Që debati për votën të mos digjet…
Z. Nurellari, argumenti juaj ne lidhje me te mundesimin dhe te drejten e votimit se qytetareve shqiptare ne emigrim ka aq shume vrima sa une ndoshta e printoj qe ime më ta perdore si kullesë makaronash. Une e lexova shkrimin tuaj te fundit ne lidhje me ceshtjen, dhe mu duk (qofsha i gabuar) se i meshoni tuajes, jo per parim, por per kokefortesi.
Me vjen keq qe debati “trashet” pa arsye te mire por thjesht per hir te debatit, apo prej papjekurise per te pranuar kritiken, qofte edhe gabimin - dmth mungesen e sigurise ne vetevete qe ndonjehere dikton te thuash; “Me falni, ia futa kot”. E ndodh, qe kur debati thellohet, jo ne argumentin por thjesht per te mos humbur davanë, t’ia futesh kot e me kot.
“Pra unë kam pasur gjithnjë frikë për ndonjë individ që vjen njëherë në dekadë vetëm për dy ditë ne Tiran nga kurbeti e i magjepsur nga sorollatja ne Skytower dhe Tajvan dhe fillon e himnizon Ramën.”
Ju, Z. Nurellari nguteni kur i imagjinoni emigrantet shqiptare lehtesisht te manipulueshem, c’ka nuk mund te jete me larg realitetit se kaq. Une do te thoja “Perkundrazi!”, emigrantet shqiptare (1/3 e kombit pra) jo vetem qe nuk manipulohen aq kollaj sa shpreheni, por kane nje qasje me pragmatike ndaj alternativave, dhe me nje eksperience jete ne Demorkaci qe shqiptareve brenda Shqiperise u eshte mohuar nen zgjedhen e padukshme te oreksit te atyre qe voten e marrin hem me hir, por dhe me pahir po e kerkoi nevoja. Une do sugjeroja qe fjalen frike ta zevendesosh me fobi kesaj here. Sepse e tille quhet frika e paarsyeshme, ose si ne kete rast, e bazuar ne skenare fantastike - qe ne realitet nuk gjejne kurrfare mbeshtetje.
Qe te flasim me shkoqur, sa njerez njohim qe shkojne ne Shqiperi, nje here ne 10 vjet per dy dite dhe mandej i ndezin qirinj Rames (Berishes, Metes, Veliajt [zgjidhe vete ke do])? Une nje personazh te tille fantastik nuk kam patur as fatin, as fatin e tmerrshem qe ta njoh. Dhe qe te mos mbetet pa thene, nje personazh i tille (Fantomas) nuk egziston, e nese do te egzistonte, gjasat jane qe nuk do te votonte. Ka nje seleksionim natyror qe i perjashton te painteresuarit vetvetiu. Te mos harrojme kete.
As nuk kam njohur ndonje te larguar per 10 vjete ne nje vend te zhvilluar (te tille jane ata ku kane emigruar shqiptaret) qe te habitet nga ajo monster-ndertesa e quajtur Skytower (sinqeisht eshte shume e shemtuar), apo nga Taiwan-i - ku as te rinjte e Tiranes nuk deshirojne aq fort te shkojne (se s’eshte trendy). Te tilla skarcitete-argumenta miqesisht te rekomandoj te mos i publikosh, ose se paku t’ia japesh nje miku kritik t’u hedhe nje sy perpara se te lidhesh emrin me to.
“Procesi i votimit nënkupton gjithashtu futjen e individit në dhomën e fshehtë pa të tjerë vërdallë, praninë e vëzhguesve të partive të ndryshme dhe të pavarur, ndalimin e mjeteve promovuese të kandidatëve apo partive të ndryshme në afërsi të qendrës së votimit etj etj. Pra procedura që garantojnë fshehtësi të votës dhe transparencë të procesit që i përmban kodi elektoral shqiptar por që është e pamundur që të garantohen në një territor ku shteti ynë dhe Kushtetuta jonë nuk ka juridiksion.”
Adri, nenkuptimet (sic shprehesh) nuk mbajne uje ne nje argumentim, i cili do te shkermoqej nen peshen e asaj qe percakton Ligji. Procesi i votimit nuk eshte nje ritual fetar por nje detyre qytetare - nje pergjegjesi dhe shprehje e vullnetit te shtetasve te nje vendi. Si e tille, bejme mire te jemi parimore dhe pragmatike njeheresh, e te mos qesim te tilla kleçka qesharake sic eshte kjo futja e detyruar ne “dhomen e fshehte”. E qe te mos e bejme kete debat vetem per hir te debatit, le te permendim nje te vertete; Menyren sesi votohet ne Shqiperi - ku kutite e votimit, shpesh jane vulosur e cvulosur zbrazur dhe rimbushur sipas oreksit te atyre qe voten e kane konsideruar te tyren, edhe sikur te mos u jepet. Me ane tjeter une nuk e kuptoj sesi “prania e vëzhguesve të partive të ndryshme dhe të pavarur” e ben voten me te vlefshme a.k.a. me te ndershme, dhe sesi largesia nga territori shqiptar paska ndonje efekt zhveftesues per voten e qytetarit X.
A nuk eshte nje emigrant qe voton nga apartamenti i tij ne New York i barazlarguar nga te gjithe “perfaqesuesit e partive”? Dhe i gjithe koncepti i “dhomes se fshehte” a nuk perpiqet te arrije pikerisht kete “distance” (te vendose nje ndarje) midis votuesit dhe atyre qe pretendojne voten e tij/saj? Atehere si qendon se nuk kuptoj me, qe hem duam qe te votojme ne dhome te fshehte per te garantuar Lirine e votes, por gjithsesi, nuk na duket i lire ai qe voton ne qetesine e tij te se dieles ne Lugano te Zvicres (ta zeme). E mandej shqetesohemi qe nuk garantojme dot “heshtjen parazgjedhore” a thua se mos ne Tallahasse, Florida (ku bie tamam se as une nuk e di) diten e votimeve ne Shqiperi X parti vazhdon te beje fushate. Fantastike!
