Rezultate gjenetike të prejardhjes së shqiptarëve
8 Shkurt 2008 - Sipas Laboratorit Gjenetik ne Tirane mutacioni Delta F508 gjendet ne 78% te shqiptareve te testuar sipas rastit, cka tregon se prejardhja jone eshte nga veriu i kontinentit. Ne kerkimin gjenetik te pare te ketij lloji biologet testuan nje grup te ndare 50/50 meshkuj dhe femra. Dhe rezultatet permbajne te papritura.
Sipas laboratorit mutacioni genetik Delta F508 gjendet ne popullatat e Mesdheut diku tek 50% dhe ne popujt e europiano veriorë gjendet mbi 70%. Sipas laboratorit gjenetikisht dallojmë si popull me prejardhje te ngjashme me nordiket, dhe pa lidhje gjenetike me fqinjet ballkanikë. Për sa u perket gjenetistëve, ata hipotezojnë që këto resultate flasin për prejardhje europianoveriore të shqiptarëve.
Rezultatet mbeshtesin tezat e Studjuesit Eqerem Çabej qe gjente pika te perbashketa mes popullit tone dhe popujve te europes veriore. Sipas studjuesit Moikom Zeqo mijra vjete me pare ka patur disa vale te zbritjes se popujve indo-europiane drejt jugut dhe gadishullit Ballkanik, dhe eshte sipas tij plotesisht e mundur qe shqiptaret te jene pasardhes te ketyre fiseve, te aferm te fiseve gjermanike.
Bazuar ne raportimin e Vizion Plus
9 Shkurt 2008 @ 7:10 am
Ka plas keq kohët e fundit ky muhabeti se nga kemi ardhur…
A ka ndonjë që di të më thotë se ka ndonjë studim se ku do shkojmë??
9 Shkurt 2008 @ 7:18 am
Edrus, kokës i ke rënë. Ç’rëndësi ka se nga kemi ardhur para 2000 e kusur vjetësh, sidomos kur s’dijmë se ku do jemi mbas 2 vjetësh?
9 Shkurt 2008 @ 7:22 am
Ej, nuk eshte se po na duhet patjeter me dit qe te bejme perpara. Por nuk do ta quaja krejt pa rendesi. Eshte mire te dish.
9 Shkurt 2008 @ 7:24 am
Si ore nuk e dime ku shkojme?
Europa na ka shtruar tapetin e kuq.
Por, origjina jone e sakte eshte e rendesishme ne zgjedhjen e llojit te luleve per te na pritur.
9 Shkurt 2008 @ 7:28 am
A mund të na shpjegojë njeri çfarë është ky “mutacioni genetik Delta F508″? Merci
9 Shkurt 2008 @ 7:56 am
Ore, ai Hitleri qe na konsideronte rrace e paster ariane, mesa duket noi gjo e ka dit.
9 Shkurt 2008 @ 7:58 am
Blendi, natyrisht që ka rëndësi ta dimë se nga kemi ardhur, por jo për këtë të fillojmë “luftën” se nga duhet thyer veza… (besoj se e mban mënd Guliverin
)
9 Shkurt 2008 @ 8:22 am
Blendo, pa rëndësi është sidomos kur kjo po fryhet tej mase. Ky studimi s’do të thotë asgjë. Siç thashë tek tema tjetër një studim tjetër që shikon tek tipare të tjera s’na ve afër nordikëve. S’është e thënë që të kemi të njëjtën prejardhje thjeshtë se kemi afërsisht të njëjtën përqindje të këtij mutacioni. Sa gene të tjera kemi ndryshe, sa kemi të njëjta, sa popuj të tjerë përveç nordikëve kanë këtë përqindje të këtij mutacioni, çfarë mund të ketë shkaktuar këtë mutacion (dmth dy prejardhje të ndryshme që sjellin të njëjtin rezultat, shkaku/pasoja), etj., etj. Pra siç thashë ky studim në vetvete, me kaq sa është thënë më sipër, s’do të thotë asgjë.
9 Shkurt 2008 @ 8:30 am
Komenti i pare i edrusit eshte I MADH.
Jam shkri duke qesh me te vertete konstatim interesant.
Megjithate Edrus duket qe nuk e ke lexu librin e Edith Durham, High Albania. Kapitulli i pare i librit ka titullin Albania: The Land of the Lliving Past.
A thua tja ket futur kot Edithi????
9 Shkurt 2008 @ 8:39 am
Dmth..North polo…me prejardhje eskimo…
——————————————-
prejardhja jone eshte nga veriu i kontinentit
9 Shkurt 2008 @ 8:46 am
Interesante!
Konfirmon nje teze qe mendoj se egziston prej kohesh ne opinionin publik shqiptar dhe ne ambiente te ndryshme akademike evropiane. Mjafton te kujtoj ketu Institutin (apo Katedren) e Albanologjise ne Gjermani, nje nga me te vjetrit. Gjithashtu mendoj se ky opinion eshte formuar dhe ushqyer shume gjate viteve te komunizmit. Ky studim ne nje menyre indirekte provon, gjithashtu, edhe nje here per mendimin tim se kombi yne, pra dhe ai sistem vlerash, mitesh, opinionesh, studimesh etj, qe mbajne ne kembe nje grup njerezish, eshte forumuar apo konsoliduar realisht gjate viteve te vuajtshme te komunizmit.
Nuk e di se sa do na sherbente praktikisht ky studim. Shpresoj te shfrytezohet ne drejtimin e duhur. Te jete nje lloj shtyse ideologjike dhe frymezim per te shkuar perpara, pa rene ne banalitete racizmi. Te gjithe kane te drejten te egzistojne, nga arianet deri tek ciganet.
Tashme u konfirmua qe gjakun e kemi “ashtu sic donim”, situata gjeopolitike per shqiptaret eshte ne nje pozicion te favorshem si kurre me pare, mendimi filozofik ne majat me te larta… Tashme s’na mbetet gje tjeter vecse te perveshim menget dhe… pune, pune, pune, nate e dite per te pare pakez drite. Eshte nje detyre e secilit prej nesh ne drejtim te asaj qe ka vendosur te jete ne jete. Mendoj se suksesi yne personal i kontestualizuar ne nivel grupimi kombetar eshte shume here me i vlefshem se cdo ndjenje patriotizmi te vonuar. Natyrisht pa harruar se nga vijme e ku kemi ndermend te shkojme.
Meqenese u permend, me lini te shpreh vleresimin tim me te madh per nje nga mendimtaret dhe studjuesit me te cmuar te kombit tone, Ehqerem Cabej. Ne nje fare menyre figura dhe emri i tij shprehin ate dualitetin e egzistences tone ne shekujt e fundit: mendim perendimor nga nje ane dhe formalisht te stampuar me vulen orientale nga ana tjeter. E kam fjalen per emrin e tij. Simbolikisht, natyrisht.
Pune te mbare te gjitheve!
9 Shkurt 2008 @ 8:55 am
Blend,
me nje sample kaq te vogel 50/50 rezultati eshte irrelevant! Duhet te pakten nje sample prej 1000 vetesh per te thene dicka qe mund te merret ne konsiderate.
9 Shkurt 2008 @ 9:34 am
Kur mendon per studimin se njeriu eshte mbi 98% si majmuni, si ju duket ky per frymezim te prejardhjes rracore? Njeriu me i zi me me te bardhin, te verdhin, kuqin etj, jane te vertetuar qe jane 99.99% perqind njelloj, c’do te thote kjo?
9 Shkurt 2008 @ 9:41 am
Per historine e Vlores…!!!
Medieval Vlore and its region fell under the Norman occupation of 1081, falling under Venetian occupation in 1205 and later under the domination of the Hohenstaufen Germans. During the reign of the Arberesh Kingdom after 1272 Vlore served as a center of cultural development, and as noted in several concurrent chronicles——————————————————–
Vlora e vjeter dhe rajoni perreth ra nen pushtimin Norman me 1081, me vone ne pushtimin venedikas me 1205 dhe me vone ne kontrrollin e Hohenstaufen Gjerman.Gjate sundimit te Mbreterise Arbereshe pas 1277 Vlora sherbeu si nje qender zhvillimi kulturore….
Pra sigurisht qe ka perzerje te racave ne Shqiperi po te shohesh historine e vendit.. mos te harrojme ketu edhe dyndjet e fiseve Sllave…Shume nga zonat perreth kane emra sllave edhe sot e kesaj dite..
Megjithate jam pak skeptik ndaj ketij rezultati..
Dallimi midis nesh dhe Nordikeve eshte i thelle… nga zakonet, gjuha apo kultura.. Gjithashtu temparamenti shqiptare me ate Nordike jane me mijera kilometra larg njeri-tjetrit..
