
20 Qershor 2007 @ 3:00 pm
Megjithate nuk ka dhe aq faj Elena, se e vetmja menyre si te ndergjegjzohen shqiptaret e shumices eshte te vish ne keto emisione idiote qe i shef trecereku i kombit.
Referencat e perdorura nga Elena jane me sa pashe une nga emisioni te shumta ku po permend ato qe vete un i kam lexuar dhe mund t’i identifikoj:
Giuseppe Catapano
Nermin Vlora
George Grote
Jakov Milaj dhe libri i tij monumental mbi antropologjine
Milan Sufflay
Illyricum Sacrum te Dom. Farlatit dhe Colettit
Hooke’s Rome
Tacitus
Pliny
Herodoti
Tukiditi
Robert D’Angely
Dhimitri Pilika
Aristidh Kola
Enzo Gatti
Matthieu Aref
Giuseppe Crispi
Stanislao Marchiano
Kuvendi i Studimeve Ilire (vellimi I II III)
Zacharie Mayani
Fallmerayer
Edwin Jacques
Jean Cloude Feveryal
Irakli Kocollari dhe libri i tij mbi Arvanitet
etj etj
Kur ti lexosh keto Iris dhe ca te tjere, dhe kur te besh lidhjet e duhura(qe faktikisht Elena ka bere 1% te punes qe duhet bere ne shume drejtime, gjithsesi e falenderoj me shpirt per kete mundesi qe i jep bukeshkaleve shqiptare te ndergjegjsohen dhe e vendos veten perpara nje rrocke si ai i Zones se lire) atehere ke te drejte te marresh pjese ne debate.
Te kerkosh referenca duke mos ditur se per cfare behet fjale eshte qesharake.
20 Qershor 2007 @ 3:14 pm
Mire Dodona, ishte nje shperthim i castit se ka shume kohe qe me kane munguar njerzit e kulturuar. Faleminderit!
Ne vazhdim te kundershtimit te atyre qe dyshojne ose e konsiderojne pune pa frut librin e Elenes deshiroj te sjell nje mbrojtes te fuqishem te librit te saj, jo se anetaret e blogut nuk e dine por mendoj se e kane harruar (te pakten per ata qe kundershtojne me zjarr hipotezat dhe tezat e Elenes).
Naim Frasheri.
PELLASGËT-SHQIPËTARËT
(The Albanian People)
Ishte një ditë
Që pellasgjitë
Posi një dritë
Mbuluan dhenë
Duall ng’ Asia
Si mizëria
Dhe me ania
E hodhë denë.
Pas pakë herë,
Duke përzjerë
Ca me të tjerë,
Bënë elinët,
Dhe duke ndarë
Syresh një farë,
Si ka të ngjarë,
Bëri llatinët.
Edhe të tjerët
E më të ndjerët,
Të papërzjerët,
Pellasgjinj mbenë
Maqedhoninjtë
E ilirinjtë
E mollosinjtë,
Gjith’ ata qenë.
Dhe ata janë
Prindërtë tanë,
Pastaj na thanë
Na shqipëtarë
Mundim të themi
Ne ata jemi,
Atë gjak kemi,
Si dhe shtyparë. { tiparin }
Thot’ Herodoti,
Në Tomor zoti
Shtëpi qëmoti
Kishte Dhodhonë
Eshtë m’e vjetër
Ngaha çdo tjetër,
Shumë më tepër,
Kjo gjuha jonë.
Ne kurdoherë
Burra të ndjerë
Edhe të vlerë
Jemi treguar;
Me grekërinë
Dhe me Persinë,
Me gjith’ Asinë
Kemi lëftuar.
Me Lekën vamë, { Aleksandri i math }
Muntmë Daranë,
Datën i dhamë { frikën }
Gjithë Asisë
Burr’ u dëftyem,
Të gjith’ i thyem,
Përmbys e kthyem
Fron’ e Persisë.
Të tërë dhenë,
Den’ e sterenë,
Sa kombe qenë
Në këmb i vumë
Dhe mbretëruam
Kudo që shkuam,
Tekdo lëftuam,
Vëndin e zumë.
Me Pirron vamë
Romës i ramë,
Llatint’ i vramë
E i tmeruam;
Me Skënderbenë
Tyrqve sa qenë
U dhamë dhenë
Dhe i dëbuam.
Kush i goditi
Posi petriti
E i cfiliti
Tyrqit, barbarët?
Bota s’kuxonte
Që t’u qëndronte,
Po kush lëftonte?
Ne shqipëtarët.
Pastaj u ndruam,
Se s’kupëtuam
Dhe nuk e çquam
Të mirën tënë
Gjaknë për bot
ë E derthmë kotë,
Njeri ç’të thotë?
Nuk ishte thënë!
Mbajtmë Tyrqinë,
Ngjallmë Greqinë,
Ndihm’ Italinë.
Po Shqipërinë?
Pse s’u munduam?
Për kë lëftuam?
Neve ç’fituam?
Ç’kemi taninë?
Published in “Albania” magazine in Brukselit, nr.4, 1897.
Une kam bindjen se Elena e ka lexuar ket poezi te Naimit. Eshte nder i madh per cdo shqiptar, por eshte detyre e intelekutaleve qe me anen e mprehtesise natyrore por dhe duke e mprehur Intelektin ne gjuhe sot te humbura dhe ne Shkolla sa me te famshme, te luftojne per vertetimin e hipotezave ne favor te kombit tone dhe te hedhin poshte po me argumente tezat keqedashese ne sherbim te fqinjve qe nuk heqin dore kollaj nga pretendimet territoriale duke na pervetesuar dhe kulturen tone te lashte.
Ne te tjeret le te hiqemi menjane dhe ne se nuk vertetojme gje te pakten te bejme tifozllek per skuadren tone. Jane disa qe kujtojne se kombet moderne u bene pa sakrificat e bijeve te vet ushtare apo intelektuale.
20 Qershor 2007 @ 3:18 pm
Dodone ! E bere lemsh.Gongu sa ka rene .Duhen pena te tjera te thone c’eshte libri i Elenes.Me kete menyre qe po e mbron studimin duket sikur po ben vete nje liber te tille .Kush je ti si pene barabar me studimin e Elenes?
Me urra -patriote nuk behen studime shkencore por maximumi mund te nxitesh prodhimeTe tipi “Evrope…”.Se fundi nje autoritet shume here me i madh se Elena,pra A.Kola i meshon pikerisht kesaj teze dhe shume me gjere e me thelle se ajo sa ndigjuam nga Elena.Cili eshte perfundimi.
Ne se mendojme se nga nje studim i tille befasisht e zgjuam Europen nga gjumi shume shekullor dhe me syzet e studimit tend dhe me formen e kokes tone i detyruam te perulen para Eizo-Idris vajgurit…..