Tash, te kritikosh deri ne fund “Ne perpjekje per te pjekur debatin*” eshte si te rrahesh nje kale te ngordhur, pasi ka aq shume mungesa ne argumentin tuaj sa as provimi i “20%-shit” nuk te shpeton nga mbetja ne klase. Ndaj nuk po e zgjas. Kjo nuk eshte ceshtje per te “ngrene inat”, as ceshtje emocionale - pasi emocionet na e mjegullojne arsyen.
Ketu i nderuar Adri behet fjale per te drejten time si shtetas shqiptar qe te ushtroj vullnetin tim, qofte edhe nga Massachusetts po u desh. Sepse, i dashur vella, vota ime nuk eshte pre e huqeve të X, Y apo te tuave, dhe as rob i kapriçove apo interesave elektorale të Partisë Filan apo Levizjes Fistëk. Une nuk e di se ku e gjen guximin ti, apo tjetri e tjetri te me thote qe nuk kam te drejte te shpreh vullnetin tim ne mbarevajtjen e vendit te cilit ia kushtoj çdosend. Se une Adri ne mos sot neser, do vij. E kur te jem atje, te siguroj, do ta mendoj njesoj, sepse ndryshe nga ti, nuk mendoj qe kushti kualifikues per te patur te drejten e votes eshte te thithesh smogun e Tiranes. Te votoj eshte e drejta ime kushtetuese, te cilen askush nuk ma mohon dot, jo pa shkelur Ligjin Themeltar te Republikes. Te tjerat t’i kane thene te tjeret ne pergjigje te shkrimit te pare. Veru veshin.
Blendi Salaj
peshkupauje.com
20 July 2008 @ 11:53 pm
zoti Blendi,
per mendimin tim Adrit pervecse e ke ber per nje leke duhet me i ngul dhe thiken. Ca thu ti mer jahu? SI guxon ai me mendu ndryshe nga ty dhe Makleni? Eshte ne terezi ai? Pa le qe sdi me shkrujt hic, mire i thu ti qe para se ti botoj te kerkoj miratimin tend duke dit se ti je i vetmi burre mbi dhe i ditur per gjithcka dhe qe di me shkrujt. He pra mer Ardi ca jane kto qe ben? Ene pyeti Blendin her tjeter se ksaj rradhe shpetove me nje fleterrufe po here tjeter ta ngulen thiken Blendi me Maklenin.
21 July 2008 @ 12:19 am
Te them te drejten nuk e lexova shkrimin e atij Nurellarit se me lodhi dhe mu duk shume i pabuke qe ne fillim, por Blendi ka thene ate qe do te thoshte 99% e emigranteve sikur vertet te uleshin e te debatonin me te.
Pastaj une e kam thene gjithmone qe Shqiperia nuk ka nevoje te shpike gjera te reja ne legjislacion. Mjafton te shohe se si e zgjidhin kete problem vendet e zhvilluara europiane perreth saj. Mjafton ti hedhe nje sy se kush jane te drejtat e detyrimet e emigrantit grek qe jeton me dyshtetesi jashte Greqise, per ta kuptuar se c’ndryshim ka nje shtet i vertete nacionalist nga nje shtet “ballist” si i yni qe i pelqen t’i haje pulat e pjekura qe i dergojne emigrantet, por pastaj nuk i punon mire posta qe t’u dergoje nga nje leter falenderimi!
Xeti. M’u rrenqeth mishi kur lexova fjalet e tua. Mu sikur te ishte nxjerre nga tragjedite e Shekspirit.
21 July 2008 @ 1:48 am
Zoti, xeti, ky eshte debati per voten, te vetmin pushtet qe kemi si qytetare te kesaj Republike. Ne te drejten per te votuar -sic e shoh une - misherohet perkatesia (ose jo) si shtetas shqiptare. Nuk di cfare eshte me e rendesishme se kjo, qe te mbyllim squpin edhe kesaj here…e t’i ruajme energjite per ndonje ceshtje “me peshe”.
Tani, Ardi eshte djale i rritur dhe nuk ka nevoje ta ngushellosh ti. Me z. Nurellari nuk kam asnje konflikt pervecse ne ide, dhe ne asnje moment nuk e kam sulmuar personalisht Ardin, por kam sulmuar ato ide te tij qe padrejtesisht dhe paligjmerisht cenojne te drejten time. Ne debat ngrihen dhe kundershtohen mendime, kjo eshte ideja. Tani ku i shikon thikat? Dhe pse nuk jep mendimin tend per ceshtjen po na harxhon kohen me akuza te paqena?
21 July 2008 @ 2:32 am
Kete ceshtjen e “votes se emigrantit ” un nuk kam kuptuar akoma.
Un di qe cdo qytetar i rep.te Shqiperise ka te drejte te votoje (perfshire emigrantet) , dhe kjo eshte njishi.
Ajo qe nuk kuptoj eshte Cfar po kuptohet me “vote emigranti” …mos valle emigranteve i eshte e ndaluar vota ????????
Apo mos valle duhet t’i paguhet bileta per tu ktyer ne shqiperi dhe per te votuar?????
Apo mos valle te duhet te ndertojme qendra votimi ne londer , new york e milano?
_______
Blend …sinqeriht nuk kam kuptuar nje gje : debati po zhvillohet per ;
a) sa shkruajta me lart.
apo
b) sesa e rendesishme este qe te votojne emigrantet , dhe pregatitja e politikave per te favorizuar votimin e tyre ( pra asgje me infrastrukture sgjedhore …dhe me prekje Kodi )
????????
per mendimin tim . ashtu sic ndodhemi tani , nuk ka koh per te kerkuar gjera te tilla abstrakte dhe pa kuptim . este kohe te sigurohet e vota e shqiptarve , dhe per shqiptar kam parasysh qofshin ato brenda vendit , qofshin ato jasht vendit …qe te dy palet jane te lire qe te votojne apo te mos votojne.
21 July 2008 @ 2:42 am
E shoh shum te rendesishme qe Rendi i Dites ne media te jene Kartat e Identitetit dhe Listat , sesa ceshte te tilla “vota emigrantit” , apo edi rama dhe pellumbi bardh .