Edhe mos te filloj nga pamja e jashtme..
Ku ta gjeja te isha bjond dhe mesatarisht mbi 1.90 i gjate…
9 Shkurt 2008 @ 11:03 am
Admin ate komentin e edrusit duhet ta vini tek thenia e dites. kjo qe keni vene nuk ka asnje kuptim. bukur edrus!
9 Shkurt 2008 @ 11:35 am
Ulu 4! Aman c’jemi per te vene noten, kjo ka kuptim, kjo s’ka kuptim! Prap 4 ulu te thash! Gjerat ne mos pacin kuptim per ju kane kuptim per te tjere te dashur diskutante. Dhe ne rast se nuk kane kuptim per ju, per edukate, na e kurseni opinionin tuaj dhe mos komentoni.
9 Shkurt 2008 @ 11:46 am
A do te na i heqin vizat tani nordiket meqenese qenkemi nje rrace.lo stesso facia lo stesso racia.
9 Shkurt 2008 @ 12:54 pm
Studimi thot se kemi prejardhjen nga viset nordike. Studiuesit duhet edhe ta gjejne se a na kan debuar apo kemi ikur vet.
9 Shkurt 2008 @ 1:42 pm
Ed, po nigjoi najher edhe ata qe s’i do hic per at pytjen tate
: “nga luftrat vijme, drejt luftrash shkojme”. E c’eshte me e keqja: “dhe tjeter fat s’kerkojme ne”! Obsesive, luftarake, dhe fajin me duket se e ka DF508-a qe e kemi me shumice! 
Nejse, ktu behet llaf per mutacionin e fibrozes cistike. Ta shpjegoje Cimi me dy llafe, se nuk eshte zor, vertete. Cdo gje qe ndodh brenda nesh kontrollohet nga proteinat. Keto prodhohen sipas “hyqmit” te kodit gjenetik, qe do ta marrim si nje rreshtim strikt germash. Ti bim shkurt, si te jete “teksti” i atyre germave, ashtu do dali edhe proteina. Tashti germa jane ato, ndonjehere edhe ngaterrohen, sidomos kur trupi ben ndonje kurs kunder analfabetizmit, ja c’beri A e c’beri G. Se ne fakt Ed, vetem kater germa jane ato qe perseriten ne varg si t’mi dush. Nejse, ne rastin ne fjale, nga 4400 germa, ngaterrohen vetem 4 prej tyre qe nuk e prodhojne sakllam ate proteinen. Si tham, per nji germe qe ti s’e ve, etj etj….
Tani eshte pare qe ka nje gradient shume te forte te renies se perqindjes se ketij mutacioni nga veriu i Europes (Norvegji) ne juglindje (Turqi). Renia eshte drastike. Nqse ne Norwegji eshte 100%, ne Turqi eshte 27%. Kto numurat jane kokeforte Ed. S’jane “meselera me Xhixhilera” a me DINAMOTIJEBOTA (Vehbiu shkoi e shkrujti at artikull super-super-ekselent vetem me “m’vra” mu!)
Diferenca ne perqindje ketu eshte 20%. Eshte goxha e madhe, Ed! Statistikisht flas. Per te qene 99% te sigurte qe diferenca prej 20% nuk eshte e rastesishme, duhet qe grupi ne studim te jete prej 80 vetash. Ama per te qene te sigurte 95%, duhen vetem 46 veta. Pra 46 shqipo dhe 46 te tjere nga zonat perreth ne krahasim. I vetmi PROBLEM eshte qe popullatat ne krahasim te jene te zgjedhura ne menyre krejt rastesore!!! Ndryshe s’jane OK rezultatet.
Per mua eshte fantastike qe behen te tilla studime, ku laboratoret “nuk te lejne me rrejte, as me fantazu”. Ky mutacion vleresohet se ka shperthy nja 52,000 vjet me pare, dhe eshte lokalizuar ne nje popullsi te izoluar qe jeton andej nga Lindja e mesme (Iran ose Irak, s’e kom te sigurte).
9 Shkurt 2008 @ 1:58 pm
Akademiku Olsi jazexhiu ka vertetuar te kunderten se shqiptaret e kane origjinen nga Azia qendrore.Cilin studim ta marim te vertete.
Fakt eshte se ne Europe habiten se ne Shqiperi vetem ka bjond me shumice.Shif kryeministrin tone duket si suedes,por punon si aziatik.
9 Shkurt 2008 @ 2:00 pm
George, a big smile here, man!
Cool!
9 Shkurt 2008 @ 2:06 pm
Emigrant, i heq kapelen për madhështinë e vargjeve që citoje
, por pyetjet e mija kërkonin një përgjigje në një tjetër sens, mund të thoja që ne s’dimë (o s’duam të dimë) akoma se ç’kemi qënë para 20 vjetësh… mund të thoja që akoma nuk dimë se ç’firmë po i vëmë historisë SOT… mund dhe të thoja se Ç’RËNDËSI ka ky muhabet pikërisht këto ditë (e kam parë këtë muhabet më shumë se shkrimet për Norën 
), por më tepër, e kisha se doja një përgjigje për Pyetjen e Dytë.
P.s:Romesberg, ka arritur diçka të jashtëzakonshme: ka krijuar dy baza artificiale, për t’ju shtuar atyre të katërtave që janë klasiket e Dna-së, që janë, adenina (A), guanina (G), timina (T) e citosina (C). I ka quajtur dSICS e dMMO2 . (ka diçka këtu)
9 Shkurt 2008 @ 2:14 pm
Yup! That’s a big deal, Ed!
Por seriozsht, shyqyr qe ka edhe metoda gjenetike ne perdorim, se keto laboratoret e medjes, te lashta sa bota, sikur na kane bere me shume lemsh. Ja hidhu djathtas ballines se peshkut dhe e kape bumjen e rradhes.
Nji te fundit, se s’te kam pyetur: di gje c’u be me ate studiuesin shqiptar qe i pari ne bote do thoshte tamam ku ishte Atlantida (”ne kohen dhe vendin e duhur”). Une po pres me zemer te ngrire edhe sot. E jepte nje gazete shqiptare gjithe intervisten. Ai kishte bere zbulime te medha: psh Malta ishte “Atlas”-i, se keshtu i bie po ta shohesh kete emer mbrapsh. Ajo S e fundit nuk prish pune, se eshte S greke, nje fare M vertikale me nje llaf. Pra di gje, e zbulum ala Atlantiden dhe s’di gjo un knej, bo vaki m’ka rreshqit lajmi…
9 Shkurt 2008 @ 2:20 pm
Nuk ka mundesi qe ne shqiptaret te kemi prejardhje nga veriu. Ne rradhe te pare dhe te fundit ne nxehemi me mizat. Edhe ne “peshk” po ta shohesh, tonet e nxemjes se brendeshme te shkrimeve pulsojne pa rreshtur tek shume tipa nga ne.
Duket e vertete ajo qe paska then Durhami per “Living past”. Pa dashur te ndez genin e zemerimit, Shqiperia per keto vite tranzicioni me shume eshte marre me te vdekurit deri atje sa na duket se hijet e se kaluares jetojne bashke me ne. Ja, si spjegohet qe te huajte kane krijuar pershtypjen se “ju shqiptaret nuk flisni por ziheni”? Me siguri qe kemi hije mes nesh.
9 Shkurt 2008 @ 2:24 pm
Sado qe prurja ektij shkrimi eshte interesant,sic mendoj une,zor se ne do t’i japim dum.Por edhe ne ndodhte qe ndonje do qelloje ne shenje,une pak e vras mendjen per kete gje,se me teper se “vij nga majmuni” nuk me duhet.Mua me duhet vec nje gje:do ta ble buken me 100 apo 120 leke?Kjo me duhet,se pari.Se qofsha dhe”nordik”,prape ke pare ti qe “dua buke te ha!”.Por pikerisht per kete buken(pse me vjen ndermend ai tregim i bukur i Migjenit”Buken tone te perditshme falna,Zot!”?!)ne”peshqit…”frenuam dhe nuk shkruajme.Ah,harrova:peshqit nuk hane buke.Kurse une jam duke u marre me”50 and 50″ nga kam ardhur.Po e gjeta dhe kete,atehere qeveria qe”nuk nderhyn”(si mund te nderhyje qeveria?Ajo”eshte ne diete”dhe nuk han buke!),do te gjeje mundesine te”nderhyj”.Kur nje “ngacmimi vogel”paska zbuluar qe vlera e vertete e 800 gram buke qenka 56 leke.E cfare jane 44 leke teper tek e fundit?Pako gje?Aq me teper qe”qenkemi nordike”dhe”nordiket si dhe peshqit nuk hane buke”.
