Izraeli feston ditëlindjen
Sebastian Engelbrecht / Tel Aviv
Deutsche Welle
08.05.2008
Para 60 vitesh u themelua shteti i Izraelit. Me dëshirat për paqe dhe me një paralajmërin ndaj të gjithë armiqëve të mërkurën mbrëma filluan festivitetet për 60 vjetorin e themelimit të shtetit izraelit.
Shënimi i ditës së themelimit të shtetit filloi pranë varrit të vizionarit sionist Theodor Herzl. Emri i tij ëshrtë shkruar me shkronja të arta në një sarkofag të gurtë. Varrezat ushtarake në Jeruzalem ishin shehsi i ceremonisë shtetërore me ushtarë, valltarë dhe këngtarë. Ata gjatë tërë kohës krijonin simbole sioniste: yllin e Davidit, fjalën paqe në hebraisht.
Kryetarja e parlamentit, Dalia Iztik çmoi lart ushtarët e rënë në luftë - miliona izraelitë u janë atyre pafundësisht mirënjohës. Izraeli nuk do të jetë asnjëherë në gjendje t’ua kthej atyre atë që u kanë borxh. Para mysafirëve të mbledhur dhe një milioni njerëzve të tjerë, të cilët po përcillnin ceremoninë pranë aparateve televizive, Dalia Itzik tha:
“Besoj me tërë zemrën: po të pyesnim themeluesit dhe qytetarët e shtetit të Izraelit, nëse ky është shteti për të cilin kemi ëndërruar dhe për të cilin është derdhur gjaku - përgjigjja e tyre dhe poashtu e imja do të ishte e ndarë më dysh: shteti i Izraelit ju them unë është një histori e pashembullt suksesi! Ai është një çudi pa ndonjë krahasim historik!”.
Dhe Itzik shtoi se: Jo, Izraeli nuk është çudi, qytetarët e tij e krijuan atë me duart e veta. “60 vjetori i Izraelit të pavarur - në shenjë të fëmijëve izraelitë” - kjo ishte kryefjala e manifestimit të mbrëmshëm. Shteti izraelit këtë përvjetor ia kushton në radhë të parë fëmijëvë dhe të rinjve. Me këtë rast janë nderuar 12 vetë, të cilët angazhohen për mirëqenien e fëmijëve. Secili prej tyre ndezi një flakadan - secili prej tyre simbolizonte një prej 12 fiseve të Izraelit sipas traditës biblike.
Pak çaste më vonë fishekzjarret shndërritën qiellin mbi Tel Aviv dhe Jeruzalem. Njerëzit festuan deri në orët e vona të natës. Zhurma lejohet me ligj në ditën e pavarësisë. Fëmijët lejohet të spërkasin me shkumë të rriturit, edhe të panjohurit, dhe duke qëndruar në krahët e prindërvë, t’i godasin ata edhe me një çekan gome.
8 Maj 2008 @ 10:53 pm
Nje vend e nje popull per tu marre shembull..(mos guxoje njeri te hapi muahabet arabesh se e vrava:)
8 Maj 2008 @ 11:10 pm
Shembullor ne qfare aspekti?
- Live and let live
8 Maj 2008 @ 11:41 pm
Hudhi nji sy ketij linku, omnipotent. Si kemi thon: e kane gjet shkretetire dhe e bojn bace me lule. Ne (edhe ca si puna jone, se s’jemi vetem) e gjejme bace me lule dhe e bejme shkretetire. Nje, kaq thjesht o ky muhabet. Te tjerat lejani Gromikos ene Kisingerit me i zgjidh.
Po shifeni, vertet, kush merr vesh nga ekologjia, bujqesia ne zona te thata etj (dukati, me degjon?), ky eshte nje prezantim shume i lezetshem ne power point.
9 Maj 2008 @ 12:50 am
live free or die hard.
Keshtu u tha Ben Gurioni…dhe ja ku dolen, per tu patur zili!!!
Jete te gjate Izraelit, e ka hallall pavaresine.
9 Maj 2008 @ 2:18 am
Keta mjeshtrat rilinden gjuhen dhe atdheun mbas 2000 vjet vuajtje.