LSI dhe G99 ….duhet te fitojne poopullaritet.
dhe nee qe jemi jasht na “rrenqethet”mishi kur degjojme qe flasin per emigrante.
vaj medet.
21 July 2008 @ 8:51 am
GERVISH TE FITOSH ME EMIGRANTET
Desheroj te falenderoj Zotin Adri per impenjimin e tij ne trajtimin shkencor qe i ben problemit. Vota e emigrantit ka dale ne rendin e dites jo per tu bere mire emigranteve dhe Shqiperise dhe gazetari me fakte e argumenton kete.Ne se politica shqiptare desheron te shpreh mirenjohjen emigranteve ka mjafte mundesi:
-Qeveria shqiptare ka deklaruar se nga emigrantet merr çdo vit miliarda Euro,
por ne ç’xhepa kane shkuar interesat e ketyre parave? Qeveria ketu eshte treguar e paturpeshme me heshtjen e saje.Le tua ktheje emigranteve keto interessa siç detyrohet tua ktheje edhe bankave te huaja americane,greke italiane etj.
-Qeveria me veprimet e saje apo mos veprimet ka krijuar mundesine qe bashkekombesit hajdute (nen udheheqjen e qeverive hajdute) te zaptojne troje e prona (ne te cilat po ti konsideroni si qytetare shqiptare kane pjese edhe emigrantet) e kane ndertuar nja 300-400 mije ndertime pa leje.
Pra ne se qeveria dhe politica shqiptare qajne vertete hallet e emigranteve le tu ktheje ato qe u ka vjedhur.
-Situata e ndyre higjenikisht, korrupsioni galopant, pasiguria per jeten dhe punen, mungesa e ujit dritave etj.jane ato qe do te deshironin te mos ekzistonin ne memedheun e tyre ku siç ulerihet emigrantet dergojne miliarda ne vit.
Pra e drejta per te votuar nga pertej detit e ka bishtin prapa :
-Kerkohet nje Dushk nderkombetare per te shtyre dhe kater vjet te tjera hajduterie.Kepurdhat politike qe po zhvillohen ne Shqiperi jane veçse organizma tregetare te ortakeve politik,te cilet duan te jene te mbuluar nga te dy krahet.Shikoni,edhe marketingu eshte ekonomik psh 1 kg kastravec kushton 0,99 Euro; apo D 1,99 etj…gjer sa ne rruge e siper te del edhe G99.etj
Natyrisht kerkohet te fitohet ne emer te emigranteve te cilet natyrisht nuk kane votuar dhe nuk jane bere pjese e pisllekut aktual.Ndoshta autori mund edhe te argumentoi se kur shtetasit nuk votojne psh per tete vjet nuk ka pse te marrin persiper statusin e qytetarit te nje shteti qe nuk e kane votuar.Nuk e dij si funksionon ne te drejtat e njeriut nje gje e tille.
Edhe nje here e falenderoj artikull shkruesin qe merr persiper te mbroje te drejtat dhe moralin e emigranteve nga perdhosja,gjithashtu e ftoj ta thelloje edhe me teper kete argumentim, pavarsisht teatrit te kukullave Kojdheli etj.
21 July 2008 @ 10:03 am
Te gjitha diskutimet mbi anen teknike te votimit (vota ne ambasada, vota eletronike, vota me poste etj) jane te kota, . Nuk eshte aty problemi. Dallimi eshte shume me thelle, behet fjale per dallim ne filozofi.
Nje person qe jeton jashte, qe punon jashte, qe paguan TAKSAT jashte, qe nuk eshte i perfshire ne jeten e perditshme shqiptare nuk mund te pretendoje qe vota e tij te jete e barazvlefshme me voten e atij, qe jeton ne Shqiperi. Mgjs do te me pelqente te kontribuoja ne jeten politike shqiptare nuk me shkon nder mend te barazoj veten me nje person qe jeton realitetin shqiptar. Nje mundesi eshte qe nje numer i kufizuar deputetesh (tre apo kater) ti rezervohet eksluzivisht emigranteve, edhe pse nuk shoh nje interesim kaq te madh prej tyre.
Debati per barazvleresimin e votes te emigrantit me ate te rezidentit ne Shqiperi, lind nga forca politike te deshtuar qe ne lindje, qe duke mos patur asnje mbeshtetje ne territor i shkel syrin enderrimtareve ne emigracion.
21 July 2008 @ 10:18 am
Ore hunter. Ke pashaporte shqipo ti? E ke te drejten me votu o xhane. ME llogjiken qe perdor ti i bie qe njerezit te votojne sipas rezidences dhe jo shtetesise. Mos u merr me kush e hedh propozimin se ai eshte muhabet tjeter.
21 July 2008 @ 10:48 am
Si nuk e kam. Biles nga ato te rejat. Mgjs firma me doli nje shkarravine, se te sporteli i policise nje tufe me njerez edhe mu drodh dora
Dakort, po e le muhabetin se kush e hodhi propozimin. Prap i njejti muhabet eshte. Une nuk jam i perfshire ne jeten shqiptare, nuk kam te njejtat pergjegjsi, prandaj nuk mund te pretendoj te njejten te drejte. Ti e sjell si absurditetet qe…. njerezit te votojne sipas rezidences dhe jo shtetesise…. perkundarzi eshte nje e vertete. Pervec shtetesise duhet edhe rezidenca.
Nuk jemi Amerika qe ka interesa ne gjithe boten, qe i lejon qytetaret e vet rezident jashte te votojne. Pa harruar qe amerikanet, kudo qe te punojne taksat sidoqofte duhet t’ja paguajne Amerikes e po paten ndonje hall te vjen konsulli me makine e te ndihmon menjehere.
21 July 2008 @ 10:59 am
PO e ke mo hunter ate te drejte. Ta ka dhon kushtetuta. Sepse ti mund te cohesh e te votosh ne Shqiperi e s’mund te te ndaloje njeri. Ketu behet fjale per te te dhon mundesine me votu aty ku je, jo te drejten e votes.
E drejta per te votu dhe rezidenca, ne praktiken e gjithe botes lidhet me zgjedhjet lokale, jo te pergjithshme.
21 July 2008 @ 11:04 am
Zoti gjahtar!