RRugen e nisur e ka ne vijim te tezave te A.Koles,Ka shume pune ta quaj studim pa me vone ti jape autoritet shkencor apo shume shume me vone pas shume e shume pune te arrij dicka prane emrave te nderuar te studiuseve te tjere Shqipetare,produkt i vajgurit te Eizos vjeter,per te kaluar ne ndricime llamburitese te eizos se ri. Merr mundimin dhe jepi nje titull terheqes “‘Perpjekje…….ose Hulumtime…..
Me shume respekt per punen tuaj Elena.
22 Qershor 2007 @ 10:37 am
Pershendetje!
Se pari nuk jam Elena. Ketu nuk guxon te mbrosh dike se te bejne vet ate.Nese une kam ndermend te shkruaj ndonje gje? Ide te bukur me dhe pse jo.
Nese ndonje nga ju do te kontakotoj me autoren e ka adresen e saj te mailit ne te dy librat keshtu mund ta gjeni kollaj dhe per cdo gje qe nuk e kuptoni besoj se do ua sqaroj.
Nuk kam kohe te humb me njerez qe ne jeten e tyre nuk kan lexuar nje liber.
Per ata qe nuk kuptojn mire ua sqaroj Evropa, Eizo dhe Adriatik se ku mund te gjeni librat qe duhet te lexoni.
Ju keshilloj te lexoni dhe pastaj flisni.Ne nuk mund te jemi te gjithe specialist ne histori por ama jemi ne gjendje te marrim nje kultur te tille pasi ka libra dhe mund te lexojme.
Shume e bukur vjersha e Naimit. Rilindasit tane e kane thene me kohe por problemi jemi vet ne Shqiptaret qe duam te jemi inferior ose na kane bere te tjeret qe kane vjedhur historin dhe lavdin e burrave dhe grave tona te famshme, qe te jemi te tille.
A e dini se te vetmit qe merren me tezen se a jemi apo jo ne pasardhes te Ilireve jane historianet shqiptar dhe ata ekstremis Serb pasi e gjith bota nuk e diskuton fare nje gje te tille.
A e kuptoni se ne jemi armiku i vetvetes.A e kuptoni se per ceshtje kombetare bota te nxierr syte.Sa kohe te ket Shqiperi njerez qe nuk duan veten e tyre as ka per te ecur para.
Edhe njeher punimet jane shkencore pasi autorja eshte mbeshtetur tek te gjitha autoret antik Grek dhe Romak si dhe ata te mesjetes.Cfar duhet te beje nje historian me teper.Tek keta autor mbeshtetet e gjithe bota.
Problemi eshte qe kur nuk lexon flet endrra me syhapur.Lexo,lexo…per kulturen tende me teper.
Nese ndonje nuk do te jet Shqiptar te iki dhe te na leri rehat se duam ne te tjeret te jemi madje shume dhe jemi teper krenar per kete.
Ju pershendes!
22 Qershor 2007 @ 11:40 am
dodona,
bukur e the zemergjeresine shqiptare e kan shrfytezuar shume armiq tone qe nuk kane piken e interesit qe shqiperiq te zere ate vend ne literature dhe kudo gjetke qe meriton.
ka kushedi sa networks qe shkatarojne systmatikisht cdo ide ose prove qe flet per vertetesine e e preardhjes shqiptare.
nuk e di sa sa eshte vleresuar nga insittucionet perkatese dhe dhe rrethet historike kulturere ne shqiperi ky botim, por sidoqofte eshte nje fillim shume i mbare.
kam pershtypjen se ketu eshte dhe dicka tjeter ne loje:
kur del nje goce e re kinge dhe thote dicka shume te vertete behen shume njerez xheloze sepse jane mesuar qe gjerat e verteta dhe te fuqishme ti thone vetem njerez me thinja nga maja e kokes deri tek gishtat e kembeve dhe me barkun si grua me barre.
shpreso per kete te fundit te gabohme sidoqofte alles gute eizo
22 Qershor 2007 @ 11:09 pm
Pershendetje!Shume diskutim i nxehte.Kjo do te thote se te gjithe jane te interesuar.Seicili perpiqet te jete ne lartesine e temes se trajtuar,e cila vertet mund te kerkoj profesionalizem,por ne fund te fundit libri eshte botuar per te na dhene nje informacion sa me te gjere dhe te kualifikuar per prejardhjen tone dhe sigurisht na ben te ndihemi sa me krenar.postimi tek peshku i regjistrimeve te intervistes eshte shume pozitiv,sepse ja hapi nje diskutim i cili prej dikujt me profesional apo jo eshte i vlefshem.Pa emisionin “Zone e Lire” besoj se nuk do kishim patur rastin te dikutonim.Pra t’ia njohim meriten Canit.Nga ana tjeter nuk mund te kritikojme Elenen pse e promovoj librin tek ky emision.Mbase ka qene e vetmja mundesi.Une vet se kam lexuar librin.qysh neser do ta kerkoj ne librari.Me aq sa kuptova nga rregjistrimet dhe sidomos nga shpjegimet e Dodone me duket shume interesante dhe nje pune qe duhet lavderuar.Elena ka hulumtuar dhe jep perfundimet e saj duke na dhene edhe referencat.Te tjere kane punuar me pare.studjues te huaj albanolog sidomos gjermane ku studimet albanologjike kane peshe me te madhe te totalit te tyre etj.Dodona ndricon shume mendimin e elanes por s’ka pse te jete imponuese.Te kesh pyetje dhe pikpyetje eshte shprehje interesi dhe jo e kunderta prandaj s’duehn akuzuar per “antishqiptar”apo “te shitur”faleminderit adriatik per poezine e Naimit.Aty thuhen ne menyre shume te koncentruar dhe poetike mesazhet qe jep Elena.Literatura e rekomanduar nga Europe moj Europe gjithashtu meritojne pergezime.Profesor Kristo Frasheri eshte nje burim informacioni.Elenes i uroj qe te arrij ta percjell kete debat ne rrethet shkencore dhe akademike.Une nuk e di jane kerkesat e larta apo xhelozite qe e pengojne kete,apo thjesht eshte nje proces afirmimi.te mos i hedhim poshte historianet tane.ata i kane vene tullat e tyre.elena me sa me shume shoke e shoqe te shtojne katet.edhe njehere urime per pasionin dhe perkushtimin Elena.edhe diskutimet e peshqeve jane inkurajus dhe me pretendime.
23 Qershor 2007 @ 3:02 am
Ne se behet fjale per nje hulumtim qe ndikon apo nxit nje studim shkencor te Albanologjise : Mirseerdhe Elena .Kemi fatin te ndergjegjesohemi me shume.
Ne se ke prure ndonje produkt per te nxitur Dodonen tu mburret shoqeve e shokeve te Peshkut “e sihni c’fare shoqe kam”
shife dhe nje here studimin.