9 Shkurt 2008 @ 2:25 pm
thjeshte per gallate. Ai Cavallo Sforzza qe ka bere studime te mirfillta gjenetike dhe perhapja e tyre sebashku me gjuhet, na nxjerr ne shqiptareve me origjine nga Mesopotamia dhe gjuhen tone shume me te vjeter se sa gjuhet e tjera indo-europiane.
Keta po na prishin mendjen se ne fakt une e di origjinen time nga e kam - nga nena dhe babai im.
9 Shkurt 2008 @ 2:28 pm
adriatik, Sforzza shkon shume thelle. Po te shkojme Fell, do dalim te gjithe nga nje lokalitet i vogel i Afrikes, ku nje kope e vogel me 20 majmune-njerez-to-be sec ju tek te beje nje gje ndryshe…
Une nuk do i nenvleftesoja studimet gjenetike aspak!
9 Shkurt 2008 @ 2:35 pm
Ed, kam bere nje pasaktesi ne hesap te ai komenti ipare. Diferenca ishte 28% dhe jo 20% (pra 78% me 50%). C’ka flet per nje siguri edhe me te larte statistikore. 40 veta mjaftojne per me qene 99% i sigurte qe shqipot dhe popullatat e mesdheut jane jo rastesisht te ndryshem nga ky ndryshim gjenetik!
9 Shkurt 2008 @ 2:44 pm
me duket pak me keq se kaq. kam frike se ky studim eshte ndoshta i “shitur”, ndoshta “i blere”, ose te pakten i stisur. ne kohen kur shqiptaret ende nuk kane gjetur mbeshtetetje nga akademite nderkombetare per prejardhjen e shqiptareve. Mos te harrojme qe greket dhe sllavet thone qe nuk kemi prejardhje ilire, dhe nje studim i tille, thote qe ne kemi origjine nga indoevropianet e Evropes qendrore dhe veriore, te cilet kane ardhur me vone se iliret ne Evrope. Nese ne jemi kelt apo gjermanik nuk eshte dhe aq per t`u gezuar, por eshte per te pare vertetesine dhe saktesine e ketij studimi.
9 Shkurt 2008 @ 2:46 pm
Një kope me ca majmunë,
zbriti poshtë nëpër lumë.
Katrori i gjysmës çerekut
po i ngjitej përpjetë bregut.
Pjesa tjetër një dyzinë
zbriti poshtë në luginë.
Pa na thoni djem e çupa
sa majmunë na kishte tufa??
9 Shkurt 2008 @ 2:52 pm
Natyrisht, google! As nje studim i vetem nuk zgjidh gje, dhe as totalisht nuk duhet besuar ne numura te dale nga laboratore te interesuar ne numurat qe jepen. Mua vetem se mu be qejfi qe po degjojme edhe nje tjeter muzike, pra te ndryshme nga tipi: Pitagora eshte Pita (Bita –Bitha–Bytha) dhe gora (gjora - gjera -gjeri) pra Bythmadhi shqiptar. Se ai i shkreti sikur ishte dhe ne South Beach Diet e po merrte Relacor TM, jo per gje tjeter; kshu thuhet ne ca shkrime te vjetra qe do i nxjerr kur te piqen kushtet…
9 Shkurt 2008 @ 2:58 pm
Selfmaderadio thotë: me nje sample kaq te vogel 50/50 rezultati eshte irrelevant! Duhet te pakten nje sample prej 1000 vetesh per te thene dicka qe mund te merret ne konsiderate.
——-
Selfmade, kur kam shkruar 50/50 gra/burra nuk kam dashur te them qe jane testuar 100 vete por qe te testuarit kane qene gjysma gra e gjysma burra. me thene te drejten numrin e te testuareve nuk e di.
9 Shkurt 2008 @ 3:03 pm
Blend, diferenca 28% eshte vrasese. Degjome mua per kete! Se me kto gjera merrem. Ka shume pak gjase te jete rastesore! Perfundimet qe mund te deduktohen nga kjo jane tjeter hesap. Por qe nuk jemi i njejti stok gjenetik me “komshinjte”, kjo te perforcohet big time nga ky numur! A na e jep dot burimin e artikullit? Une do beja nje oponent krejt te paanshem dhe skrupuloz statistik po qe se do ma varte njeri per kete.
9 Shkurt 2008 @ 3:19 pm
Te kuptoj, “artikullin” e kam shkruar une, sic kam nenvizuar me lart, bazuar ne raportimin e vizion plus. Po te shkosh tek faqja e tyre vizionplus.tv, djathtas poshte ke nje lidhje per edicionin e lajmeve ne video. Ne lajmet e prësme eshte kronika e pare. me shkrim kane kete (per dreq aty tek faqja e v.plusit shkrujne ALL CAPS, se di pse):
2/8/2008 11:11:26 AM PREJARDHJA GJENETIKE E SHQIPTAREVE
CILA ESHTE ORIGJINA E HERSHME E POPULLIT SHQIPTAR? TEZAT E HEDHURA NDER VITE NGA HISTORIANET DHE ARKEOLOGET VENDAS JANE NGA ME TE NDRYSHMET TE BAZUARA NE GJUHEN, ZAKONET DHE KULTUREN VENDASE. POR ASNJEHERE NUK ESHTE FOLUR PER PREJARDHJE GJENETIKE TE POPULLIT TONE, NJE NGA ELEMENTET ME TE RENDESISHME TE ORIGJINES. PER HERE TE PARE LABORATORI I GJENETIKES KA BERE STUDIMIN E MATERIALIT BIOLOGJIK TE SHQIPTAREVE, DUKE NGRITUR HIPOTEZEN SE GENET TONA JANE TE NGJASHME ME ATO TE PJESES VERIORE TE EUROPES DHE TE NDRYSHME NGA VENDET FQINJ QE NA RRETHOJNE.STUDIMI ESHTE BERE NEPERMJET TESTEVE TE ADN - SE. SPECIALISTET KANE EKSPERIMENTUAR TE PAKTEN 15 GENE TE TRUPIT NJEREZOR DHE KANE PARE PERHAPJEN E TYRE NE POPULLATE. JANE MARRE PARASYSH TE GJITHA FREKUENCAT E FORMAVE TE NDRYSHME TE NJE GENI TE CAKTUAR SI DHE SEMUNDSHMERIA. DUKE U BAZUAR PIKERISHT TEK KJO, STUDIUESIT KANE GJETUR NJE NDIKIM EDHE NGA POPULLATA KURDE. GJENETISTET NA TREGOJNE MENYREN E REALIZIMIT TE SUDIMIT.SIPAS SPECIALISTEVE STUDIMI QE BEHET PER HERE TE PARE NE VENDIN TONE ESHTE I RENDESISHEM EDHE PER TE EKZAMINUAR GJETJET ARKEOLOGJIKE. DERI TANI SKELETET E ZBULUARA NGA AREOLOGET DERGOHEN NE LABORATORET E SHTETEVE TE TJERA PER TE VERTETUAR PREJARDHJEN E TYRE NGA ANA GJENETIKE.
9 Shkurt 2008 @ 3:25 pm
Keta ketu kane lene jashte ate me kryesoren, ndoshta per te ruajtur suspensën?! Do pare kronika:
9 Shkurt 2008 @ 3:25 pm
(1/2*1/4)exp2*X 12=X
1/64X 12=X
X 768= 64X
X=768/63
Tani qe e gjeta hidhi nje sy Cavalli Sforces i cili nuk ka dyshim qe etnia/gjuha shqipe eshte jashtezakonisht e vjeter dhe nuk meriton te trajtohet jo si nje rast i dores se dyte por bile perpara grekeve per te cilet ai thote:” nuk ka prova qe te jene kulture/etni me e vjeter se e shqiptareve dhe armeneve” .
9 Shkurt 2008 @ 3:31 pm
Geni eshte elastik, gati, te adaptoj pak perqind qe te pershtatet ne c’do situat, por, lind pyetja; Kush eshte personi i perfituar pas c’do adaptimi te shkuar? Nje variant eshte; Mendimi qe pershtat veten, veten e mendimit.