Ah sikur tu ngjanim njecik fare …
9 Maj 2008 @ 3:01 am
Kudo ku nguliten jane bekim per te zotet e shpis(por mallkim per veten e tyre). Megjithate vazhdojne si dikur “krypa e tokes” e me the te thashe. Kush beson ne monoteizem eshte kopjac i tyre, por i urren se e bejne te ndihet kopjac.
9 Maj 2008 @ 10:03 am
Qafir shume mendjengushte ky pohimi i fundit qe ke bere. Le te kuptosh se nuk di te shohesh pertej lagjes tende.
Qe hebrenjte kane vlera kjo nuk duhet mohuar aspak. Qe kane te drejte te ekzistojne po ashtu qendron. Qe kane nje fare te drejte mbi ate vend po ashtu qendron.
Por me thoni sa do ishte e mundur edhe per nje popull tjeter qe te arrinte keto suksese nese do kishte ato milarda qe do i vinin nga nje superfuqi cdo vit, apo nga ato mijera bankiere dhe sipermarresh boterore qe jane po ashtu em origjine hebraike. Shume e lehte do thoja une. Keshtu duke pare keto kushte nuk duket ndonje gje kushedi cfare.
Domethenes do te thoja une, eshte fakti se keta jane sjellur me arabet (dhe sillen akoma) po ashtu sic jane sjellur ata europianet ndaj ketyre per plot 2000 vjet.
Ndoshta ia vlen per ta pare dhe kete http://www.zeriyt.com/aktualiteti-boteror/izraeli-mbush-60-vjec-t43508.0.html
9 Maj 2008 @ 11:38 am
Interesant se si ne Shqiptaret admirojme Izraelin po nuk themi asnje fjale per te drejta e Palestanezeve
9 Maj 2008 @ 3:17 pm
O bej pe e di ti se kur izraeliant shkonin ne “palestinen englese” ja blenin token me ar n’dor arabve (qe s’kishin ndertu asgje veçse shpi prej balte)? Po mir tani kush e ka fain izraeliani qe mendon per te ardhmen se si mund te krioj shtetin e vet apo palestinezi qe i merrte paret pa mendu se kjo tok qe ja shiste çifutit mund tu kthente ne nje shtet jo arab e vazhdonte te pinte nargjile??? Izraeli sot ne lindjen e mesme eshte shteti me demokratik, me bujqesin me te pasur ne rrajon (qe jan ne mes te thatsires) me GDP nder me te larte ne evrop, me sistemin mesimor nder me te perparuarit ne rrajon etj., ndersa palestinezet ne vend qe te bashkohen dhe te punojn per te arrdhmen rrin e luftojn me njeri tjetrin…ti falen dhjete here n’dit zotit qe skan pasur serbet ne vend te Izraelit se sot z’do ekzishtojshin!!!
9 Maj 2008 @ 3:33 pm
Gezuar 60-vjetorin Izrael!!!
P.S Intresante sesi dhe pervjetorin e 60te te formimit te nje shteti shembullor doni ta ktheni tek palot. Vertet qe s’e kuptoj?!!
Kjo eshte xhelozi e paster dhe eshte per te ardhur keq. S’kam si e marr ndryshe.
9 Maj 2008 @ 3:47 pm
Vertet Izrali feston 60 vjetorin dhe ka pasur suksese dhe zhvillim,por te mos harrojme se pa ndimen e fuqive te medha qe jane krijuesit,donatoret dhe investuesit me te medhenje te Izraelit ne te gjitha drejtimet Izralei nuk do te ekziatonte, te mos harrojme se si ne SHBA ashtu edhe ne Rusi lobet me te fuqishem dhe me te pasur qe diktojne keto shtete jane Izraelitet….
Izraeli eshte Amerika Anglia Rusia Gjermania ne lindjen e mesme.
Zgjuarsia eshte me e vlefshme se ari,dhe floriri,kot nuk thone me mire te dish se sa te kesh..