23 Qershor 2007 @ 1:11 pm
Pershendetje!
Shume interesant jeni te gjithe. Megjithse nuk kam shume kohe se kam nje bebe te vogel qe nuk me le kohe te lire po mundohem tu shkruaj.
Une nuk jam shoqe e Elenes por jam e apasionuar pas historis se shqiptareve dhe kam lexuar te gjithe librat qe liston Evropa me lart.Pra jam kurioze per rrenjet tona.
Te jem e qart nuk mbroj Elenen por mbroj pikpamjet qe hedh ajo se bashku me shume autor te tjer shqiptar dhe albanolog Austriak dhe Gjerman.Une do mbroja te gjithe ata qe u tregojne shqiptareve te verteten, qofshin shqiptar apo te huaj.
Secili nga ju ka te drejt qe te bej pyetje per ato qe nuk kupton por jo me tendenc fyese pasi secili nga ne ka nje nivel te caktuar inteligjence qe nuk duhet asnjeher te anashkalohet.Te jesh i zgjuar nuk do te thot se je i ditur jane dy gjera krejt te kunderta.I zgjuar lind por i ditur behesh dhe kjo behet duke mesuar.Keshtu qe si per mua dhe per ju nuk eshte gabim qe te bejme pyetje.
Edhe une personalisht nuk i kuptoj te gjitha gjerat ka edhe disa gjera qe do te doja ti sqaroja por kete mund te na sqaroj autorja qe e ka shkruar librin.
Une e perkrah sepse element te tille sulmohen ne Shqiperi me teper se ju mendoni.
Ne Shqiperi si ne politik dhe ne shtet, akademi, universitet kane hedhur rrenje elemnent anti shqiptar qe nuk duan te degjojne fjal te tilla pasi nuk duan te zgjojne shqiptaret dhe kjo mendoj se behet per dy gjera se pari te mbajne shqiptaret te shtypur brenda vendit dhe se dyti qe tu sherbejn me dashje ose jo interesave te fqinjve tane.
Tek librat e Elenes sillen te gjitha kronikat e Mesjetes se popujve Gjermanik te cilet kur flasin per origjinen e tyre e lidhin prejardhjen e tyre nga fiset e Iliris Veriore dhe Qendrore.
Une per her te pare e lexoj dicka te tille dhe jam e impresionuar ne keto gjera qe ne nuk i dime fare. Madje dhe vet Anglo-Sakset ne kroniken ku flasin per origjinen e tyre thon se jane nga Panonia e Ilirise dhe keto kronika se bashku me materiale te tjera per her te pare ne histori jane gjetur dhe jane botuar nga Elena.
Secili nga ju keto kronika mund ti marri tek libri Elenes dhe ti kontrolloj ne internet dhe do ti gjeni pra qe jane te verteta por ne nuk na thuhen.
Pra e vertetoni per nje sekond ashtu sic kam bere edhe une qe po ju shkruaj.
SHQIPTAR JU NUK E DINI QE JENI KOMBI E I RENDESISHEM I EVROPES.
Asnje historian shqiptar nuk e ka bere kete madje as e dine qe keto kronika egzistojne, dhe kjo sepse Shqiperia ka qenen e izoluar. Pra nuk po them se Elena eshe perfekte por po them se faktet qe sjell dhe lidhja midis tyre eshte teper iteresante dhe ne i lexojme per her te pare.
Sa per ate qe thot Eizo eshte e vertet qe ne jemi teper xheloz per njeri-tjetrin dhe kjo xhelozi na ka cuar ketu ku jemi.
Kam te njejtin mendim me Luizen qe thot se duhet qe te respektojme punet e atyre qe shkruajne per kombin. Besoj se ne Shqiptaret duhet te kemi shume respekt per njeri-tjetrin per punen dhe mendimet e secilit.
Nje historrian thot, Shqiptaret jane te gjithe nga gjak princor dhe kur te lexoni librat e Elenes do e shikoni qart qe gjithe dinastit me te vjetra te Evropes dhe popujt e tyre rrjedhin nga Iliret.
Tu them edhe nje gje ka shume fakte por ne nuk shkruajm per veten.Me ka rastisur te takoj nje profesor te Oksfordit qe mbronte nje teme te tille per doktoraturen qe ju qe e njihni pak historin do ju duke absurde dhe qesharake.
Tema e tij ishte se Troja eshte vet Londra pasi Britanike e vjeter ia dedikojne origjinen e vjeter Dardanve te Trojes pra Dardanve tane dhe tek libri Elena e ka shkruar qart kete.
Pra mbronte doktoraturen me nje teme te tille qe nuk kishte asnje fakt por bente lidhje si p.sh qe Odiseja lundroj shume dhe nuk mund te bente nje rruge aq te shkuter nga Troja ne Itak per 10 vjet etj etj.
Ndersa tek libri autorja nuk flet vet por me faktet e autorve antik dhe ne nuk mund te veme ne dyshim te gjithe historianet e antikitetit dhe mesjetes sepse nuk na pelqen qe te nxirret rraca shqiptare pellazgo-ilire ne qender te gjithckaje. Faktet nuk i kemi shkruar ne por autor te tjer kur ato egzistojne ne pse duhet ti mohojm dhe te tjeret nuk i kane por bejne te pamunduren ti interpretojne ne favor te tyre.
Pra duhen pare me vemendje keto gjera dhe jo emocionalisht dhe mbi te gjitha duhet te lexojme shume.
Ju pershendes te gjithve!
23 Qershor 2007 @ 6:29 pm
Nuk e kam lexuar librin e kesaj zonjushes, por, me aq sa pashe ne keto video, ajo nuk ka thene asnje gje te re(pervecse ne televizor dhe ne Youtube). Gjithshka cfare u tha ne studio nga autorja e librit, eshte shkruar me perpara ne permbledhjen e shenimeve te profesorit francez, linguistit 13 gjuhesh, Robert D’Angely ne librin “L’Enigme”, - Enigma. Ishalla me bie ne dore libri i kesaj Elenes dhe uroje qe te mos jete aq i ngaterruar ne ide sa ishte Roberti(i cili nuk pati faj, por ai qe botoi shenimet e tij pa i redaktuar dhe pa i vene ne nje rend kronologjik, e te pakten te kish studiuar paksa me te atin qe ta kishte mendjen pak me te kthjellet se cfare duhej e cfare s’duhej perfshire).