9 Shkurt 2008 @ 3:32 pm
FLM! Nga shenimi i v.plus nuk mund te nxirret asnje perfundim. Keto hipoteza ne pergjithesi jane perjashtuese. Pra vetem mohuese. Kundershtohet e ashtuquajtura hipoteze zero (Ho), e cila thote qe nuk ka ndryshim domethenes midis grupit ne studim dhe dickaje tjeter qe krahasohet (qe mund te jete grup referues, ose nje numer konstant). Kurse analza me 15 gene eshte shume e komplikuar, kerkon te tjera teste dhe supozime (nuk di kush e ka bere statistiken e ketyre testeve, por ketu nuk kerkohet STAT101, nuk diskutohet kjo). Nuk mund te kuptoj se si mund te nxirret nga nje krahasim statistikor ngjashmeria me kurdet!!! Shpesh statistikes i jepen me teper merita dhe “can do” se sa ajo meriton. Statistika ne keto raste me teper ndihmon ne aspektin perjashtues, sic thashe, dhe jo ne “planin kurd”!
Shume interesant ky lajm! FLM edhe nje here, Blend!
9 Shkurt 2008 @ 3:51 pm
O cuna. Shkrimi eshte financuar nga qeveria. Ka nje keqkuptim nga ana juaj mes nordikeve dhe veriut. Shkrimi do te thote qe te gjithe e kemi prejardhjen nga Veriu i Shqiperise, pra nga Tropoja!
P.S. ADN stands per Akademia Demokratike e Ndroqit
9 Shkurt 2008 @ 3:53 pm
P.P.S. P.S. nuk qendron per Partia Socialiste
9 Shkurt 2008 @ 3:55 pm
Sa gjera qesharake.DNA i njeriut eshte rreth 98% me gorrilat,majmunet dhe derrat dhe ne mundohemi te gjejem dallimet midis njeriut.
Ndoshta eshte ashtu sic thote lajmi ,e crendesi ka kjo.
Ska rendesi nga vijem,rendesi ka se ku vemi?
Fatekeqesisht neve nuk ngjajem faqe me populjt verior ,pasi ata kane perparuar ne cdo aspekt te jetes.Jane perpara ne kulture,teknollogji,ne mireqenie.Ne vend te harrxojem energjine tone duke permiresuar jeten tone ,neve zgjedhim te harrxojem ate energji duke germuar fanatazma.
Nuk behemi me evropian apo me te perparuar nese tregohet se kemi prejardhje nga veriu i evropes.
Evropian do behemi kur kultura jone te perparohet,sjellja jone te permiresohet dhe te ndajem te njejtat vlera me popujt e tjere evropian.
9 Shkurt 2008 @ 4:22 pm
emigrant, shiko http://hpgl.stanford.edu/publications/Science_2000_v290_p1155.pdf se ke më shumë të dhëna për të bluajtur. Mua më bëhen trutë sallatë po të lexoj këtë artikull dhe ma ha mendja se duhet të jesh gjysëm gjeneticist-gjysëm staticien të marrësh vesh gjë (pra ti të paktën mund të marrësh vesh gjysmën
por ama sipas asaj tabelës ne jemi më afër grekëve dhe sardinezëve për nga genet.
Një artikull më interesant për një staticien dhe genocidit të serbëve në Kosovë: http://www.csmonitor.com/2008/0207/p20s01-wogn.html?page=1
9 Shkurt 2008 @ 4:40 pm
Ed!
:D 
:D 
:LD 
:D 
:)
Qeke mire sot…..sidomos ke ajo vjersha je KOMPLET laborator shqiptar per ADN.
Po me vika keq per Moikomin, por sa i perket seriozitetit te ketij problemi desha te te thoja se ne krahinen e Lumit te Vlores njesoj si Krahina e Petreles ,Krahina e Librazhdit,pak sa kam pare ish KOLSHI KUKES,eshte shume interesante te veresh se deri nga mosha 4-5 vjec jane LESH VERDHE dhe me vone fillojne “murrohen” deri sa ndonje “shkon ne fis”,ne ngjyre gri te erret dhe se shumti behemi “boj kaf e zbardhur”
Mos jemi si pema qe lashtesine e tregon me rrathe dhe ne ne baze te ndryshimit te ngjyrave tregojme PICIRIN qe kemi hequr ne shekuj ???
Cfare ndryshimi ka ky nga ai Laboratori i ADN qe i bejme analizat jashte per te percaktuar se “te kujt jane LESHT”(qimet)? Ne sikur nuk e kemi nje te tille?!?! Di nonji gjo te lutem?
9 Shkurt 2008 @ 5:19 pm
Me qenese prejardhjen gjenetike e kemi nga verioret Europian,automatikisht Evropa mbasi te studioj keto teza te qendrave studimore” from Albania” do te na hapin dyert drejt antarsimit ne paktin e “Atlantikut te Veriut”, ate qe nuk e beri Hitleri,do ta bejne shqiptaret,”zbulimin dhe origjinen e races “albanian” uf, cer zbulimi.bota do te cuditet tani e mbrapa per zbulimin e” krijesave te pazbuluara” dhe ku,mu ne pran Evropes.!
Hitleri sikur te ishte gjalle,do te krijonte nje shtab lufte te fuqishemvetem me shqiptare,pasi shqiptaret ndihen shume afer”fiseve nordike”uf cer perfundimi endrimtar!
E morem vesh qe paskemi gene “nordike” tani e mbrapa cer pritet?,do te marim ndonje certifikate,? ishalla edhe ADN,ja, ime eshte “nordike”,!
9 Shkurt 2008 @ 5:29 pm
Kam qen ne Greqi ,ne Mal te zi,ne Maqedoni ne itali,ne Ceki dhe Gjermani.Vallahi qejfi ma ka te jet serioz ai studimi po nga anet tona thon fshati qe duket sdo kallamus.Te vetmit surreter qe me jan dukur familjar jan ata te te disa pemthymve sicilian qe kam par ne bologna.Te kemi prejardhje (te afert)me gjermanet dhe me ceket thua?Me falni per injorancen por mutacinet e fibrozes cistike nuk me bindin fare.
9 Shkurt 2008 @ 5:31 pm
Sec na ka kapur kjo ideja “nga vijme?” Duket se duam te hyjme ne Evprope me DNA dhe jo me pune. Historine tone kemi vene ne funksion te te lypurit per buke dhe jo per te mesuar si te bejme buke vete. Thua se Evropa e can shume per preradhjen tone. Sikur tere keto energji ti kishim shpenzuar si duhet per te punuar, si te plotesojme ndonje nga kushtet e Evropes, ne meremi me gjera qe nuk jane kot por qe i bejme per qellime koti. Dhe kete e bejme se jemi DEMBELE. Te punosh eshte gje e lodhshme, do b…the. Te besh studime si kjo dhe llafe kafenesh eshte gjeja me e lehte, eshte si te kalosh kohen duke pare telivizor. Shtrohuni o njerez shqiptare ne pune regulloni ekonomine ne rast se doni te hyni ne Evrope. Me te lypur duke treguar CVte e 2000 vjeteve perpara nuk hyhet ne Evrope. Kjo mbulohet pastaj me teorine “Evropa nuk na fut se jem popull musliman, si per te jusitfikuar parate dhe kohen e humbur per studime te tille.
-Po punojme qe te hyjme ne BE- kjo eshte parulla e politikaneve, e qeveritareve dhe e popullit tone dhe Puna e tyre e tona eshte prova qe DNAja jone eshte Evropiane. Bile edhe koka si Kadare e Qose po punojne per kete. Ahh sa keq.
Zgjohuni nga gjumi o popull sonanbul. Rembeni kazmen dhe beni ca pune, se do te beheni me ulcera nga kafete e shumta qe pini tere diten, do tju ziren kembet nga e ndenjura ulur ne kafene e bere studime te tilla. Nuk eshte DNA-ja qe tregon se vijme nga Evropa eshte puna ajo qe tregon kete. Me studme te tilla tregojme edhe nje here se preJardhjen e kemi nga Taxhikistani dembel i kohes se Anadollkut.
9 Shkurt 2008 @ 5:38 pm
Cudi ne ate kroniken televizive, ai gjenetisti nuk ze ne goje se sa njerez jane testuar per te bere kete studim. Kjo se bashku me menyren se si jane zgjedhur keta individe jane gjerat qe garantojne validitetin e rezultateve te studimit. Ndikimi kurd? Mbase mund te shpjegohet me 500 vjetet nen Turqine.
Po ashtu emigrant, nuk kuptova kete pasazhin:
A eshte ky mutacioni qe studiohej nga gjenetistet e Tiranes? Apo ky eshte mutacioni prej te cilit verioret (e Evropes) jane me teper te prekur?
Mutacioni eshte lokalizuar nga lindja e mesme, apo jo? C’ne lidhje me te madhe me nordiket?