Ligji shqiptar nuk e ndalon nje emigrant qe ka emrin te regjistruar ne gjendjen civile te Shqiperise te votoje. Pra ligji eshte i barazvlefhem per te gjithe, qofshin ata me banim ketu apojashte Shqiperise. Kushti teknik eshte qe emigranti per te votuar duhet te jete present ne nje nga pikat e votimin brenda teritorit te Shqiperise. Cfare kerkohet nga disa eshte qe ky kusht teknik te ndryshoje dhe ti jape mundesine atij qe eshte shtetas shqipetar te votoje edhe nqs ne diten e votimit ndodhet jashte shqiperise.
21 July 2008 @ 11:22 am
Tirons, s’di c’te them. Kemi nje botekuptim tjeter. Per mua e drejta e votes, nuk eshte vetem dicka pikuar nga qielli si neshtetesia. E kuptoj si impenjim politik, ekonomik, social. Nejse, kshu e mendoj
P.S. Parrukier, po kshu je gje mazokist qe kerkon me zor te te shajne e te trajtojne keq te tjeret? Kush eshte problemi jot?
21 July 2008 @ 11:30 am
Nenii 45 i Kushtetutes
1. Çdo shtetas që ka mbushur tetëmbëdhjetë vjeç, qoftë edhe ditën e zgjedhjeve, ka të drejtën të zgjedhë dhe të zgjidhet.
2. Përjashtohen nga e drejta e zgjedhjes shtetasit e deklaruar me vendim gjyqësor të formës së prerë si të paaftë mendërisht.
3. Të dënuarit që janë duke vuajtur dënimin me heqje të lirisë, kanë vetëm të drejtën për të zgjedhur.
4. Vota është vetjake, e barabartë, e lirë dhe e fshehtë.
Ka perjshtu vetem te paaftet menderisht. Se ku banon nuk eshte pengese per votim. Nuk thote qe duhet te kesh banuar te pakten 5 apo 10 vjet sic thuhet mer kandidatet per president etj. Pika e funit thote qe vota e shtetasve shqiptare eshte e BARABARTE. KEshtu qe keto qe thote Adri e te tjere qe ne qenkemi me te painformuar, me lehte te manipulueshem etj i ka parashiku ksuhtetuta e i ka hedhur poshte. Po e perseris. Ceshtja eshte teknike, jo parimore. Parimin e ka vendos sovrani.
Do na e boni te mundur te votojme aty ku jemi, apo do na lini te leme lesht me aviona e tragete?
21 July 2008 @ 11:50 am
Mos harxhoni kohen kot se edhe kesaj radhe nuk behet dot gje per te votuar jashte Shqiperise.Sapo na njoftuan nga komisioni i ligjeve nga Parlamenti.
21 July 2008 @ 11:56 am
Ekziston mundesia qe partite politike te prenontojne biletat shkaurje e ardhje per emigrantet dhe ata te votojne ne memedhe,por çeshtja ka ngecur se nuk kemi karta identiteti (njeher u thoshnin letra njoftimi),tani nuk ka,nuk ka me;shqiptaret jane shtuar shume dhe çmimi i naftes eshte rritur teper….
21 July 2008 @ 12:01 pm
Gjatë viteve 20 të shek. XXI u duk qartë se politika 20-vjeçare e qarqeve sunduese nuk arriti të ndalte procesin e shthurjes së mëtejshme të Shtetit shqiptar. Plogështia e strukturës shtetërore, arbitrariteti i hallkave administrative dhe korrupsioni i aparatit burokratik, që Shteti kishte trashëguar nga sistemi i mëparshëm feudal-ushtarak-komunst, u shtuan më shumë. Në vitet 20 ekonomia e saj ndodhej në një amulli të përgjithshme. Gjatë dy dekadave të fundit vërshimi i mallrave të industrisë evropiane ishte trefishuar. Më 2016 niveli i eksportit përfaqësonte çerekun e importit. Kriza e saj financiare ishte acaruar në kulm. PUSHTUESIT ishin te detyruar të merrnin çdo vit nga jashtë borxhe të reja, pasi me të ardhurat buxhetore nuk përballonte dot as gjysmën e shpenzimeve të veta. Më 2016 të ardhurat ishin 2 miliarde euro, kurse borxhet e saj të jashtme kapnin 53 miliardë euro. QEVERIA E PUSHTUESVE nuk ishte në gjendje të shlyente jo vetëm këstet e kredive, por as kamatën e tyre të përvitshme.Diaspora shqiptare shume e shqetesuar per ngjarjet qe po perjetonte atdheui,vendosi ne Berlin, , me date 10 maj 2018, te zhvillohej konfernca nderkombetare mbareshqiptare. Pas nje diskutimi intensiv prej 4 ditesh vendosi te marre disa masa emergjente.
1.)Formimin e nje fondi ekonomik te perbashket per zhpenzimet e shumta qe ceshtja e atdheut kerkonte
2.)Krijimin e UCSH-se si organizate ushtarake per clirimin e atdheut
2.)clyerjen e borxhit te jashtem te shqiperise
3.) formimin e nje qeverie paralele ne diaspore
4.) Formimin e popullsise se shtypur shqiptare per gjendjen reale te vendit
Ne kete situate te krijuar ne vjeshten e 2019, luftetaret e UCSH-se filluan nje sulm shumedrejtimesh ,ku ne krye te kater oreve arriten Tiranen. Ne keto kushte qeveria e gjetur pa mbeshtetje politike ,ushtarake,ekonomike u detyrua te kapitullonte.
Ne 28 nentor te 2019 ngrihet flamuri dhe shqiperia shpall mevetsine e saj,
21 July 2008 @ 1:41 pm
thote Berberi: Cfare kerkohet nga disa eshte qe ky kusht teknik te ndryshoje dhe ti jape mundesine atij qe eshte shtetas shqipetar te votoje edhe nqs ne diten e votimit ndodhet jashte shqiperise.
Why stop there?
Pse te mos e vazhdojme kete logjike, per te pare se ne c’rezultate interesante do mberrijme?