Nejse, perpjekja e Elenes eshte shume per t’u lavderuar, sidomos ne nje kohe kur ne shqiperi gati 7 vjet me pare doli ne qarkullim fjalori i ri enciklopedik shqiptar, me kontributin e nja 10 akademikeve “shqiptare” te cilet krejt rastesisht kishin emra anastasesh, kristesh, kostash dhe jorgjesh. Fjalori ne fjale, kuptohet se per cfare bente fjale, dhe shqiperia aty trajtohej si mund te trajtohej nje ishull mikroskopik i Antileve nga historia spanjolle. Kuptohet qe vetem per banane dhe arra kokosi do flitet dhe qe historia u fillon me daten e zbulimit e qe edhe kjo, krejt rastesisht flet vetem per spanjolle .
rrofsh Adriatiko per citimin e Naimit. Vlen me shume se nje liber.
26 Qershor 2007 @ 12:31 pm
ky poshterim qe na kane bere neve fqinjet tane i ka rrenjet shume mbrapa ne te kaluaren.
vetem se ne kohen e dulles, ky i fundit beri dicka qe une do ta quaja si marrveshje me te zeze ne kurris te historise shqiptare:
“ju me lini te qete ti marr shpirtin popullit tim dhe perkete ju fal historine qe doni”
kujt ja mbante ne kohen e dulles te shkruante kete te vertete qe po bejne historijane si Elena dhe koleget e saj???
Rezikoje jeten po te mos u perseriste ne cdo faqe te librit emri i dulles.
kush u krrute te thoshte se ne ishim me te vjeter se greket dhe sllavet ne ballkan ??
ai nuk shkrojti kot librin dy popj miq duke kerkuar ne kete menyre meshire tek armiqte e shqiperise qe te kishte mundesi te vazhdonte mizorite e tija.
nga gjithe ata akademike qe u cuan ne kohen dulles jashteshtetit nuk qe ndonjeri te kete bere sepzializime ne kete fushe…!!
dhe kjo menyre jetese te mdndimit dhe ndjenjave jetsore na eshte futur neve shqiptareve fatkqesesisht ne cdo qelize te trupit.
tani qe kohet kane ndryshuar dhe dhe brezi i ri jeton ne nje rafsh tjeter shkencor me achse dhe koordinata plotesisht te reja ne krahasim me te kaluaren,
gjen dhe verteton konkluzione dhe ide te reja qe disa njerezve i fusin friken sepse keto ide do te futen ne cdo qelize te jetes pra dhe ne ekonomi, aty ku interesat personale jane shume te fuqishme
dhe per mendimin tim pikerisht ne kete nyje fillon dhe diskutimi i flakte
nje popull me nje te kaluar te madhe ka dhe nje te ardhme te madhe perpara tij pra ata qe ndertuan ne kohen e ilirve e ne mesjete nje sistem social me infrastrukture bashkoheore te fuqishme do te jene prap ne gjendje te ndertojne ne te ardhmen infrastrukture moderne bashkohore
keto jane konkuzione shume te thjeshta qe po vertetohen dita dites ne evrope. prandja ka dhe njerez qofshin keta qe flasin dhe shqipen qe ju djeg dhe nuk duan ti pranojne tezat e Elenes
sic po ndodh ne historine bashkohore: po e shohim lufta e serbve ne balkan ka nje domethenie shume te madhe. tregoi qarte se kush jane evropianet e civilizuar dhe kush jane barbaret.
shumica si puna ime behen kurioze ne kuptimin e shendetshem pozitiv te fjales ndersa nje grupim shume i spezializuar ne luften e ketyre temave harbohet ne menyren e mirefillte te fjales.
une e shoh punen e Elenes si nje nga hallkat me te rendesishme te nje porcesi qe tashme ka filluar dhe nuk mund te ndalet me tek shqiptaret.
nje proces qe disa vende te evropes e kane kaluar i cili ka cuar ne nje dimension komplet te ri socialo-ekonomik.
i ka rritur vetebesimin ne forcat dhe mendimin e tyre. nje proces qe i ka cuar ne nje identifikimin real te se verteses socialo-mendore.
sade ndergjegja e re e lindur ne keto kohet pa dullen dhe grekoserbet eshte dicka shume e vlefshme dhe mjaft e fuqishme per rrugen e shqiptareve qe kane nisu
jo me kot i ka sjelle nje nejri keto video ketu ne net por si gjithmone hesapet i jane bere pa hanxhine shqiptare
26 Qershor 2007 @ 1:12 pm
ky poshterim qe na kane bere neve fqinjet tane i ka rrenjet shume mbrapa ne te kaluaren.
vetem se ne kohen e dulles, ky i fundit beri dicka qe une do ta quaja si marrveshje me te zeze ne kurris te historise shqiptare:
“ju me lini te qete ti marr shpirtin popullit tim dhe perkete ju fal historine qe doni”
kujt ja mbante ne kohen e dulles te shkruante kete te vertete qe po bejne historijane si Elena dhe koleget e saj???
Rezikoje jeten po te mos u perseriste ne cdo faqe te librit emri i dulles.
kush u krrute te thoshte se ne ishim me te vjeter se greket dhe sllavet ne ballkan ??
ai nuk shkrojti kot librin dy popj miq duke kerkuar ne kete menyre meshire tek armiqte e shqiperise qe te kishte mundesi te vazhdonte mizorite e tija.
nga gjithe ata akademike qe u cuan ne kohen dulles jashteshtetit nuk qe ndonjeri te kete bere sepzializime ne kete fushe…!!
dhe kjo menyre jetese te mdndimit dhe ndjenjave jetsore na eshte futur neve shqiptareve fatkqesesisht ne cdo qelize te trupit.
tani qe kohet kane ndryshuar dhe dhe brezi i ri jeton ne nje rafsh tjeter shkencor me achse dhe koordinata plotesisht te reja ne krahasim me te kaluaren,
gjen dhe verteton konkluzione dhe ide te reja qe disa njerezve i fusin friken sepse keto ide do te futen ne cdo qelize te jetes pra dhe ne ekonomi, aty ku interesat personale jane shume te fuqishme
dhe per mendimin tim pikerisht ne kete nyje fillon dhe diskutimi i flakte
nje popull me nje te kaluar te madhe ka dhe nje te ardhme te madhe perpara tij pra ata qe ndertuan ne kohen e ilirve e ne mesjete nje sistem social me infrastrukture bashkoheore te fuqishme do te jene prap ne gjendje te ndertojne ne te ardhmen infrastrukture moderne bashkohore
keto jane konkuzione shume te thjeshta qe po vertetohen dita dites ne evrope. prandja ka dhe njerez qofshin keta qe flasin dhe shqipen qe ju djeg dhe nuk duan ti pranojne tezat e Elenes
sic po ndodh ne historine bashkohore: po e shohim lufta e serbve ne balkan ka nje domethenie shume te madhe. tregoi qarte se kush jane evropianet e civilizuar dhe kush jane barbaret.
shumica si puna ime behen kurioze ne kuptimin e shendetshem pozitiv te fjales ndersa nje grupim shume i spezializuar ne luften e ketyre temave harbohet ne menyren e mirefillte te fjales.