9 Shkurt 2008 @ 6:04 pm
Per te sqaruar ndonje keqkuptim diku me lart kam thene
…Rembeni kazmen dhe beni ca pune, se do te beheni me ulcera nga kafete e shumta qe pini tere diten,….
Per kafene e kam fjalen jo per kafene amerikane qe mund ta maresh ne ato gotat plastike termus e ta pish duke punuar por per kafene Turke ose Greke ( varet si ke qef ta quash) qe duhet te rish ulur kembe mbi kembe, qe ta shijosh dhe ta pish dalngadale me nge e me muhabet e cigare, dhe qe ka ate lumin e zi ne fund qe shkakton ulcera thone doktoret.
9 Shkurt 2008 @ 7:35 pm
Q: “Cer po na sjell origjina nordike a jugore a kurde ne trajse”?
A: Them se paraardhesit tane te nja 3000 vjeteve te shkuara do riorganizojne operacionin “pelikan” si dhe do krijojne nje lobing shume te forte pellazgo-ilir-thrakas-dako-arberor ne kongresin amerikan, dhe njeri prej tyre, ai me mutacionin me te XHvilluar DF508, do i shtjere nje llaf te mire Bushit ne vesh per ne.
9 Shkurt 2008 @ 7:37 pm
Permatar, po flasim per 50000 vjet te shkuar dhe mijera dyndje protonjerezish kaptuar.
9 Shkurt 2008 @ 8:07 pm
Kjo puna e mutacionit do marre kshu me shaka po edhe shakate behen te rrezikshme kur behen masive dhe dalin me pretendime “shkencore.” Nejse, nuk prish pune - sa pune mund te prishet ne nje vend qe ne pergjithesi eshte rrumpalle dhe ne vend te logjikes individuale dominon turrma irracionale dhe ndjenja e tribuse?
Vetem duhet kujdes me ato klishete per Hitlerin dhe “arianet” shqiptare se jo vetem jane gabim historikisht, por jane edhe nga ato percapjet qe shante Lubonja. Lubonjen e futem ne furre per kritiken ndaj miteve, po qe ta nxjerrim Hitlerin “me mend” se i paska pare shqiptaret “te paster” nuk qenka problem fare.
9 Shkurt 2008 @ 8:57 pm
minator, pse mendon qe metodat gjenetike ne percaktimin e origjines jane shakara. Ato po perdoren gjeresisht dhe mua me bindin. Tani, natyrisht, kesi analizash kerkojne rigorozitet dhe teknologji te sofistikuar, dhe une u befasova kur pashe nje laborator shqiptar te kryente kete kerkim (ato penxheret me hekura sikur e vrisnin nje cike enTHusiazmen, po AJT mo, myll i sy). Sidoqofte, mosbesimi ndaj laboratorit s’duhet te kete te beje me mosbesimin ndaj metodes, e cila eshte “established” already.
9 Shkurt 2008 @ 9:22 pm
1000 - 1018
Anonymous:
Fragmenete mbi originen e Kombeve.
Per origjinen e hershme te shqiptareve flet nje text Bullgar i shkuar ne fillimet e shek.11.
Ai eshte zbuluar ne nje doreshkrim Serb i datuar ne v.1628 dhe i referohet pikerisht ketij teksi.Ky doreshkrim eshte publikuar ne v. 1934 nga Radoslav Grujic.
Ky fragment(teksi Bullgar) i referohet mbretit Samuel qe u orvat te shpjegonte origjinen e popujve dhe gjuheve te tyre sipas njohurive te kohes Ai kishte shkruar nje lloje pankarte,pyetje pergjigje qe bente grupimet e popujve dhe gjuhet e tyre.
Simbas kesaj pankarte “bota” ndahej ne 72 gjuhe dhe ne tre kategori besimesh fetare.1-Ortodox. 2-Gjysem-besimtar.3-Jo besimtar
Duke bere referimin e teksit Bullgar nga doreshkrimi, Serbet nuk permendin shqiptaret,me emer,por i cilesojne ata si grupe nomadesh fisesh qe jetonin ne male dhe qe i fusnin ne grupin e dyte ose kategorine e dyte(Gjysem-besimtar)Ne qoftese referohemi Grujic,ai bazohet se pari ne permbajtejen e texit (autorit anonim Bullgar),kemi te bejme me nje dokument te hershem qe ne fakt behet fjale per shqiptaret, si popull ose si grup gjuhe.
Ajo qe theksohet ne teksin Bullgar mbi 72 gjuhet ne bote, 5 prej tyre jane Ortodox:Bullgar-Grek-Sirian-Georgian-Rus.
dhe ne 12 gjuhet e tjera futen(popujt gjysem-besimtar,ku hyjne dhe shqiptaret Alamanians, Franks,(francez) Magyars (Hungarians), Indians, Jacobites, Armenians, Saxons, Lechs (Poles), Arbanasi (Albanians), Croatians, Hizi, Germans.
Shikoni ,ne jemi midis nordikeve,studimet gjenetike qekan te verteta
Extract from: Radoslav Grujic: Legenda iz vremena Cara Samuila o poreklu naroda. in: Glasnik skopskog naucnog drustva, Skopje, 13 (1934), p. 198 200. Translated from the Old Church Slavonic by Robert Elsie. First published in R. Elsie: Early Albania, a Reader of Historical Texts, 11th - 17th Centuries, Wiesbaden 2003, p. 3.]
[
9 Shkurt 2008 @ 9:28 pm
Em-o, po ti i pari duhet te kerkosh qe nje lajm mbi nje “studim shkencor” duhet patjeter te jape shifrat specifike dhe te dhenat e kerkimit. Apo e kam gabim? Nuk jepet asgje. Nuk mund te besojme ne nje metode, kur nuk e dime cfare eshte, si eshte kryer, kush e ka kryer. Une nuk po them ne nivelin e raportimit Nature, por te pakten nje fije informacion.
Megjithate kjo pak rendesi ka. Lajmi ketu nuk eshte kerkimi shkencor apo zbulimi dhe pse mund te duket sikur eshte keshtu. Kerkimi eshte thjesht nje furce per te lyer egon e trazuar shqiptare dhe vete-urrejtjen qe kerkon gjithmone menyra per te na bere te dukemi me “te bardhe.” Kerkimet gjenetike/historike/antropologjike jane teper, teper te rendesishme per tu “shpenzuar” ne kete fare menyre.
9 Shkurt 2008 @ 9:32 pm
Minator, I agree! But I want to believe! Go figure…
9 Shkurt 2008 @ 9:40 pm
Frekuenca e larte e Delta F508, i jep me shume zemer tezes se shqiptaret edhe basket kane nje origjine. Edhe ne tipare jane shume te perafert. Pra jo domosdoshmerisht nordiket por basket. Askush nuk e ka pikasur kete ende?
9 Shkurt 2008 @ 9:49 pm
O peshkatare mos harxhoni kohen kot me thashetheme…
Ky gjoja “studim” mesa po shoh nuk qenka aspak serioz dhe per me teper nuk dihet saktesisht kush e ka bere dhe menyren e te kryerit…
Pra nuk ka baze per diskutim,lere me te flasim per fakt shkencor..
Tjetra ,edhe solla pjese nga historia e Vlores me larte, Shqiptaret nuk mbahen si popull “i paster”… Jane popull i perzier per shkak te historise se tyre dhe rrethanave…
Kete gje e permend edhe Idrizi tek komenti i tij me larte… Larmia e races shqiptare eshte vertet mbreslenese edhe te habit..
Por me duket se eshte pak nxitim te thuash e kemi prejarrdhjen nga Nordiket,kur nuk ngjajme aspak nga ata… As nga pamja fizike edhe as nga gjuha qe flasim.. Nuk e di n.q.s. keni kontaktuar ndonjehre me Skadinavet.. Me besoni dallojme shume nga cdo ane..
Nuk eshte vetem DNA ajo qe provon prejarrdhjen e nje race,apo lashtesine e nje kulture..Sigurisht qe mund te kete pjese te DNA se ka fakte historike per ndikimin Nordike ne Shqiperi..
Por gjuha,kultura,veshjet popullore, festat fetare,zakonet apo traditat na dallojne shume dhe keto jane fakte kokeforte..
Por marre si shembull ngjashmerine e Anglezeve me fiset Nordike dhe Gjermane… Ketu ka shume pak vende per diskutim per prejarrdhjen e Anglezeve, sepse jo vetem DNA por edhe faktoret e tjere qe permenda me larte vertetojne prejarrdhjen e tyre..
