Comments on: Kriminalizimi i personelit shendetesor eshte krim ndaj sistemit shendetesor ne Shqiperi!!! .

By: Syribukur

Syribukur — Tue, 17 Jul 2007 10:58:06 +0000

A mund te na ndriconi per autoresine? Qe te mos i drejtohemi anonimatit

By: Kotherja

Kotherja — Tue, 17 Jul 2007 11:05:07 +0000

Forumi Rinor i Partise Socialiste.

Ja ftkt.

By: Blendi

Blendi — Tue, 17 Jul 2007 11:07:58 +0000

Eshte sjelle tek peshku nga “Happy King” qe deklaron se eshte mjek, pra pale ne ceshtje. Diskutim te mbare.

By: Kotherja

Kotherja — Tue, 17 Jul 2007 11:13:50 +0000

Blendi,

posti im ishte : Ja ftkt= Ja futa kot.

Pa zanore. Hiqe se ishte vetem shaka.

By: Leon

Leon — Tue, 17 Jul 2007 11:14:12 +0000

Sa tragjike….
Kjo letra te ngjan me ato letrat qe dergojne doktoret e vendeve Afrikane si Etopia apo Somalia ndaj OKB-se!!
Sistemi shendetsor ne shqiperi eshte skandaloz…Nuk besoj se ka ndryshim nga ai i vendeve te botes se trete..

By: Blendi

Blendi — Tue, 17 Jul 2007 11:27:40 +0000

Ne fakt nuk ishte dhe aq ftkt kothere. Para se ta aprovoja u vura te gjej burimin qe postuesi nuk ma kishte sjelle, dhe e gjeta tek Forumi online i PS.

By: Syribukur

Syribukur — Tue, 17 Jul 2007 11:30:10 +0000

S’eshte vetem tragjike o Leon. Eshte edhe komike. Dmth Tragji-komike
Ky autori qe i drejtohet Ministrit me inat (si shume inatcor duket) perpiqet te justifikoje korrupsionin e bluzave (dikur ishin te bardha, tani s’duken me c’ngjyre kane )
Sado e mjeruar te jete gjendja e shendetesise, kjo nuk justifikon aspak te mmarit e rryshfetit. Berjen e pazareve sa duhet te paguaje pacienti per X apo Y.
Betimi i Hipokratit s’ka te beje fare me varferine e shqiptareve. Por mjeket ne Shqiperi (nese ka ende vertet te tille) jane kthyer ne tregetare te jetes se pacienteve. Per nje gje ka te drejte ndoshta autori. Rritjen e kualifikimit te stafit mjekesor. Por gjithesesi kjo nuk mund te hustifikoje ne asnje rast korrupsionin. Vetem me jeten s’mund te behen pazare.
Po ju rrefej nje dialog me nje te njohuren time gjyqtare (apo gjykatese).
Tema ishte korrupsioni ne Shqiperi e sidomos ai ne sistemin e drejtesise.
Mikja ime me pyet: kush eshte me i korruptuar nje gjykates qe merr 3 apo 5 apo 10 mije U$D per te ulur denimin apo liruar nje kriminel (apo per te dhene vendime te padrejta pronesie), apo nje Minister apo dikush tjeter qe organizon tendera dhe perfiton 100mije U$D apo me shume?
E ke serizosht kete pyetje, i thashe?
Po, tha.
U befasova per nje cast. Vetem ketu s’me kishte shkuar mendja. Kjo qe thua ti, i thashe, s’mund te justifikoje aspak pranine e korrupsionit. Ca me keq kur kjo qe thua ti eshte e vertete. S’ka aspak rendesi shuma e marre. 1 Lek apo 1 Miliard Leke, s’kane rendesi. Madje korrupsioni ne sistemin e drejtesise eshte me i rrezikshem se ai i nje Ministri.
Sa per shendetesine nuk kam fjale.
Autori i letres se hapur eshte per te ardhur keq.

By: Leon

Leon — Tue, 17 Jul 2007 11:37:45 +0000

syri i bukur,
Shume e ashper ne koment…
Titulli eshte :
“Kriminalizimi i personelit shendetesor eshte krim ndaj sistemit shendetesor ne Shqiperi.”
Pra, autori nuk mohon korrupsionin,por nuk pranon kriminalizimin ne shkalle te gjere…
Fajin e kane ata, qe me ate rroge qe japin, pretendojne mos te kete korrupsion…., Me kete llogjik korrupsioni nxitet dhe aspak luftohet.
Nuk e kuptoj perse nuk e legalizojne kete dhenien e rrufsheteve…
Perse duhet te vazhdojme te genjejme veten se sistemi shendetsor eshte falas???