une e shoh punen e Elenes si nje nga hallkat me te rendesishme te nje porcesi qe tashme ka filluar dhe nuk mund te ndalet me tek shqiptaret.
nje proces qe disa vende te evropes e kane kaluar i cili ka cuar ne nje dimension komplet te ri socialo-ekonomik.
i ka rritur vetebesimin ne forcat dhe mendimin e tyre. nje proces qe i ka cuar ne nje identifikimin real te se verteses socialo-mendore.
sade ndergjegja e re e lindur ne keto kohet pa dullen dhe grekoserbet eshte dicka shume e vlefshme dhe mjaft e fuqishme per rrugen e shqiptareve qe kane nisu
jo me kot i ka sjelle nje nejri keto video ketu ne net por si gjithmone hesapet i jane bere pa hanxhine shqiptare
26 Qershor 2007 @ 1:45 pm
Këtu po shof se disa po miren me emocione politike e jo me temën dhe thonë se njfar “dulloja” u paska ndalu historianve dhe shkenctarve të mirren me këto zbullime ja vetum nji detal prej shum të tjerve që dokumenton të kundërten e asaj që thonë.
Merrni Fjalorin Enciklopedik Shqipëtar faqe 393 /397 dhe do të shifni se po shkruani kotësira dha se ajo ishte koha kur Shqipëtarët dhe Shqipëria bëri aq shum në fushën i identitetit kulturor shkencor Kombëtar sa këtyre gjeneratave të sotme më kët servilizum dhe frik inferioriteti do tu vyn edhe 100 vjet ta arin ate që ata arritën për një priudh 30 vjeqare.
26 Qershor 2007 @ 9:03 pm
po te lexosh ate shkrimin tend duket se nuk paske pare asnje gje dhe nuk paske lexuar asnje gje.
ai DULLOJA beri ate qe nuk mund ta beje dot asnje shqiptar.
ai DULLOJA ndau shqiperine per se gjalli ne maloke katunare dhe gjirokastrite por nejse ky muhabet nuk i perket temes.
nuk e di ke qenen ndonje here ne muzeumin kombetar shqiptar.
une kam qenen njehere mbas 91 kot sa per kurjozitet dhe atje pashe se cfare historie te vyer qe kishte shqiperia.
kur shkonim me shkollen athere shihnim vetem luften antifashiste nacional clirimtare.
por porblemi jot eshte pikerisht ai qe them une tipik bolshevik:
“keta te rinjte nuk marrin vesh per asnje gje”
historia shqiptare e kohes se dulles u bazua kryesisht ne ato qe kane shkruajtur sllavet per ne tek tuk ndonje shqiptar ose asutriak.
nuk diksuthet qe ka servilizem e paaftesi te mbartura nga koha e dulles.
por nga anan tjeter nuk duhet te mohosh modernizimin e kesaj fushe.
ku shqiptaret nuk kerkojne me ne rusisht, turqisht ose italisht apo frengjisht por ne te gjitha gjuhet e botes pra te mohosh intesitetin e informacioneve qe po mblishet do te thote te mohosh hqillim shqiptar ate qe dulla e ndaloj me te gjitha menyrat
27 Qershor 2007 @ 11:42 pm
Amon mer Kemail H.Hyseni amon se na hongre shpirtin. Cfare flet ore je ne terezi ? Ndersa ne ishim te mbyllur ne qyp nga Hoxha, Greket kapshin katedrat boterore dhe kane qene pikerisht keto vitet ku eshte perhapur teza e panjohur ne boten e lashte e te mesjetes se Epiri qe Grek ??!! perpos dhe tezave te tjera. Akademia “jone” e Shkencave eshte duke pergatitur nje liber qe quhet “Korpusi i Inskripsioneve Greke ne Shqiperi”, ku normalisht do futen te gjitha inskripsionet e mundshme qe jane gjetur. Pra nese ti apo dikush tjeter, apo Elena Kocaqi bie llafi do i duhet nje “reference” qe disa “prof. dr.” e quajne si “shkencore” do i duhet te shkoj atje dhe bohe sa te dush ti te bardhen te zeze referenca do merret nga nje liber qe i ben mbishkrimet e stermotshme Pellazgo-Ilire, GREKE !!!
Dulla ishte ai qen qe futi Dhimiter Piliken ne BURG, njohesin e perkryer te 10 gjuheve ku perfshihet dhe egjyptjansha e lashte. Dulla la njerez si Hasan Ceka me shoke, dhe glorifikoi andartet filogreke si Themistokli Pollo, i jati i Stefanaq Pollos qe eshte dhe autori i Historise se Shqiperise qe eshte shkruar dhe ne anglisht per publikun boteror, qe eshte e vetmja veper konkrete qe kan shkrujt ne anglisht ne 40 vjet qe kan tundur ….. dhe ne keto 20 vjet qe kane shitur statuja dhe artifakte ultraterendesishme nga toka e Finiqit.
Ik mer me gjith Dulle. I vetmi i sakte qe ka mbet atje eshte Moikom Zeqo dhe ate dhe e hoqi ai qe i mbante valizhet Dulles(Sali Berisha) nga garda e vjeter dhe Kristo Frasheri qe esht tu vdek. Sa del nje i ri qe do me fol si kjo Kocaqi me vrap hidhen vampiret ose me sakte gjakpiresit shqiptare dhe e kritikojne.
Shume dakort qe ka shkrujt gjera qe dihen, sic thashe vallaj un i kam lexu ato gjera nga autore te ndryshem te viteve 1800 do thoja ne mos me pare…. nese ke aksese dhe ben lidhjet e duhura, gjithsesi KJO ESHT SHQIPTARE jo franceze, jo gjermone jo dicka tjeter. Jo vetem kaq po qenka dhe e re, pra ka pune per te bere perpara. Ne vend te gezohemi per nje fakt te tille me vrap i hidhemi ne fyt tjetres. Kush ju morri pronat ju i her ? Mos ju ka marre buken e gojes ju kjo ? Po atehere cfare dreqin doni qe flisni duke patur njohuri ZERO ne histori ? Apo vetem keshtu mund te justifikoni rrogen qe merrni. As mos u cudisni fare qe Pellazgo-Iliret kane themelu mbreterine e Britanise sic kane themelu dhe ate te Italise, jane gjera qe dihen dhe nuk i ka thene Kocaqi(ajo i ka thene per publikun e gjere kokegdhe qe prap do te ngelet kokegdhe), por gjenden tek librat e Eutropit, Floris Dukerit, Seutonuisit etj. Kur ti dini gjuhet, dhe te keni deshire me i lexu hajde boni kritike, por un jam mese i sigurte qe shumica qe kritikon jo vetem nuk i ka lexu, por as emrin nuk ja di se kush jane keta njerez.