Pse, fjala vjen, t’ja japim kete te drejte (absentee voting) vetem emingranteve (;) )? Pse te mos lejojme, fjala vjen, edhe nje “gjirokastrit” qe jeton me qera ne Korce, por qe do te kete fjale edhe ne menyren se si shkojne punet ne Gjirokaster? Pse te mos e lejojme dhe kete gjirokastritin, qe ne zgjedhjet lokale, te hedhe voten per Bashkine e Gjirokastres ne Korce, me poste, me pellumb, me ‘ternet, me zjarr ne maje te malit etj!
Pse ta kete kete te drejte vetem gjirokastriti qe jeton 50 km me ne Lindje, pra ne Kostur, (qe te votoje per Bashkine e Gjirokastres) dhe jo ky qe jeton ne Korce?
E shikoni pra se c’absurditete dalin nese ne lejojme qe hapet porta per kete punen e votes se emigranteve?
Ketyre, i pritet rruga, sic thote dhe Brbri, thjeshte me kerkesen qe ti qe kerkon te votosh, duhet te jeshe i pranishem, me perjashtim te rasteve kur largesa jote eshte bere nga shteti (ushtri, marinar, burg, etj).
Kur ti je larguar me deshire, ( ne me nje llaf) atehere ne s’kemi c’kerkojme. Kush te doje ti planifikoje pushimet ne kohe votimesh!
Akrobacirat filozofike me Kushtetute, apo ushtrimet semantike me fjale Fjaloresh, si e drejte, e patjetersueshme, etj jane pa buke!
P.S.
Fakti qe keto lojera linguistike i ben dhe Nurellari (dhe i ben keq), nuk do te thote qe ai nuk ka te drejte! Ai thjeshte perkedhelet me “njohurite e thella” te vetat, kot, per qejf!
21 July 2008 @ 2:11 pm
Mrroklle, ku i shef akrobacite amon. Ajo qe po them une eshte qe te drejten e kom se ma ka dhon kushtetuta. Dmth nuk qendron logjika qe nuk te takon te votosh se nuk jeton ne Shqiperi. Mua me ka taku e me takon pavaresisht se jetoj jashte. Gjithe argumentat per mos pasjen e te drejtes bien nqs une vendos te blej nje bilete e te kthehem ate dite. Prandaj Nurellari ti meshoje argumentave teknike jo parimore.
Ky krahasimi me kolaqin nga Korca me kujton ate:
-3.
-Pse 3?
-Po sa?
-2.
-Pse 2?
-Po sa?
-3
Zgjedhejt lokale nuk kane po ate rendesi sa ato te pergjithshme. Kolaqi ta tundi sumen e te shkoje te votoje se dy hapa e ka, e s’mund te thuash qe eshte njesoj me Cheneyn bie fjala qe rri ne Siberi, apo me ty qe rri ne amerike. Megjithate parimisht, mire do ishte qe edhe gjirokastraliu te mund te votonte nga atje.
21 July 2008 @ 2:32 pm
Tironso, se o’ pika e sabahut ‘ne s’du me u kap me robt!
) emri yt rri ne liste, ti nuk voton, dhe % e votuesve bie!
Po akrobacia osht mu ke llafet e tuja vllajo!
Ti e ke te drejten se ta ka dhene Kushtetuta! E vertete! Por e drejta jote nuk shkakton DETYRIM per Shtetin, qe te te krijoje ty mundesi te votosh ne (Belgjike ?) Gjermani? (se nuk e di mire flamurin).!
Ti te drejten tende mund ta konsumosh kur je i pranishem. Perndryshe (ca na kane bo kto kosovaret mer jahu
Ligji nuk thote : nuk te takon dot te votosh SEPSE nuk je ne Shqiperi! Ligji thote, Hajde voto. Voto ketu ku VOTOHET!
Neve duam te themi: Jo! Ma silli ti mua “kutine” ketu ku jam! Dhe nese nuk ma sjell, atehere ti ma “heq” mua te drejten per te votuar! Pse? Sepse nuk jam ne Shqiperi!!
He, Tirons, tani! A nuk jane akrobacira dhe lojra fjalesh keto?!
Keto skorpojonsat e G99 jane si “rebel without a cause”! Tani i duhet nje “cause” dhe kane dale me kete sepse kjo eshte “sexy” dhe shtypi shkruan per kete!
Po te ishte qe shtypi shkruan per votimin e “te paralizuarve” qe nuk i shkon kutia ne kat te 6-te, keta me kete do merreshin!
Mos harrojme pikturen e madhe! Pertej lloqeve tona ketu!
Atje ne Shq, robt nuk kane ID’s! Nuk e kane emrin ne liste! Listat afishohen te dyqani i bukes! Zgjedhjet administrohen nga VULLNETARE/VEZHGUES te partive! Kujt i do k@&i e firmos, kujt nuk i do, nuk e firmos rezultatin!
Robt, votojne me shpi! Voton Gjyshi per te gjithe!
Keto jane probleme reale, jo fluturimet teorike te tipit “une coj leke, pse s’votoj”.
Por per keto probleme, nuk flet dot “keshtu, pa leter”, thjeshte duke thene 10 here “implementim”, “arredim”, “aksesor”, dhe “prezumim”!
Se shkonka dhe me rime!
21 July 2008 @ 2:41 pm
O Mrroklle, Adri nxjerr keto arsye:
1. Jeton jashte e s’pagun taksa
2. Je i manipulushem sepse nuk je i informum
3. Mund te manipulohet vota me kollaj
Tani une po te them, 1 dhe 2 nuk kane piken e lidhjes sepse une njesoj s’paguj taksa, e njesoj jam i painformum ene shkoj votoj po te dua. Pranej Adri te mos me flasi per parime e per etikera.
Te flasi per piken 3 dhe une jam shume dakort. Shteti jon nuk ka kapacitete per ta bo te mundur, une e pranoj dhe nuk bzaj. PO jo te me thote qe s’te takon te votosh se s’jeton ne Shqiperi. Te drejtat i kom njesoj une me cdo shqiptar qe jeto mrena
21 July 2008 @ 2:44 pm
O tironso,
Po leje mer Adrin se eshte nje kokerr kaqoli.
gjynah ti me humb kohe me cer ka shkrujt Adri.