By: Syribukur

Syribukur — Tue, 17 Jul 2007 11:54:39 +0000

Ok Leon.
Po perpiqem te jem me i “bute”, mgjs s’e shoh gjekundi “ashpersine” ne komentin tim.
Ti thua: “autori nuk mohon korrupsionin, por nuk pranon kriminalizimin ne shkalle te gjere…”
Pyetja eshte e thjeshte, jo per ty, po per autorin: A merr rryshfet gjithe personeli shendetesor pa perjashtim? Duke filluar nga roja te dera e duke perfunduar te mjeku?
Une them qe po, pa pritur pergjigjen e autorit. Kete e e kam te jetuar.
Tani une s’e kuptoj ku qendron kriminalizimi ne shkalle te gjere, kur te gjithe pa perjashtim marrin rryshfet? Them se s’duhet te fshihemi pas gishtit.
Une jam dakord qe te privatizohet sa me pare sistemi shendetesor. Ose te gjenden alternativat me te mira ne kushtet shqiptare, por ne asnje menyre s’duhet te mbetet sic eshte.
Po ju rrefej dicka tjeter.
Nje miku im mjek, kirurg, pyet time shoqe (qe per ironi te fatit eshte mjeke, por per fatin e mire te saj nuk punon ne Shqiperi), sa e ke rrogen?
Gruaja i pergjigjet e kam kaq mije Euro ne muaj.
Miku im i tha, po c’ben atje ti o goce? Aq sa merr ti ne muaj une i marr per 2 dite. Hajde ketu. Te marr te klinika ime private e te paguaj dyfishin.
Ai punon edhe ne QSUT, njekohesisht, e operon cdo dite prej mengjesit deri ne mbremje.
S’di c’te them me teper.

By: Nard Ndoka

Nard Ndoka — Fri, 11 Jan 2008 17:49:26 +0000

Te nderuar miq!
Nuk e kam marre kete leter, por rastesisht e lexova kete shkrim ne kete forum. Shpesh here kur kam kohe ose bashkepunetoret e mij me vene ne dijeni per shqetesimet qe ngrihen me shumice per fatin e keq!

Jam ne dijeni dhe kam informacionin e plote mbi gjendjen qe ndodhet sistemi shendetesor dhe spitalet ne vendin tone. Jam i ndergjegjshem qe kam nje detyre dhe pergjegjesi te madhe. Po perpiqemi me te gjitha enregjite tona qe ta ndryshojme sistemin, ta reformojme ate. Kemi trasheguar nje sistem tipik komunist te centralizuar (model sovjetik).

Po punohet shume per burimet njerzore ne kete sistem, mund te permend shume prej tyre, por akoma pak per ato qe ne deshirojme te kryejme ne vazhdimesi. Kam nenshkruar marrveshje me shume Ministri te vendeve te rajonit per specializime, trainime te vazhdueshme, mjekime per paciente (Turqi, Greqi, Itali, Gjermani, Maqedoni, Hungari) etj.
Kemi futur per here te pare 22 ing.mjeksor ne sistem, specialiste per semundjet mendore, per Hiv/Aids, menaxhere (ekonomiste) ne drejtimin e spitaleve, ndertimin e 304 qendrave shendetesore dhe 104 ambulanca ne fshatra. Reforma ne sistemin paresor me mjekun e familjes, financim nga ISKSH. Reforma qe ka filluar (ushqimet ne spitale, cilesi dhe standart i larte) kontraktim me privatet. Dhe shume e shume gjera te tjera te vogla, por jo te parendesishme ne sistemin tone shendetesor.
Duke ju falenderuar per mirekuptimin Tuaj.
Pershendetje,
Nard Ndoka, Minister i Shendetesise