Mos u dekurajo cupe, vazhdo shkruaj se historia dhe ata qe kane deshire te mesojne me teper mund te jene kritikuesit e tu, jo kafeneraxhite qe marrin rroge si pensionista prej vorioipiri.
29 Qershor 2007 @ 1:00 pm
do te doje te dija se kush qenkan kete histriane ne haspiren gjermane qe kane shkruar per shqiperine???
per kohen nga antike deri ne mesjete e kam lafin
flm
30 Qershor 2007 @ 4:32 am
Eizo, ja ke fut kot djali. Po komplet kot.
Po pse ore djale te duhet nje armik individual per te gjitha te keqiat qe ka hequr Shqiperia? E nga na e gjete Dullen armik ti njehere?
Shqiperine Dulla e mori ne sistem feudal, ku jeta mesatare e fshatarit te myzeqese ishte 38 vjeç. Kur nuk kishe buke per te ngrene, kur vendi ishte komplet i shkaterruar nga lufta dhe nuk dihej as si do sigurohej dita e neserme.
Ne kohen e dulles eshte bere revolucion i vertete per levrimin e gjithanshem te kultures dhe historise tone kombetare.
Fakti qe asnje akademik nuk ka shkuar per specializim jashte per kete fushe, eshte nje plus i stermadh i arritjeve te atij shteti; megjithese, ti ja fute kot, se ka shume akademike qe kane shkuar jashte shtetit, edhe per kete pune, por jo per t’u specializuar.
Duhet ta kuptosh se qe te specializohesh jashte shtetit per kete fushe, do te thote qe jashte shtetit paska patur me te ditur, paska patur akademi qe dinin ca ishte Shqiperia dhe historia pellazgjike… Atehere, nuk e marr vesh nevojen qe te dilte dikush perjashta per t’u specializuar….!!!?!!!
Ne kohen e dulles Shqiperia u be epiqendra e albanologjise dhe kultures mbareshqiptare. E mos kujto qe kjo eshte pak.
ne kemi nje gjuhe qe na ka mberritur gati e pashkruar. Doreshkrimet me te vjetra i kemi nga 1250-ta, pra as 800 vjet. Edhe serbet qe jane ende vagabonde ne Ballkan kane shkrime me te vjetra.
Qe do shkruhej popull mik, per greqine, do shkruhej se z’ben.
Perndryshe na thuaj te pakten se cila eshte alternativa…
Duke patur parasysh qe shtepia mbreterore angleze eshte perzjere si kripa ne uje me gjak grek, danimarka po ashtu… Greket kane nga 20 lobingje amerikerave e rusirave dhe ne te gjithe evropen perendimore. ndersa Shqiperia jone, pervec Austro-Hungarise nuk ka patur ndonjehere mik ne histori te vet. Dhe AH-ne e kemi patur mik pa i dale dhembet akoma enverit.
Apo mos ka faj Enveri qe nuk kemi patur ndonjehere miq?
Lerini keto skizofrenira tani se nuk kane lezet.
Ti nuk je ende ne gjendje te kuptosh se cdo te thote te kesh nje shtet qe bertet me te madhe per nje histori qe bota nuk eshte gati ta pranoje.
Gjithe historia evropiane eshte ndertuar mbi bazat e klazicizmit greko antik; dhe jo teori te hedhesh ti, po te sjellesh pellazget te deshmojne, e nuk ta pranon kush. Se fundja, kjo behet per krenari kombetare, e jo per zgjerim territoresh; kete te fundit ta harrosh. Nderkohe Pellazget i ke mjaft te trajtuar ne historine shqiptare; gjithashtu, autore te pervecem kane levruar kush me kete fushe, kush me ate fushe. Po ti mos kujto se u be deti kos aq kollaj. Shqipja ne fund te 1800-fillim 1900 u pranua “zyrtarisht” ne grupin Indo Europian, dhe kjo fale akademive gjermanike dhe atyre sllave. Pavaresisht se teoria IE na cenon shume ne peshe, perseri eshte nje arritje kjo per albanologjine.
Ca rrini e na kujtoni Dullen ketu!
Edhe nje teme kaq e vecante do na kthehet ne politike.
Nuk paska njeri ne Shqiperi qe nuk e paska takuar kete dulle, qe nuk e paska njohur personalisht, qe nuk ja dika te gjitha te zezat; - te gjithe eksperte te Enverit!
Enveri beri ca beri, ai shtet ndertoi ca ndertoi, iku ajo kohe, ne te pakten te kemi mundesi te ruajme ato qe mezi u ngriten me aq mund e sakrifica, me aq djerse te derdhur nga populli(jo nga dulla) dhe me aq gjak e dhimbje(po nga populli, e jo nga dulla).
Se bie fjala, para nja 10 vjetesh, dmth 12 vjet pas vjdekjes se dulles, na doli nje fjalor i ri i enciklopedise shqiptare. I trashe nja 150-200 faqe, me format 12cmX20cm, na fliste vetem greqisht(qe e permenda dhe me siper)… e te tille libra ishin sakrilegj te qarkullonin ne ate kohe. Greku as ne enderr nuk kish per t’i pare ato gjera; e jo me te vinte e te hynte me buldozer ne kufi, te hynte me avjona te hidhte flamure greke dhe thirrje per Vorio Epirin, te ngrinte flamur grek ne Himare dhe ne cdo fshat ku eteria na shpernan pensione; te fuste dy batalione me gjithe armatime, makina, blinda dhe municione mu ne zemer te Shqiperise e ti mbaje aty, ne bazen e vet! Keto te ndodhen tani, e jo ne kohen e dulles. Dhe nuk do kish asnje shanc greku ne kohe te dulles te vinte te te fitonte tenderin e rruges Durres-Kukes-Morine!
Sic e thashe me siper, kjo Elena te gjitha ca tha ne ato videot siper, i ka marre nga Robert D’Angely. Personalisht nuk degjova ndonje te re. Madje me beri pershtypje qe iu mor goja ne nja dy raste.. .gje qe per nje person te pergatitur nuk duhej te kish ndodhur… Po me nje hajvan te tille qe drejton emisionin, nuk eshte cudi as te mbytesh me peshtymen tende.
Tani, meqe ju zene ethet e nacionalizmit juve, na thoni se si i behet zgjidhjes. Cfare do te benit ju po te kishit gje ne dore?