Nigjo mu se e njof, eshte njeri i formum OJQ-sh, aq e ka rrezen e veprimit dhe mendimit. worthless !!!!!!!
21 July 2008 @ 2:48 pm
Ne te dy artikujt eshte diskkutuar Ana Teknike dhe Ana Morale e votimit. Pavarsiht nga Nurellari apo dhe ndonje tjeter mendoj se nuk ka asnje baze argumenti qe emirgrantet nuk duhet te votojne qofte per anan morale qofte per anen teknike. Problemi shtrohet dhe kete askush nuk e permend si do te zgjidhet ANA MORALE-TEKNIKE e votmit.
Per anen morale te gjithe kane folur. Ne jemi pjese e atij vendi duan apo nuk duan Nurellaret me shoke. Ne e mbajme ate vend me buke. Per anen teknike e kane thene disa ketu shikoni vendet perendimore, ata e kane zgjidhur kete. ….me poste, me pellumb, me ‘ternet, me zjarr ne maje te malit etj!…
Por ketu fillon problemi Ata qe bjene ligjet dhe i zbatrojne keto nuk kane ane morale te problemeve teknike.
Gjithmon nisem nga vetja, dhe mbase marja si shembull e vetes time nuk eshte e drejte. Po kaq di e kaq them
Shtoj pyetjen si do te votoj une.
Me duhet nje mjet identifikimi ( numur, shenje gishtash ngjyra e syve etj)
Ku do ta gjej kete? Llogjika me con ose duhet te mar ne telefon bashkine e qytetit tim, ose te shkoj ne ambasade.
Te mar ne telefon bashkine e qytetit.? Si do te vertetohet se jam une ne telefon? Cfare pyetje sigurie do te me bejne qe te vertetojne se jam une. Ne qytete aq te vogla jeta private eshte jete kolektive. Por ja te them edhe kete e kalova Mund te me pyetet psh cfare ngjyre ishte macja e pare qe kam patur. Po sa numura te tilla identifikimi mund te leshojne militantet partiake qe kane mbushur bashkite tona?
Ndersa per ambasadat kuptohet pa llogaritur veshtiresite e gjetjes se nje pasaporte te re e cila do te jete mjeti me i verifikushem, (fotografi, shenja gishtash etj etj) mendoni ambasadat tona te mbushura me militante partish. Sa numura pasaportash do te leshohen etj etj
Dhe duke vazhduar me tej. Le te mendojme se tere keto do te kalohen.
Duke menduar politizimin e plote te shqiperise, duke menduar se sa militante do te jene apo jane ata qe marin persiper te kalojne tere keto veshtiresi burokratike vetem e vetem qe te hedhin voten e tyre. Sikur partia e tyre te humbase Akuzat per vjedhje vote do te behen mal me te verteta apo dhe te paverteta. Humbesi do te ulurije per manipulime me votat e emigranteve. Dhe sic eshte thene disa here ketu. Ne nuk ne sigurojme dot voten e shqiptarit ne shqiperi ( eksperinenca 19 vjecare kjo) si do te sigurohet vota e emigrantit. Pra te me falin ata qe thone se
…Shqiperia nuk ka nevoje te shpike gjera te reja ne legjislacion. Mjafton te shohe se si e zgjidhin kete problem vendet e zhvilluara europiane perreth saj…..Ne nuk jemi si ..vendet e zhvilluara europiane perreth… fatkeqsisht ne na mungoni ana morale e anes teknike te problemit. Prandaj them se emigrantet nuk duhet te votojne. Jo se nuk kane te drejte morale, jo se nuk ka zgjidhje ana teknike, por sepse nuk ka ane morale ana teknike e problemit. Do te jete kjo nje sakrifice shume me e vogel se problemi qe do te krijohet po te votojne
Doing the Wrong Thing for the Right Reasons
PS. G99 dhe te tjere e dine mire se ne qofte se kjo do te behet, ata qe do te votojne me shume do te jene te rinjte, qe kane me shume shanse te votojne per G99 apo PS se sa per PD. Ndersa te vjetrit, do ta kene shume veshtire, per vete faktin se procedura burokratike do te kerkoj kohe qe ata nuk e kane, ( akoma punojen nga dy pune qe te studiojne keta te rinjte qe kane kohe me bollek te meren me zgjedhjet ne shqiperi)ca njohuri kompjuteri ( po te perdoret terneti),as qe behet fjale te ndihmohen nga te rinjte se ata voten do tju a hedhin prinderve per partine e tyre. Te vetmin shans qe te votojne te vjetrit do te jete po te perdoret pellumbi ose me zjarr ne maje te malit , qe nuk besoj se G99 e kane program
21 July 2008 @ 2:51 pm
Dakort Tirons, Dakort!
Une vete ta thashe per kete Nurellarin qe bo’ balet me argumenta!
Qe dhe i’ here!
P.S.
Fakti qe keto lojera linguistike i ben dhe Nurellari (dhe i ben keq), nuk do te thote qe ai nuk ka te drejte! Ai thjeshte perkedhelet me “njohurite e thella” te vetat, kot, per qejf!
Po kjo nuk do me thone, qe juve keni te drejte vllajo!
Edhe i’ gjo tjeter!
Nuk e kisha kuptu’ qe kisha shkrujt aq shume tek komenti i siperm! Une nuk e kam zakon te shkruj “yyyy” ketu! Jo per gjo’, po s’kom cha t’them!
Nuk e boj mo’!
21 July 2008 @ 2:57 pm
Po akrobaci fjalësh është edhe tjetra kur thonë se shteti nuk duhet “tia çojë kutinë” emigrantit në ambasadë sepse ai nuk e njeh reallitetin.
Mrokllë, po sikur të bëhet me “abonim” lidhja e ndërsjelltë emigrant-shtet. Paguan një kontribut vjetor çdo vit secili emigrant pranë ambasadës dhe ja ku dolën edhe shpenzimet e shtetit (për transportin e kutisë).
ndërsa për rregjistrimin që thuj ti, çdo emigrant mund të deklarojë vendbanimin në Shqipëri. Dmth nëse deklaron që është kolaq, shkon vota në Gjinokastër. Taksën për votën në zgjedhjet lokale i merr bashkia dhe për zgjedhjet e përgjitshme qeveria. Bën edhe ndonjë tender që tu fek$in $ytë di$ave.