By: Pjer Thomas

Pjer Thomas — Fri, 11 Jan 2008 19:11:28 +0000

Rastesisht duke kontrrolluar tema te veçanta, pashe komentin e ministrit te shendetesise.
Artikulli ishte shkruar me siguri nga ndonje punonjes i shendetesise, por jo doktor/esh, qe jane krimbur ne para, siç e permend dhe nje komentues ketu. Ndonje infermier/e, me rroge te vogel e caze rryshfet (aty tek 5-10 euro ne dite) qe i thone dopio rroge. Qe nuk eshte faji i infermierve , ajo gjendje mizerabel, kjo dihet. Mirpo i kujt eshte faji, kjo mund te thuhet se i takon te gjithve, duke filluar nga ministri , shefat e pavionve, doktoret, sanitaret, infermieret, vizitoret e deri tek pacientet.
Fjalet e ministrit ketu duken premtuese, mu be qejfi qe paskan futur dhe ekonomista per manaxhimin e spitaleve apo ambulancave, lidhjet me spitalet e tjera ishin nje gje e shkelqyer, veç pyetja se pse ankohen njerzit, te dyja palet (dhe pacientet dhe personeli) apo se kur mund te rregullohen ankesat e te dyja paleve, kjo pyetje ngelet vazhdimisht dhe pret pergjigje. A mundet ministri te shpjegoje se pse vuan sistemi shendetesor ne Shqiperi, a mundet shendetesia te perdori nje pjese te rroges bruto te njerzeve a asetet e tyre siç perdoren dhe ne perendim. Per semundje apo operacione te renda, pse ministri i shendetesise nuk lidh kontrata me spitalet apo sistemin shendetesor te vendeve te Europes veriore, ku pacientet shkembehen, çohet p.sh. ne Benelux a Skandinavi per operacion pacienti shqiptar dhe pala tjeter çon dy-tre pacient te tyre me azma ne Shqiperi. Nuk eshte e thene qe shkembimi te behet brenda te njejtes kohe. Shqiperia ka kushte dhe doktore qe i sherojne disa semundje qe ne Europen e lagesht nuk sherohen. Ketu mund te filloje nje biznes ndermjet sistemit shendetesor shqiptar dhe atij te Europes veriore, ku fare mire Shqiperia do te kete sufiçit dhe jo defiçit.