Deri me sot i vetmi argument qe qendron dhe ka prova per kete eshte prejarrdhja jone nga fiset Ilire… Jemi mesdhetare dhe dukemi qe ne surrat dhe ne karakter… Ka me shume shance qe Italianet te na dalin Skadinave sesa shqiptaret…
9 Shkurt 2008 @ 10:11 pm
Emigrant,
Minatori
gjithashtu shenjat i ka se do te besoj si dhe ti, por se le ndergjegjen ta heqi per hunde besimi, eh, ti dukesh sikur e perdore si spirance besimin, per t’mos u mbytur nga dallget e medha te deshirave qe s’ju mjafton vetem noti per te shpetuar.
9 Shkurt 2008 @ 10:35 pm
Ja një silogjizëm i gabuar:
1. Shqiptarët flasin të njëjtën gjuhë (shqipen)
2. Shqiptarët jetojnë në një truall kompakt
prandaj
3. Shqiptarët i përkasin të njëjtit tip racor
Prej dy premisave, që janë të mirëqena, nuk rrjedh përfundimi (3). Nuk ekziston ndonjë tip racor shqiptar: jemi të gjatë e të shkurtër, bjondë e brunë, kokështypur e kokëzgjatur, bardhoshë e zeshkanë, flokëdrejt e kacurrelë. Aleksandër Dhima e ka studiuar antropologjinë fizike të shqiptarëve me metoda shkencore, por në kohën e Dhimës gjenetika ende nuk ishte zbatuar dot në antropologji. Përndryshe, sot Universiteti i Tiranës mund të ndërmarrë fare mirë një studim të shenjuesve gjenetikë në mbarë vendin duke zbatuar rigorozisht metoda statistikore - meqë rezultatet e këtyre analizave varen shumë nga mënyra si përzgjidhet kampioni. Këtë askush nuk e ka bërë deri më sot, as në Shqipëri as gjëkundi tjetër; dhe nuk është studim që mund ta bëjë vetëm një specialist, duhet mbështetje e fortë institucionale në qendër dhe sidomos në terren. Studimi nuk do të nxjerrë në dritë se c’racë janë shqiptarët (sepse kjo as ka kuptim të pyetet), por vetëm përqindjet e lidhjeve gjenetike që kemi me popuj të tjerë.
9 Shkurt 2008 @ 10:39 pm
Po sikur nordiket te jene pasardhes te shqiptareve dhe jo shqiptaret pasardhes te tyre? hahahahaha
9 Shkurt 2008 @ 10:39 pm
Shiko Leon!
E ke digjuar ate legjenden qe vjen nje BAJLOZ (aspak i ZI) prej detit dhe donte nga 5 vasha…donte dhe vere se kishte qellu PIJANEC.
Une nuk doja ta vleresoja ate, sepse ajo shpjegon me se miri se si keta BAJLOZE ( vikinget sipas DNA) na sulmuan, na hengren burrat dhe vrane edhe GJ.ELEZ ALINE (si personifikim i races ILIRE) ….
Nga i pari tyre eshte gjetur nje mbishkrim (gje qe shkenctaret ja fusin kot si te ngjashme me ETRUSKET apo PELLAZGJISHTEN) ne te cilen ai thote:
fercpercdnglse…po punohet te zberthehet.
Ja c’thote SAADIU …mbishkrimi eshte i afishuar ne nje nga sallat e OKB-se
E prure sipas perkthimit te rralle te V.Buharas.(gjithmone per NJERZIT)
….BRUMIN e KRIJIMIT te NJEJTE e KANE….
Dhe te mos harrojme se gjurmet e para te jeteses ne toke deri tani jane zbuluar ne rrjedhen e EUFRATIT dhe TIGRIT dy nga lumenjte kryesore te siperfaqeve toksore qe sot quhen IRAN,IRAK…dhe nuk mund te ishte ndryshe se ne zonat akullnajore sic eshte EVROPI ne VERRI vetem ameba te ngrira mund te kene zanafillen e nje studimi…..
Qe te rroje njeriut i duhet DIELL dhe UJE_____ jo_______ BORE e AKUJ…..
9 Shkurt 2008 @ 10:58 pm
Altino mos qesh se dro osht ene ashtu
9 Shkurt 2008 @ 10:59 pm
Idriz,
Skeleti me i vjeter njerezor ne bote mesa di eshte gjetur diku ne afrike..
Pra prejarrdhja e races njerezore aty i ka fillesat…
Edhe une mund te pranoj cdo argument shkencor,sepse edhe vete anoj me shume nga shkenca dhe llogjika njerezore, sesa besimet fetare…
Por thjesht me duket debat kote dhe pa vlere,pergjerisa nuk ka nje analize shkencore te mirefillte..
Ngelem perseri shume skeptik ndaj kesaj teorie..
9 Shkurt 2008 @ 11:19 pm
Per Tironsin
Ishallah eshte keshtu, tu kerkojme ca leke si asistence per gjyshat! hahahaha
9 Shkurt 2008 @ 11:44 pm
Ndaj te njejtin mendim me Ju Leon! Diell dhe UJE.
Me nje ndryshim te vogel sepse them qe duhet te kenaqemi me kaq sa zhvillim kemi, keshtuqe nuk perjashtohen edhe “te futurit kot”….
dhe duke mbritur tek i famshmi POR,them se sikur te rridhnim nga Afrika do desheroja qe te ishim nga nje vend Margaritaresh dhe Diamantesh.
10 Shkurt 2008 @ 1:30 am
Une jam me Edrus, lini nga erdhem po ku po shkojme.keta nuk sherojne dot nje grip bie epidemia cdo muaj ne Shqiperi jo po na tregojne se nga kemi ardh se po na plas shume.Po mir ky Vasili qe boni kto analizat ket spermen time a e testoi,se mu mkan thon qi jam prej spanje.E mre Spanje Espagnol.Pse?Se keshtu me pelqen Amstel.
10 Shkurt 2008 @ 1:34 am
O idris se sa lexova komentin tend.Jo me vlla nuk jane diamante jane dhem zezaku
10 Shkurt 2008 @ 1:49 am
Futi nje koke
o John.
Kudo kryeson.
Ai qe e ka pru eshte Kronenburg
I kisha sinonim ato dy guret e cmuar :).Nuk shifja endra me Euro ose $.
10 Shkurt 2008 @ 1:06 pm
Po, eshte e vertete,Ne vime nga Veriu i Evropes dhe shkojme drejt jugut te saj.Qellimi yne eshte te shkojme sa me ne jug te kemi mundesi.
Pritna, Nene Afrike, se jemi shume afer…!!!
10 Shkurt 2008 @ 4:53 pm
Per dy komentuesit e pare: ky problem se nga kemi ardhur eshte rezultat i natyrshem i nje populli i mbajtur ne frigorifer 50 vjet, dhe para atyre 50 vjeteve i mbajtur ne gjume per 500 vjet. Me ne fund Shqiptari po kerkon te verteten e historise se tij sociale dhe gjenetike, gje e fundosur dhe akoma plot mister. Saper komentin se ku po shkojme: skemi ku te vemi kur sdim nga e kemi koken.
Mua me cudit ky ‘obsesion’ kohet e fundit ose mani ne Shqiperi per tu bashkangjitur rraces gjermane .
10 Shkurt 2008 @ 6:26 pm
EM,
gjentika molekulare nuk thote nje te vertete absolute. Eshte vetem nje metode perkrah te tjerave per te arritur tek e verteta. I gjithe ky diskutim ketu per nje lajm qe askush nuk e gjykon dot; sepse nuk te jep mundesine t’i shohesh vete te dhenat, eshte pak kot. Nga ana tjeter, edhe ne studimet gjenetike te popullates duhet te ndjekesh me shume se nje tipar. Sepse perndryshe, ne varesi nga cfare genetic marker you follow, merr rezultate te ndryshme. PSh, ekziston nje studim alternativ, per nje tjeter marker qe nxjerr si perfundim qe shqiptaret jane shume te perziere me vllehet. Gjentika molekura megjithe avantazhet qe ka nuk eshte religion, nuk mund tethuash ne shkence besoj, as nuk mund te nisesh me kete premise. Sepse je biased qe ne fillim dhe sheh vetem ato qe do te shohesh tek rezultatet (por edhe eksperimental design eshte biased, sepse ti ke nje lloj vorstellung se cfare do te gjesh e te shohesh.
10 Shkurt 2008 @ 8:39 pm
Sic shihet nga artikulli ne link, this is old news publikuar ne Am J Hum Genet. 1992 April; 50(4): 875–876.
10 Shkurt 2008 @ 8:40 pm
C’u be linku? Ja edhe nje here ketu.