Ti mirë e ke me gjyshin, si pronar i votës së fisit, edhe mirë e ke me mungesën e nr të shasisë për këdo, mirëpo do bëhet ndonjë ditë shtet ky apo do ngelet gjysmagjel?
Nëse shikohet më tej problemi; jemi brezi i dytë jashtë. Lidhjet me shtetin amë, janë virtualizuar krejt. Nuk ka pothuajse asgjë të vlefshme për të na “lidhur” me të. As prona, as shkëmbim kulturor, aktivitete, prestigj kombëtar, erë shqypnie, asgjë. Të gjitha përtokë. Në një përqasje strategjike afatgjatë, ky shtet do marrë ndonjëherë përgjegjësinë që të lidhë diasporën e vet me diçka, apo do i lëshojë si kali në lëmë?
21 July 2008 @ 3:02 pm
mroklla, pikturen e madhe te mos e harrojme, probleme ka plot - por ngritja e nje problemit Nr.2 nuk perben zgjidhje per problemin Nr.1, as e ben problemin 1 me pak problematik.
Ceshtja nuk shtrohet qe shteti nuk ka per DETYRE te na mundesoje te votojme ne emigrim…se ky shtet ka nje liste te gjate detyrash qe nuk i ploteson - e nuk po presim (me kot) te mbije bar…
Personalisht, pertej teknikaliteteve, veshtirsive dhe sofizmave une kete ceshtje e shoh ne planin njerezor, ne ate qe eshte e drejte dhe ate qe eshte e gabuar, ne reciprocitetin, respektin, pragmatizmin…dhe e gjitha ne fund ka per qellim zhvillimin sa me te shpejte dhe sa me te sakte te vendit.
Ne kete menyre te menduari pra, vota e emigranteve (e Garantuar me Ligj) behet e nevojshme, e mire per Shqiperine, progresiste, moderne. Por jo vetem kaq. Nje emigrant qe ka mundesine te votoje nga vendi ku jeton behet pjesmarres aktiv ne vendimmarrjen e per rrjedhoje edhe me i lidhur me vendin. Zgjatja e dores nga shteti shqiptar per te mundesuar voten ne emigrim - pervecse nje shenje e vullnetit te mire (derimetash te munguar) eshte edhe praktikisht nje menyre per te terhequr investimet potenciale, kapacitetin, “know-how-n” qe ne Shqiperi eshte shume i nevojshem. Shqiperia nuk ka as kushtet as parate qe te terheqe “koka” te huaja sic ben ShBA psh kur thith trurin nga India, por ka 1/3 e kombit jashte, qe ben mire te mos e alienoje, te mos e beje te ndihet e shfrytezuar, e fyer.
Tash, them na behet me mire qe ata qe vertet e kane at zjarr ne shpirt e ate zell per te kontribuar qe te behet ky vend, qe e kane ate idealizem e at formim kulturor - te mos i perqeshim me gjoja-argumente e shqetesime patetike si te Nurellarit. Eshte ose tallje ose cmenduri kjo “frika nga Diaspora” - dhe eshte tipike shqiptare (e prapambetur) te qesesh arsye si “Keta nuk marrin vesh! (…nga gjella me presh)”
Diaspora jo vetem qe merr vesh, por ka edhe sensin e mire te mos beje sikur i di te gjitha. E sa per ata qe kane permend Nolin me lart, e deshtimin e qeverise se tij…i kujtoj, e keqja i erdhi nga brenda. Noli ishte ndoshta TEPER i mire, per Shqiperine, ndoshta teper modern per ate Shqiperi te prapambetur ku erdhi. Se eshte qesharake te ankohesh ndaj Diaspores, e cila praktikisht e Ri-Krijoi identitetin shqiptar gjate Rilindjes, beri te mundur qe gjuha shqipe te shkruhej, qe ky komb te mos zhdukej.
Pa Diasporen shancet jane qe Shqiperia sot te mos ishte fare.
21 July 2008 @ 3:13 pm
Ok e bona bajat
Nuk shkruj mo. Kjo osht e funit 
Hallin e kom se keta me syleshesine e tyne dhe per ca per bindje koti, apo se ndihen te rezikum dun me i perjashtu emigrantet.
Personalisht nuk kom asnje dyshim qe vota e emigranteve nuk do sjelli gje te re. Mos shif ketu te peshku po te jeni te sigurte qe 90 % e emigranteve do votojne ashtu sic votojne shqipot ne atdhe. Ne votojme me fis hala dhe edhe emigrantet nuk bojn perjashtim. Shtoji kesaj qe infon me te besushme emigrantet e morin nga robt e shpise. Keshtu qe vota e tyre do jete eko e votes se familjareve ne Shqiperi.
E mira kryesore eshte se votimi eshte nje menyre per t’i mbajtur ata te lidhur me Shqipnine. Nga Shqiperia do emigrojne njerez perseri te pakten dhe per nje 10 vjecar. Shteti shqiptar nuk mund ta vari gjithmone shpresen te lidhja e shqipos me familjen dhe dhembshuria e tij per prinderit apo vllezerit se kohet po ndryshojne. Duhet bere dicka me e ushqy kete lidhje mes vendit dhe shtetasit te emigruar.
Tjeter e mire eshte qe duke u kriju mundesine per te votu aty ku jon qeverite do jene te prirura te bejne me shume per mbrojtejen e tyre e te permiresoje sherbimet ne perfaqesite diplomatike qe sot nuk ngrene as telefonin.
U lodha tani e po e lej. Po kom ne ca gjona te tjera per me vone
21 July 2008 @ 3:16 pm
Blendi Salaj thotë:
21 Korrik 2008 @ 3:02 pm
…. E sa per ata qe kane permend Nolin me lart, e deshtimin e qeverise se tij…i kujtoj, e keqja i erdhi nga brenda. ..
toko thotë:
21 Korrik 2008 @ 12:26 am
Mos harojme se qeverite qe drejtuan me mire shqiperine kane ardhur nga jashte ( Ismail Qemali dhe Noli) keto ishin dhe qeverite qe mbijetuan me pak se nuk dinin si ta shpinin shqiperine atje ku duheshe, pasi Ata Atje (shqiptaret vendas) jo vetem nuk i ndihmuan por i permbysen me dhune.