By: toko

toko — Fri, 11 Jan 2008 19:29:53 +0000

Z Ndoka
Eshte kenaqesi tju lexoj ketu tek peshku. Mbase administratoret e peshkut ju takon te bejne te njeten pershendetje.
Per arsye personale jam deri diku ne dijeni te gjendjes se mjeksise ne shqiperi, dhe perpjekjeve tuaja ne kete drejtim.
Lexova me shume kujdes si temen e sjelle ketu dhe komentin tuja
Ju thoni ne komentin tuja se
…..Po perpiqemi me te gjitha enregjite tona qe ta ndryshojme sistemin, ta reformojme ate. Kemi trasheguar nje sistem tipik komunist te centralizuar (model sovjetik)……
Kjo eshte e drejte. Por mendoj se ketu fillon problemi dhe jo vetem i mjeksise por i tere sitemit tone shoqeror, politk dhe ekonomik.
Eshte e drejte qe sistemi i mjeksise se trasheguar eshte bere i vjeter sot. Por te mos harojme qe ishte nje sistem qe ka funksionuar deri dje kur ishte akoma jo i vjeter. Perse te mos perdorej ky sistem dhe gradualisht te kalohej ne sistemin e ri? Sepse me sa jam une ne dijeni sot ne i kemi veme shkelimin sistemin te vjeter dhe aktualsht kemi mbetur pa sistem fare.
Nga parardhesit tuaj u lejuan sherbimet mjeksore private kur akoma nuk kishte nje legjislacion dhe nje plan si do te behej ky kalim, qe te mos prekej qellimi i ketij sherbimi, kujdesi ndaj popullates. Jo pak here kam lexuar pas lejimit te sherbimit privat mjeksor plane dhe rregulla se si duhet te funksionoje ky sherbim, plane dhe rregulla qe ose nuk jane zbatuar kurre ose jane hedhur poshte shume shpjet nga plane dhe rregulla te tjera te cilat gjithashut nuk kane dhene rezultat, nderkohe koha kalon degradimi i sistemit te vjeter vazhdon dhe kujdesi ndaj popullates kriminalizohet.
Ne cdo vend te botes, cdo popull ne bote pavarsisht nga kultura historike apo trashigimia kulturore, shoqerore apo ekonimike, po nuk pati plane dhe ligjishmeri per funksionimin e ketyre aspekteve te jetes do te kete degradim, dhe kriminalizmim. Kjo eshte arsyeja qe shtetet kane ligje dhe bejne plane zhvillimi.
Njoh familje mjekesh ne shqiperi qe mbahen jo me rrogen e spitalit por me sherbimin kriminal te bakshisheve. Kur i pyet si jane te thone “Shyqyr Zotit jemi mire kemi pune”, dhe me kete “kemi pune” ata nenkuptojne kemi bakshishe, sepse rroga e tyre ne shtet ecen si me pune si pa pune ne spital. Dikur kur ky sisem i vjeter ishte ne fuqi kishte disa ligje per mjeket qe mernin bakshishe, shume te egra do te thoja une por ama ishin dhe kishin efekt, vec ndonji thesi me patate, apo ndonje pule mjeket kishin frike te mos te mjekonin po te mos kishe te paguaje, denimi ishte nga burg deri ne pushkatim, ( jam kunder denimit kolektiv te interimeve), perse keto ligje sot nuk funksionojne? Mbase sot me shume se kurre duhen keto ligje kur krahas mjeksise shtetrore kemi dhe mjeksine private.
Perse sot eshte bere dhe thuhet hapur nga mjeket sic thote dhe leter shkuresi i mesiperm qe jusitfikon kriminalizmin e mjeksise me …..A nuk eshte paradoksale qe ata qe sigurojne jeten e njerezve, marrin rroga qesharake per ate detyre qe kane mbi supe dhe perballen me dhe kushte pune mjerane?
A nuk marrim ne te gjithe mesazhin qe jeta e njerezve nuk eshte kaq e shtrenjte, nese shteti vet I ve nje cmim kaq te lire jetes se qytetareve te vet (te mos flasim per pafuqine e shtetit per te adresuar problemin e vrasjeve e vecanerisht te krimit ne familje)? Sa eshte rroga e nje pastrueseje apo nje infermiereje? Sa eshte rroga e nje mjeku qe ne fund te fundit vendos nese ju Z. Minister keni nje problem me zemren apo me tretjen (kuptohet nese do te vizitoheshit ne Shqiperi)…..
Une do te pyesja letershkuresn ku ishte ai dje kur merte te njeten rroge dhe me keq kishte mbi koke nje sekretar partie qe i bente gjemen kur nuk pregatiste informacionin politik te javes etj etj si keto, dhe jam i bindur qe leter shkrusei ishte i lumtur duke e justifikuar lumturine e tij me faktin sepse kishte me keq se ai ( punetoret e minieres etj) por ne fakt realiteti ishte frika ndaj ligjit, ajo qe e bente ate te “lumtur”
Ne kete pike do te desha te dija cfare eshte ligji dhe cfare eshte bere kur nje mjek kapet duke mare bakshish per nje pune qe ai paguhet ligjerisht nga shteti ( qofte kjo dhe page e vogel, ne fund te fundit ai ka bere zgjedhjen te punoj ne spital dhe jo ne privati qe mbase paguan me shume, zgjedhje qe sistemi i meparshen kur ai ishte I “lumtur ” nuk egzistone)
Nje problem tjeter mendoj eshte vete ne pacientet. Filluar ketu nga une. Ne jemi hipokrite. Une qe po ju shkruaj tere keto rjeshta jam hipokrit kur une vete di mjeke me emera e mbiemra me vendbanime e spitale ku punojne qe pasurohen dhe jetojne me kete menyre kriminale dhe une ne vend qe tju jap emrat ju jap mend si mund te rregullohet mjeksia dhe per kete nuk keni faj ju, ky eshte mentaliteti yne ku cdo njeri qe raporton nje shkelje ne shtet quhet “spiun ” me kuptimi e keq te fjales. Por sidoqofte une do tju pyejsa cfare keni bere ju per ta ndryshuar kete mentalitet. Ka pershembull nje vend ku une ne menyre anonime te raportoj ( telefon poste etj etj) emrat e mjekeve qe jetojne ne menyre kriminale?, dhe ne rast se po cfare masash keni mare ju ndaj ketyre mjekeve?
Une e kuptoj detyren tuaj te veshtire dhe kuptoj ate qe thote letershkruesi se ne nje shtet te kriminalizuar patjeter do te kete dhe mjeke kriminale, por mendoj se ju nese e shikoni veten jashte ketij kriminalizimi duhet te beni dicka, qofte edhe pak nese nuk beni dot gjithshka qe kerkohet per shkak te kushteve, sepse sot ka ritur vertet tek jo qe letershkuresi nuk e pranon
….Mendoni ju se keta njerez kane lindur kriminele dhe kur ishin te rinj u menduan shume se ku do te ishte fitimi I tyre me I madh?..
Une mendoj se po Sot brezi i ri po ritet me kete ndjenje, Ndryshe nuk ka si shpjegohet qe kur mjeksia afron kaq pak te ardhura perse te rinje akoma duan te studiojne per mjeksi. Mendoj sepse shikojne rrugen kriminale e pasurimit. Rruge qe ne popull eshte ligjeruar plotesisht, quhet normale, dhe jo normale po te mos jesh kriminel. ( Per humor me kujtohet gjithmon nje fshat diku andje nga jugu qe nuk te jepnin nuse po te mos ishte hajdut, njesoj eshte bere dhe sot)
Aritjet tuaj jane te medha por mendoj se ato kane nje vlere zero kur ato burime njerezor qe ju krijoni kriminalizohen ne kete forme.
Ju lutem qe me poziten qe keni, me forcen qe keni ndaloni kete mentalitet qe po ritet dita dites dhe po pushton mendjet e cdo qytetari shqiptar. Po paralizon cdo gjymtyre dhe pjese te trupit te shtetit shqiptar. Po vdes kombin shqiptar.
Me respekt per poziten dhe punen
Toko
Itismenr1@yahoo.com