10 Shkurt 2008 @ 10:24 pm
ou po qe kur ka filluar te punoji ky laboratori i “Famshem” i vendit ton
PO me habitka vertet me keto
10 Shkurt 2008 @ 11:34 pm
Noi Albinoi.,
nuk e di nese ju e keni pare kete film islandik…Karakteri i personazhit ne fjale tipik shqipo…..i tille edhe fati i tij..
Sa per “record” filmi ka fituar cmimin e madh te jurise ne Berlinale 2004
11 Shkurt 2008 @ 4:02 am
SMR,
ate “I want to believe” e mora nga “X files” (ose “Akte X” ne versionin tuaj atje); te kujtohet, ishte credo e Agent F. Mulder
Besoj se si ti, dhe minatori do e kuptoni drejt c’kam dash me thene.
Thjesht si illustrime te asaj c’ka po flasim dhe po “duam te besojme”:
http://www.stanford.edu/group/morrinst/hgdp.html
si dhe
http://www.science.org.au/nova/006/006key.htm
(te ky i fundit: une i pelqej shume keta austrialianet! shume! Kane nje menyre shume fine kur bejne shkence; shkruajne nje artkull dhe di cer lexon!!! s’e kam marre vesh asnjehere nga ju vjen ajo finese; dhe jo vetem ne nje fushe te shkences; interesant!)
11 Shkurt 2008 @ 1:51 pm
Basket, kelket ne Skoci dhe armenet kane ngjashmerite me te medha me shqiptaret e sotem (gjuhe, kulture, veshje, fizik). Kurse vete shqiptaret i kane ngjashmerite me te medha me afganet dhe kashmiret (fizik, sjellje dhe kafke-boshesi drejtuese).
11 Shkurt 2008 @ 2:55 pm
Të lumtë Blendi. Patjetër është e rendësishme të dish se kush je dhe nga vjen per ta zbuluar të ardhmën. Unë kam gjetur në bibliotekat gjermane se shqipëtarët ndahën ne dy rraza (dallime gjenetike). Të parët janë rraca “dinarike”, rracë e cila shtrihet prej Bajernit të Gjermanisë, Austrisë, Çekisë, tërë Ballkanit e deri në Greqi. Duke shkuar në jug pakësohet më tepër. Tek shqiptarët është shumë interesante se sa e pastër ka mbetur kjo rracë tek verioret e kombit tanë. Karakteristikat e saj janë zverku i shtypur, shtati i lartë, hunda e drejtë dhe trupi atletik. Rraca tjetër është ajo “Alpine” të cilën e përfaqësojnë tek shqipëtarët kryesisht Toskët. Me origjin kjo rrace qenka e Francës juglindore dhe karakteristikat e saj janë fytyra e rrumbullakët dhe sipas vizatimit ta saj më së miri përshkruhet me Enver Hoxhën i cili më së miri e përfaqëson këtë rracë. Me nderime, omeri
11 Shkurt 2008 @ 3:11 pm
Prejardhja qe diskutoht ketu aplikohet ne individ. Ato aftesite drejtuese afgane etj. jane veti shoqerore (atribute te shoqerise) qe nuk kane te bejne fare me c’po diskutohet.
Shembull? Pa problem. Afer fare ne kohe dhe hapsire. Gjermanet e Lindjes (DDR) dhe Perendimit. Menyrat e drejtimit dhe “kafke-plotesia” si dita me naten. Origjina e njejte (e vertetume me plot “kujdes e skrupull” nga Gebelsi, Himler, Borman and Co. nja 10 vjet para se tu ndajshin….)
11 Shkurt 2008 @ 8:31 pm
Ja ta them se si i shoh njerzit qe hypin ne AUTOBUZET e BRONX-it.
:)
Te gjithe me koke mbrapa te fryre (dmth si Faraon) qe tregon kujdes te ruajtjes se trurit te vogel,me vetlla ne forme shigjetash qe tregon mpreftesi,ose si themi ne “mu do ma hudhesh?,me ball te mbledhur qe tregon gadishmeri per te degjuar e sherbyer……POR …..
Pernjehere i njoh Shqiptaret
Me koke te madhe,qe tregon karshillek,nuk po zgjatem po po them me intrigusen sic e mendoj une…
Me ball cekic ,te dale perpara e te gjere qe tregon karektiristiken nr 1 te marrjes e mbajtjes se pergjegjersise si LIDER..dhe them me vete;
Paskan dhe kta Amerikanet njerez te mencur qe i vene presidentet (bush) dhe Dinjitaret (ramsfeld) me pamje si ne.Hallall!
Keshtu qenkan ndare punet e kesaj bote.
Ca te parakalojne ca te rrine ne Tribune,ca te udheheqinne luftra ca te udheqin me kalem…
12 Shkurt 2008 @ 1:58 am
Nuk e di por kur pashe kte fotografi mu kujtua kjo teme…
Ja ku e keni ushtarin Ilir…haha
Prandaj na kishte kaq shume qef Hitleri…per dreq s’e fitoj luften.
——–
Kto studimet gjenetike me duken komplet kot…por per shaka…
12 Shkurt 2008 @ 2:06 am
SmR, ky linku qe kishte sjelle too old me lart permban rezultatet dhe perfundimet e nje studimi te ngjashem te kryer nga shkencetare te huaj qe rrin te njejtin perfundim per prezencen e D508 ne shqiptaret:
http://www.pubmedcentral.nih.gov/picrender.fcgi?artid=1682660&blobtype=pdf
12 Shkurt 2008 @ 3:12 pm
Kureshtja na dallon si specie. Kur na intereson big-bang, si s’po dum me dit prejardhjen? Jo aq sa mos me na zon gjumi noten, por sidoqofte, mosperfillja per origjinen me duket si perplasje dere, tip “s’du!” prej adoleshenti. Edhe shof qe e keni bo cope gjenetiken. Qe s’jau u mush mendjen hic fare, me i llaf. Vetem se ka i gjo: mos me ta mush mendjen quhet kur e di se cer osht, ku i ka pikat e dobeta, te diskutushmet, qorrsokaqet, pitfalls etj. S’ma mush mendjen dhe s’e morr veshT jon dy gjona shume te ndryshme!
12 Shkurt 2008 @ 10:56 pm
shume intresesante care lexova me siper bravo te gjithve per mendimet dhe shpjegimet e ndryshme te gjitha kan vleren e tyre por une do tju sugjeroja te lexonit librin e Matju Aref (HISTORIA E PABESUESHME E NJE POPULLI PARAHELEN ) dhe pastaj besoj se do ta keni te qarte se nga e kemi origjinen eshte shume intresant ky liber te magjeps.
14 Shkurt 2008 @ 1:46 pm
S’me doli komenti: po pyesja per autorin (Arif Mati?) dhe titullin qe dihet te jete “Odiseja e pabesueshme…”; ndonje koment per keto do ishte i mirepritur.
14 Shkurt 2008 @ 1:59 pm
Em & Blend,
lexo tek blogu im artikullin e fundit. Ju pershendes!
14 Shkurt 2008 @ 2:34 pm
“Odiseja e çuditshme e një populli para- helen”-nga Mathieu Aref. Liber interesant, por lexohet me skepticizëm, edhe pse arrin të ta lëkundë atë(skepticizmin) goxha në momente të caktuara. Por është shumë i përzier me emocionin dhe më pak me argumentin.
Aref sjell atë ngjashmërinë që e kam përmendur edhe më sipër në postimin tim, me kelkët në Skoci, baskët në Spanjë dhe Armenët. Kryesisht e bazon teorinë e tij tek ngjashmëritë gjuhësore që prapë ngelen sporadike, por të vjen mirë të mos i shpërfillësh tërësisht.
Merret në mënyrë shumë të përsëritur edhe me formën e kafkës së shqiptarëve dhe përmasat e saj, të ngjashme me etnitë e sipërpërmendura. Mbron fort idenë se pellazgët ishin në Ballkan shumë më përpara dodonëve (paraardhësve të grekëve të ardhur në Ballkanin e pellazgeve që flisnin dialektet e një gjuhe të përbashkët, ngjashmëritë e vetme të së cilës sot, sipas tij, i ruan shqipja).
Libri e përkëdhel goxha idenë e autoktonisë shqiptare dhe i shkon shumë herë fare afër aftësisë bindëse për prejardhjen tonë; por luhatet shumë në kundërshtimin e dhjetëra teorive të tjera për ngjashmëritë shqiptare me popujt e lindjes, duke i quajtur ato thjesht ndikime të vona dhe të papeshë në krahasim me shekujt e “errët” të historisë, siç i quan ai kapitujt pa zë të asimilimit pellazg brenda tokës së tyre nga të ardhurit që krijuan Greqinë.