———–
Faleminderti per kujtesen por me duket se nuk e kisha haruar
21 July 2008 @ 3:18 pm
Nuk te lejn cunat me ra m’toket mer. Nuk fol mo per sot
21 July 2008 @ 3:21 pm
Mroklle sadoqe te mos shfaqem une …JE me REALJA……
Sidoqofte ne nje gare per te thene sa me shume mendime e vleresime per cfare ????? per gjera qe sot per sot jane “reshqitje” ne terene te
zbrazeta per te fituar ndonje vote ne se ndodh qe te behet ashtu….
Problemet zgjidhen atje ku lindin dhe nga ata qe u linden…
te tjerat quhen “futje hundesh”…
Kushdo e ka rrugen e HAPUR…
Kthehu thot…zeri… Sakrifiko…..shko tek njerzit dhe merr vota…e dil ne krye per te ndrequr punet…
E gjitha kjo e G99 eshte nje llogari matematikore per VOTA..sado qe ja uroj nje grup “skifteresh ” ne Pallavramentin e “mykur” shqiptar dhe aq me teper nga njerez qe jane shfaqur se dine te integrohen ne xhunglen e politikes shqiptare,tani per tani si risi….
me vone dhe keta nga emisioni lajmeve do marrim vesh se
Moren Portofolin …… dhe …nuk dine gje per GERDECIN
21 July 2008 @ 3:26 pm
Kjo s’eshte filozofi. Kjo eshte mizozofi prej katnari
21 July 2008 @ 3:30 pm
lol se më kujtoi Idrisi (ju bëftë dita 1 mijë) me ktë Gërdecin, ça realiteti të njohin emigrantët, kur atje ska realitet fare. Atje ka surrealitet që secili e interpreton si do vetë.
Një fakt tejet ironik:
Një emigrant nga USA i shkruan letër kryeministrit për Gërdecin, ndërsa më pas ai pohon se nuk dinte gjë.
një pjesë e mirë gazetash, lajmet për Shqipërinë dhe rreth saj i marrin nga blogje emigrantësh.
21 July 2008 @ 3:40 pm
Siç e thash dhe tek artikulli i Adrit, koment qe ma hoqen, rrahja e mendimeve rreth kesaj teme nuk ka pse te na nxehi, sepse ne fund te fundit mund te dali nje rezultante e arsyeshme per te gjithe, apo nje emerues i perbashket.
Dihet se anet teknike kane veshtersite e tyre, mirpo nese klasa politike shqiptare e sidomos maxhoranca, kane vullnetin e mire per ta aprovuar parimisht, duhet qe pregatitjet nga konsullatat dhe shoqatat shqiptare te interesuara, te fillojne sa me shpejte, me qellim qe dhe emigrantet te jene te parapregatitur, te mos behen punet si ne kohen e shurres, siç i kan bere gjer me tani klasa politike shqiptare.
Nese nuk aprovohet ne parim, te pakten si date votimesh te caktojne nje dite korriku a gushti ose dy dite, nje ne korrik e nje ne gusht, kohe dhe kur shumica e emigranteve ndodhen aty. Mundet qe emigrantet edhe ta plotesojne fleten e votimeve, ta fusin ne zarf, e t’ua japin familjarve te tyre per ta çuar diten e votimeve tek komisioni i votimeve te qendres se tyre, dhe ata hapin zarfin nxjerrin fleten e palosur te votimit dhe pa e pare e hedhin ne kutine e votimit.
21 July 2008 @ 7:44 pm
E çi duhet emigratit që ta njohë realitetin e Shqipërisë?
Nqs vota do të bëhet ashtu siç duhet, emigrati nuk do votojë për kandidatët e partive shqipëtare, ai do votojë për një emigrant tjetër që të shkojë dhe ta përfaqësojë në parlament.
Dhe këta emigrantë të votuar nga emigrantët e tjerë (të themi 3 Usa, 3 Italia, 3 Greqia, 2 Anglia, 2 franca… dmth varet sipas numrit të emigrantëve për çdo vënd të huaj) do të krijojnë grupin e tyre në parlament.
Për Adrin,nëse je Ai Adri që njihemi
, se dhe ti e di shumë shumë mirë që nuk kam asgjë personale, shiko këtu
22 July 2008 @ 11:19 pm
Personalisht nuk kam votuar as nje her, me duket se duhet te kisha mundesin per te voruar 2 her deri tani ne jeten time, por per arsye ideologjike nuk kam perdorur te “drejten time demokratike” nuk kam dhen lejen nga ana ime te me genjejn dhe te me vjedhin pushtetues si berisha, nano, topi, rama, etj. votimet me duket se behen qe te ndahet torta ne pjese te barabarta dhe te numeruara. kater vjet do ham ne dhe kater vjet do hani ju. sa te perfundoj rethi dhe te filloj prap nga fillimi. si emigrant nuk dua te votoj sepse nuk jetoj ne shqipri dhe nuk njohe drejtimin politik dhe programin qe ka cdo parti.ketu ku jam nuk kam pare as nje her nje parti politike ose nje politikan te interesojet per te drejtat e mia ne shtetin qe jetoj, kam degjuar shume her qe pushtetues shqipetar kane vizituar greqin per te mbyllur kontarta te ndryshme por as nje her te bisedojne per dokumentat qe do me japin, dhe per sa kohe do te jem i “ligjshem” ketu. nuk kam pare ambasaden te me perballoj si shtetas shqipetar por me shikon si 20 euro qe do futen te ngrohta ne xhepin e konsullit dhe cirakeve te tij.
si njeri i lire dhe llogjike nuk kam nevojen te me perfaqesoj as kush ne ate karnavale qe quhet parlament, nuk dua te behem pjesmares ne genjeshtern me te madhe te regjimit demokrat.