4 Korrik 2007 @ 11:43 am
sa per fillim :
nuk e kuptoj se nje nejri me flamur anglez te kete kaq frike nga antishqiptaria dhe kaq dashuri per greqine????
kur te kem kohe do te jap nje pergjigje
4 Korrik 2007 @ 12:27 pm
po ne ne asutri kot jemi me mire te them kot fare rrofshi ju ne angli qe po na e nxirrni shqiperine nga balta shekullore.
ai armiku individual qe po permend ti nuk eshte virtual por shume rea,l kudo ne jeten tone.
ne cdo hap qe dulla beri ne politiken e tij 50 vjecare kishte vetem dicka parasysh:
une jam goja , syri, veshi juaj pra ai ne ato 50 vjet e la te jetoj historine shqiperise aq sa desh ai ose me mire te them aq sa ju perputh me qellimet e tij personale.
ai ja hodhi lakun ne fyt nje populli dhe e terhiqte sa her qe donte dhe herpashere e lironte nga pak per te treguar se sa zemer gjere ishte …!!!
Kjo eshte e vertete se shqiperia doli nga L2 boterore si nje vend shume i shkatarruar por jo shume me keq se vendet e tjera ne rajon.
ai Revolucioni qe permend ti eshte pikerisht ajo qe ne filozi quhet “syzet roze”
ai dale nga dale i veshi popullit ndac me hir ose pahir sysze me ate ngjyre qe donte ai, qe njerzit ta shihnin realitetin.
pra ai donte qe populli shqiptar te shihte vetem realitetin qe ai i servirte atij dhe jo ate real e nderkombetar.
mos harro se shume gjera jane bere me pahir pra me zor me kerbac ne dore dhe pa piken e mendimit demokratik.
te kujtoj se ishin shumica e sekratareve te KQ njerez pa shkolle te larte ose me shkolle “Partie” ata qe vendosnin per vepra shume te rendesishme industriale.
spezialistet as nuk u pyetnin me fare. gje qe soll qe shumica e atyre qe u ndertuan te mos i perputheshin realiteti nderkombetare e rajonal.
“Gjigandomania” i ka kushtuar popullit shqiptare qimet e kokes.
pallatet e ndertuara me pune vullnetare sepse sekretaret e ardhur ne tirane donin apartamente shume te mire dhe mundesisht ne qender te tiranes beri qe te shkatrrohej urbanistika.
mos harro se ato qe dulla i shiste per arritje te sitemit te tij drejtues kane qene gjera qe na i kane falur ose ruset ose kinezet.
kjo solli dhe izolimin total qe ne po e vuajme akoma sot e kesaj dite. nderkohe qe jugosllavet dhe greket korrnin te mirat e luftes se ftohte dhe ndertimin e nje shoqerie sociale solide.
te perziesh shtresat e shoqerise nga 0 dhe te perpiqesh te krijosh klassen udheheqese te re eshte nje eksperiment social qe asnjeri nga diktatoret deri tani nuk ja ka dale mbane.
por dicka eshte ketu shume e sigurte : shaktrrimi total i mendimit demokratik, vetedijes personale sociale si dhe reaksionin e pavarur te vetedishem ne cdo fushe te jetes.
indidvidi behet si nje cope gure pa mendime personale dhe pa lidhje te terthorta me ambjentin perreth. cdo gje varet nga qendra dhe njeshi dhe kur ky njeshi zhduket athere del kaosi.
fakt eshte qe bota ka teknollogji shume te zhwilluar pra dhe ne kete drejtim nuk e ve ne diskutim qe kane methoda shume me te perparuara se ne.
ti harron dicka kur permend serbet se ata nuk kane qene asnjehere antare te shettit te vatikanit.
ka dokumenta ne latinisht qe vertetojne shume mire se sa dukata ari kane paguar pupullsisa shqiptare si taksa vatikanit.
mos harro se shteti i vatikanit dhe papst kane pasur ne ato kohera shume me teper fuktisone se tani. pa vullen e papes dhe vatikanit nuk te njifte asnje shtet ose institucion si ekzistence.
ti thua qe ai liber duhet te shkruhej se sben ????????????
sa per ato tendra dhe plane urbane qe do ta bejne shqiperine ose tiranen shume te bukur ato jane prape vetem hi ne syte e njerzve fakt eshte nje shqiptar jeton me 3 euro ne dite dhe kjo prej 25 vjetesh
sa per greket me lobin e tyre …???
une kam degjuar vetem per nje nikolas geixh dhe nje ish kryespiun, familja e te cilit ka jetuar gati 300 vjet ne shqiperi dhe ai thote qe nuk eshte shqiptar
i pari nuk ka me ate potencial qe ka pasur per te dytin nuk di cte them vecse njeri nuk eshte mos harro se shume greke kane shkuar ne amerike kur dulla rrinte dhe vriste popullin e vet dhe kundershtaret politike
tani qe u hapen kufijte dhe zeri shqiptar ne shtepine e bardhe dhe kude ne bote sa vjen dhe behet me i fuqishem.
bota asnjehere nuk do te pranoje dicka per te cilen nuk ka piken e interesit qe ta pranoje vetem se une te bej nje pyetje ta leme veten ne doren e botes apo te luftojme qe te marrim ate qe na takon??
dicka po te kuptoj se sa ishte enveri kishim vetem armiq sepse ati i thane se hik se nuk je per kete pune dhe ai ndenji me kokefortesine me te madhe 50 vjet ne pushtet ????
shiko pak se cndohd ne usa dhe angli ose ne perendim max 10 vjet dhe ndrrohet udheheqja politike. vetem dulla ndenji 50 vjet sikur te ishte zoti vete me kerbac ne dore shtypi e vrau kushedi sa mendime te lira.
une te numeroj aryet ti me thua skizofreni..!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
sa per kete Elenen eshte kjo prova per ato qe te kam shkruar me siper kjo i tkaon nje brezi te ri me mendime demokrate. sjell nje früme plotesisht t re ne pune dhe mendim.
vetem ata te vjetrit cohen edhe akuzojne sepse sic ta thashe me larte atyre i ka humbur ai “njeshi” dhe ndjehen si peshku pa uje
sa per ate emision eshte me verte gjynaf qe nje te dale ajo aty per mendimin tim rtsh duhet te roganizoje diskutime te tilla ku te ftohen inelektuale te te gjitha mendimeve dhe rrymave politike
ps. se kush ishte dulla e moren vesh te gjithe vetem se ata qe u treguan “trima” dhe i thane se ku po e conte vendin atyre nuk i dihen as kockat tani
7 Korrik 2007 @ 9:37 pm
une pe lyp fjalor spanjllisht ne shqip ktu po shkrun palidhje sene far site kukuuuuu ncncncnccn
14 Korrik 2007 @ 2:15 am
Ore Eizo, ia ke idene per ca po flet apo bjeri t’i biem…
Pa Enver mbase nuk do kish fare Shqiperi sot. Per shqiptari` harroje fare.
Shqiperia nga L2B doli jo shume me keq se vendet e tjera po teper shume me keq.