By: Ardi

Ardi — Fri, 11 Jan 2008 19:30:07 +0000

Ishte nje justifikim i dobet i Ministrit. Per dijeni sistemi shendetsor eshte ne cdo vend te botes i korruptuar. Italia:sherbim i dobet, jocilesor dhe mafioz, Gjrmania: sistem ku ligjin e ben industria farmaceutike dhe arka e sigurimeve, pacienti e siguruar ne shoqerite shteterore te sigurimeve nuk ka vlere per mjekun. Britania: sistem shteteror( i tipit sovjetik sic thote Ministri) rradhe te gjata per vizita dhe kohe pritje e gjate per nje operacion por nuk ka korrupsion si ne vndet me lart.USA sistem komplet privat ku me i varferi dhe i pasiguruari vdes ne rast semundjeje. Pra Ministri mos te na tregoje perralla me trainime, specializime etj,etj se sistemi i kaluar shendetsor ishte me i miri dhe me efikasi qe kishim.
Ministri edhe te doje nuk e nderton dot ate sistem. Dihet perralla e dhelpres me rrushte.
Pershendetje z. Minister

By: Artian

Artian — Fri, 11 Jan 2008 20:25:02 +0000

Jam ne dijeni dhe kam informacionin e plote mbi gjendjen qe ndodhet sistemi shendetesor dhe spitalet ne vendin tone. Jam i ndergjegjshem qe kam nje detyre dhe pergjegjesi te madhe. Po perpiqemi me te gjitha enregjite tona qe ta ndryshojme sistemin, ta reformojme ate. Kemi trasheguar nje sistem tipik komunist te centralizuar (model sovjetik).

“Sistemi i trashguar, z.minister - tipik komunist i centralizuar”,-ka 17 vjet qe jo vetem komunist nuk eshte me, por do ta krahasoja me nje sistem te degraduar,dhe te koruptuar si trupi i nje te semuri me lebroze! Nuk e kuptoj pse kjo gjendje kaq e zgjatur dhe e mjeruesme ne spitalet tona,kur nuk eshte nevoja te shpikni zoti minister,vetem te kopjoni te pakten,se shpikjet i kane bere te tjeret,(sitemet,programet)ju vetem duhet te keni vullnet te mire per ti aplikuar,dhe nuk eshte mire me i ra fyellit me nje vrim kur permendim”sistemin e trashguar” etjj
Megjithe ate te uroj pune te mbare,dhe vullnet te mire per te permisuar spitalet tona,sepse kush mendon per shendetit e popullit mendon per te ardhmen e Kombit.
Respekte.

By: happy king

happy king — Mon, 21 Jan 2008 17:18:14 +0000

te mendojme se kemi te bejme me nje koment jo te vet z.ndoka ….por te ndonje pseudo”ndoka” qe perpiqet te iluzionohet se z.ndoka vertet po punon per shendetesine dhe qe po na i interesoka kaq shume shendetesia sesa xhepat e veta …sepse e dime shume mire se perse z.ndoka zgjodhi kete ministri per te marr….
me vjen turp qe keta njerez kane pafytyresine qe te tallen duke shkruar letra kaq pa kuptim ..madje inatosem me kete lloj cinizmi qe kane ato rreshta te shkruara…gjithesesi po e le me kaq se jam shume i inatosur