Aref mbështet origjinën trako-ilire të shqiptarëve, që ai i quan pasardhësit e vërtetë të pellazgëve, dhe shqipes i referohet shumë shpesh në libër si “fosile e gjallë” e Evropës parahistorike. E ruajtur më mirë në “malet e pamposhtura” prej gegëve, gjuha e sotme e veriorëve shqiptarë është e vetmja që shpjegon emrat e heronjve të mitologjisë, tipologji në gjithë Evropën, madje edhe në Azinë e vogël (Zeus=Zë=Zot; Afrodita=afër ditës; Athinë=e thënë(e premtuar), etj).
Libri sugjeron që si nga ana etnike, ashtu edhe nga ajo kulturore apo historike, shqiptarët janë i vetmi popull autokton në Europë që ndodhen në Ballkan që prej periudhës neolitike.
Libri ka mëse një vit që ka dalë në shqip dhe në frëngjisht që prej katër vjetësh “Albanie ou l’incroyable odyssée d’un peuple pré-hellénique” - Mathieu Aref
14 Shkurt 2008 @ 3:03 pm
SMR, e lexova!
Ja u rekomandoj te gjithe te interesuarve!
http://selfmaderadio.blogspot.com/2008/02/origjina-e-shqiptareve-replike.html
Mund te sillej shume bukur edhe te peshku si teme me vete.
Pergezime, Self!
14 Shkurt 2008 @ 3:07 pm
t_red, falemnderit!
PS kam pershtypjen qe asnjehere studime te tilla nuk do i shpetojne as romantizmit, as pathosit, as sanduicit “deshire mbeshtjelle me argumente”. Dua natyrisht ta lexoj kete liber. Pikerisht nga komenti juaj.
14 Shkurt 2008 @ 3:23 pm
Sipas prurjes me te fundit ne blogun e Selfit (flm SMR), me duket me vend konkluzioni aty qe teoria e prejardhjes se parashqiptareve nga nordiket te jete e pabaze.
Autoktonia e (para)shqiptareve ka kohe qe eshte vertetuar shkencerisht, pavaresisht kundershtive qesharake te disa segmenteve gjoja shkencore.
Puna eshte se sa thelle ne kohe duam ta gjejme autoktonine, c`limit e c`faze do na e kenaqte kersherine, apo per ca, krenarine.
Psh, edhe nese vertetohet pertej cdo dyshimi t`arsyeshem se parashqiptaret, fjala vjen, ka 100 000 vjet qe sillen verdalle ne kete topth te sistemit diellor, c`rendesi, e c`vlere do kishte kjo gje, ky fakt, i palidhur, sic do ishte, me referenca gjuhesore, kulturore apo edhe me thjesht, fosilike.
14 Shkurt 2008 @ 4:08 pm
E prisja, Self. Bere shume mire qe e shkrove. Ishte i nevojshem nje spjegim i atille. Nuk eshte mire te genjehemi me teori te pabaza mbi prejardhjen, aq me teper kur ajo ka gjasat me te pakta per t’u besuar edhe si hipoteze.
Libri i Aref eshte disi me afer deshires sone per te vertetuar origjinen dhe shume me i besueshem ne teorine e autoktonise, ne ndryshim me kete teorine e eres per zbritje nga veriu i Europes.
Libri eshte vertet interesant, Em, pavaresisht se do ta gjesh veten duke qeshur shpesh ne faqet e tij me guximin e tepruar te Aref per te shqiptarizuar gjithcka c’i del perpara ne momente te vecanta te librit.
Bera nje paralelizem sot midis deshires se tij per te me mbushur mendjen qe jam pellazge autoktone; teorise se fundit per prejardhjen nordike; dhe turmave te kuqe qe levizin sot ne Tirane per Shen Valentin me destinacion kodrat e liqenit dhe muzike orientale qe ndez gjakrat shqiptare.
S’kam dale akoma ne ndonje perfundim te shpalleshëm…
14 Shkurt 2008 @ 9:06 pm
ah, e kam bere boze ate punen e manjanit, se e kam permend edhe gjetke, por aq i madh ka qene zhgenjimi mbasi e mbarova librin e tij sa edhe sot nuk me hiqet nga mendja. edhe u gjenda ngushte se e kisha dhurate te liber nga nje e huaj, nje zonje e mocme shume pro-shqiptare, qe donte me dit medoemos mendimin tim mbi ate delir. nejse xhanem, kafen e pime, dhe une s’i thashe asgje per zakarine, vetem se libri ishte shume “intrigues”. pastaj muhabetin e cova te paketa e kursimeve qe qeveria austriake kish vendosur se fundi, dhe qe natyrisht, moti nuk po mbante mire per ski ate vit… ngrohja globale… ozoni…
14 Shkurt 2008 @ 9:33 pm
Nqs e interpretoj kete blog drejtesisht, rezulton qe popullata Shqiptare e Kosoves qenka edhe me Neolitike se popullata e Shqiperise. Analize e bere ne baze te disa haplotipeve: ie po pate R1a je ’sllav’
http://dienekes.blogspot.com/2005/08/haplogroup-frequency-correlations-in.html
14 Shkurt 2008 @ 10:10 pm
Self,
me hollesisht: une nuk di rigorozitetin statistikor te skemes se ndjekur ne studim. “Marrja rastesore” e mostres nuk eshte aq e pafajshme dhe panacea e gjithckaje sa mund te duket. Para se te besh krahasimin shqiptare vs. “te tjere”, ose vs. nje konstanteje te pranuar (te themi 60%), duhet pare sa homogjen eshte grupi shqiptar ne vetvete. A ka stratifikime sidomos gjeografike. Keto do jepnin intervalin e besueshem se ku mund te jete realisht ai 78% qe pame. Se 78% eshte ne nje moster (po ti besojme kesaj! ai fakti qe ti paraqet qe ky eshte studim i vjeter ishte shume i hidhet si shije! Po shume-shume ama!!!), nuk eshte ne gjithe shqiperine. Edhe ato madhesi mostrash qe kam thene une gjetke (te kjo teme) presupozojne nje stratifikim te mireqene te popullates. Qe une nuk e besoj kurre qe eshte bere. Vetem brenda nje stratum-i pi uje randomizimi!
Edhe nje gje: nqse variabiliteti midis shqiptareve nuk eshte i larte, atehere shfaqja e mutacionit i detyrohet faktoreve qe lidhen thjesht me origjinen. Ne te kundert, faktori “shqiptar” kalon ne minoritet dhe dalin faktoret e tjeter qe permendje ti ne shkrimin tend (izolimi gjenetik & shpeshtia e rasteve te geneve recesive). Kjo do suportuar me shifra, qe une nuk i pashe te ai raporti (amon, raport, fjale e madhe, po AJT mo!)!
Dhe e fundit, ka nje problem me autoktonine si koncept. Ky eshte funksion kohor. Nuk di ku kam lexuar qe nje fis quhej autokton ne nje qytet apo fshat kur numuri i te vdekurve nga ai fis e kalonte ate te te gjalleve. Ne nje fare menyre askush nuk eshte autokton, po i dhe dores te koha. Fakti qe mund te vijme vertete nga Veriu dhe fakti tjeter qe mund te jemi te ngulitur ne te njetjin vend c’prej 20,000 vjetesh nuk jane medoemos kontradiktore!
14 Shkurt 2008 @ 10:25 pm
Em,
ai artikulli origjinal, qe citonte Vizioni, nuk ishte artikull fare; sic e ke vene re edhe ti: ai ishte nje leter drejtuar revistes: ti e di ndryshimin midis nje letre dhe artikullit. Une guxoj te them se pa ate spekullimin mbi origjinen e shqiptareve ata nuk e kishin botuar dot ate gjene 1 faqe.
Tani, me sa me kujtohet (se artikujt i kam ne kompin tjeter dhe ate e kam lene ne pune) pacientet ishin (pa sasi) nga shkodra, elbasani, korca, gjirokastra, nuk e mbaj mend kuhs ishte nga perendimii vendit, fieri do thoja por nuk jam e sigurt sepse jam shume e lodhur tani e dua vetem te fle).
ai artikulli nuk specifikonte ne se ata pacientet qe benin ata 78% ishin te gjithe perendimor-jugor-verior (menjefjale njera gjysem e shqiperise) apo ishin gjithandej. Keshtu qe nuk te sqaroj dot me tej as ty as veten.
Em, autoktonia si koncept! me krijon edhe mua probleme. Por, do mundohem ta vazhdoj kete teme ne formen e nje studimi dhe, ndoshta do dal edhe te ky koncept. Do flasim prape besoj. Naten e mire.