Shqiperia eshte i vetmi vend ne Ballkan, por dhe ne te gjithe Evropen Jugore, nga Spanja, Franca, Italia ne Greqi qe luftoi krejtesisht e vetme kunder gjermanit. te gjitha shtetet e tjera, o ishin bashkpunetore, o u ndihmuan nga angloamerikanet, ose te dyja bashke.
Shqiperine e para dhe pas L2B as nuk duhet te te shkoje mendja ta krahasosh me asnje vend tjeter ne Evrope, as me Moldavine… Ne ishim dhe mbetemi shteti me i prapambetur ne Evropen gjeografike. Nderkohe qe Jugosllavia, tani, Serbia e sotme prodhon deri aeroplane, Shqiperia edhe balten(tulla e tjegulla) i importon. Madje, se fundmi doli lajmi qe dhe fekalet do t’i importojme nga Greqia.
Sa per lobingjet Greke, as te mos flasim fare. Qe nga Mbreteria Angleze, ne shtepine e Bardhe, te shtepia mbreterore Daneze e me tutje. Te mos harrosh nje gje, qe edhe ne ato qe zotrote mund t’i konsiderosh si lobe shqiptare ne USA, Greku eshte futur me thonj dhe me dhembe; Ja te te jap nje shembull, NAAC, me krietar nderi Elliot Engel, - nje nga filogreqerit me te medhenj qe ka pare ndonjehere kongresi ameriqen.
Gjithsesi, keto gjera nuk kane me vlere, duhet ta kuptojme dhe te fillojme te bejme llogarite si shqiptare, se ne kete bote jemi krejtesisht te vetem dhe nuk kemi asnje perkrahes. Kete gje, fatkeqesisht e paskesh kuptuar vetem “Enveri”.
Te lutem, mund te ma shpjegosh dhe njehere ate punen e flamurit anglez? Nuk arrita ta kuptoj.
Gjithashtu, te lutem te mos na e permendesh me Enverin ketu.
Nuk ka fare vend dhe vlere.
Enveri eshte figure qe ende duhet vleresuar nga HISTORIA shqiptare per te marre vendin qe meriton ne panteonin e shqiptarise.
Te gjithe kemi vuajtur nga sistemi i kaluar, kush me shume e kush me pak. Gjithsesi, pellazgjishtja dhe ilirishtja nuk kane fare lidhje me analizat POLITIKE qe mund t’i behen nje sistemi.
Sa per Elenen; asaj bravo i qofte, sepse ka marre nje nisme interesante. Por, formim te mjaftueshem per te mbajtur ngrohte te pakten shpatullat e veta nuk kishte. Sic e kam thene dhe me siper, te pakten sa pashe tek videot, ajo nuk tha asnje gje te re.
RTSH eshte nje institucion kot, qe nuk ka as website.(e ka, po shko e beji nje vizite!)
Nga ana tjeter, nese ti nuk e ke kuptuar se antishqiptaria ka lulezuar pas vdekjes se Enverit dhe nderrimit te sistemit, atehere duhet te kesh qene ne gjume letargjik gjate gjithe kesaj kohe, ose nuk ia ke idene e shqiptarise.
Gjithe klasa politike shqiptare qe pas vitit 1991, me krijimin e PD dhe metamorfozen e PP qe solli si pasoje krijimin e nje mizerie partish politike antishqiptare, ka punuar dhe po punon pa lodhje dhe pa shkeputje nga puna kunder Shqiperise dhe kombit shqiptar.
Shqiptaret duhet te ishin anetaresuar ne Evrope qe ne vitin 1992, dhe asnje muaj me vone.
Sa here qe zhvillime te rendesishme dhe jetike ndoshin ne Kosove, Shqiperia plandoset ne kaos total nga klasa politike qe sundon sot me grusht te hekurt.
Kjo ndoshi ne 98, dhe po ndodh perseri tani qe Kosova ka hyre ne qorrsokakun e ceshtjes se statusit. Shqiperia eshte e paafte ne menyren me te neveritshme qe te zgjedhe nje president, qe te zgjedhe nje qeverisje normale, e paafte ne menyren me ngjethese per te marre persiper pergjegjesite per mbarevajtjen e kombit.
Ne Shqiperi sot ligjin absolut e ben Greqia dhe ndonje tjeter, dhe per kete nuk ka as edhe nje dyshim, nuk ka rendesi se greku e ka mashen nga Tropoja apo nga Gjirokastra. Per kete fakt ne duhet te ndergjegjesohemi si komb.
Prandaj, te lutem dhe nje here; mos na e permend me Enverin.
Per punet qe na shkojne bajat sot, nuk ka faj Enveri, por kane faj keta te sotmit, qe cuditerisht jane po ata qe shajne Enverin.
Dhe se fundmi, fillo e na permend ndonje aresye sepse deri tani, nuk ke permendur gje, vetem sa ke ardhur verdalle rikoshet.
14 Korrik 2007 @ 7:24 am
Nuk e kuptoj se cfare po ndodh me ne shqiptaret. Nuk ka rendesi se cfare teme hapet, eshte e pamundur ne cdo forum te mos permendet e kaluara ne menyre poshteruese. Po te vesh re historite e kombeve te tjera, pavaresisht se kane pasur diktatore, vrases, nuk i hedhin poshte me paturpesine qe hedhim ne historine tone. Per nje aresye ose per nje tjeter, cdo gje e keqe qe po ndodh, e ka fajin e kaluara…mua me duket paftesi per te perballuar realititen, se ne fund te fundit, sado anti-shqiptar, anti-zhvillim te ishte regjimi i kaluar, nuk mendoni se ka kaluar kohe e mjaftueshme per t’i korigjuar gabimet. Per sa kohe u ri-be Gjermania pas luftes se dyte, nga e cila doli e shkaterruar? Si ka mundesi qe ne shqiptaret nuk jemi te afte te ndertojme nje vend me popullsi sa 1/25 e Gjermanise?
Kam frike se pergjigja mund te gjendet ne kete blog. Nje historiane e re ngrihet dhe shkruan nje liber ku ngre kombin tone, historine e tij pothuajse te pashkruar, dhe gjysmat e komenteve e vene ne loje, e tallin dhe vene ne dyshim vertetesine e thenieve te saj pa lexuar akoma librin dhe me kopetencen e nje historiani. Natyrisht qe historia nuk eshte shkence ekzakte si matematika, dhe vete autorja nuk e pretendon kete, por si gjithe librat per historine, ajo eshte bazuar se cfare kane thene te tjeret. Cdo liber historie ka nje doze te lehte nacionalizmi, dhe autoria ne fjale nuk mund t’i shpetoje ashtu sic nuk i kane shpetuar historiane te tjere. Por ajo duhet duartrokitur ne radhe te pare per inisiativen qe ka marre per te shkruar nje liber ku provon ekzistencen tone t