9 Maj 2008 @ 3:48 pm
Artan,
Lidhja qe ben ti ndermjet zhvillimit dhe drejtesise eshte se paku naive. Te dyja nuk kane korrelim ne kete kontekst. Ne qofte se ne do te shkonim gjithmone me zhvillimin kur te ballafaqoheshim me konflikt, atehere Shqiperia sduhet te ekzistone fare. Ne jemi me pak i zhvilluar i Evropes dhe si te tille duhet te kishim lene vendin Greqise ose Serbise qe kane qene gjithmone me te zhvilluar se ne.
Cfare eshte interesante per mua eshte qe ne kemi shume pak konsiderate per drejtesi dhe per fatin e njerezve me te pafat se ne, dhe gjithmone kemi nje terheqje materale ndaj gjithkaje qe shkelqen.
A kind of a modern magpie
9 Maj 2008 @ 4:00 pm
Linku qe kam vene me siper nuk punoka… s’di pse.
Eshte: www.unccd.int/cop/cric1/presentations/israel.ppt
Per tu marre shembull zhvillimi i ekonomise (bujqesore) ne zona te thata dhe gjysem te thata (”arrid and semiarrid land”)
Per ata qe permendin ndihmen ( e SHBA-se), ka dy gjera:
- e para ndihma duhet siguru nje here; se USA nuk ka dale me naj thes me pare ne dore. Vetem ne vazhdojme hala me mentalitet ceqesh te bardha…
- e dyte, me siguru ndihmen eshte vetem a-ja. Cer do bosh me ato pare, eshte muhabet tjeter. A po i fut neper xhepa, a po i investo, a po e bo uren me tri harqe, a me dy se harku tret bohet shpija e xhaxhi udheheqesit, a naj pasarele qe e merr era ne dimer dhe po s’qe maestro ne tra ekuilibri mos ja hyp ures me mire se ke pasoja,, a s’bo ure hic fare a…Shif se cer bon me ndihmat ca vene (Gjermania, Japonia etj) dhe cer bojn ca vene te tjera (shumica e amerikes lla-llatine, dhe natyrisht, of course, sigurisht, naurall-ll-ll-mente, arnautistani yne i dashtun shum….)
9 Maj 2008 @ 4:01 pm
Izraleli eshte financuar prej USA-s 5 miljard dollar cdo vite ndihma pa te cilat ndoshta do ish zhvilluar por bje fjala si Qiproja jo me tej.
9 Maj 2008 @ 4:04 pm
emigranto - po qe se shembulloret merren n’baz te lulezimit ekonomik te shkretetires une po zgjedh Las Vegas 7 dite ne jave. E kan harrit suksesin pa gjakderdhje, si fillim. Happy friday my man!
9 Maj 2008 @ 4:07 pm
Po ashty edhe Gypti…po ku Gypti ku Izraeli
9 Maj 2008 @ 4:09 pm
qyqja..po komanchet ku mi cove?
9 Maj 2008 @ 4:11 pm
Si mer nuk qeka zhvillu me forcat e veta? Nuk ja qujm fare atehere.
Ah te keqen e peshqeve; qaini hallin kaloresit se po i varen kembet!
9 Maj 2008 @ 4:13 pm
village-bey
Eshte e vertete qe zhvillimi ekonomik me drejtesine nderkombetare nuk kane shume lidhje por eshte po aq e vertete qe arabet ne pergjithsi dhe palestinezet ne veçanti nuk kan ber shume perpjekje qe te mberrijn as njerin (ekonomi te fort) dhe as tjetren (drejtesi)!!! Palestinezet vet jan te perçare ne lloj lloj grupimesh politiko/fetare, kan qene dhe jane te udhehequr nga politikan (perfshir Arafatin) qe perpara interesit kombetar venin ate personal, kan qene dhe jan vegla ne duart e fqinjeve etj. Pra çfar ka bere ky popull qe te merret seriozishte ne konsiderate nga nderkombetaret???
9 Maj 2008 @ 4:15 pm
Fakt eshte qe jane shume patriot mbarojn studimet ne Harward e Standford dhe shkojn punojn ne Izrael ku te iken koka nga kamikazet.
9 Maj 2008 @ 4:20 pm
Nuk diskutohet qe nje ndihme” “nje perdorim me zgjuarsi i ketyre ndimave te con atje,ku eshte Izraeli,” “uniteti i pa thyer i komunitetit Izraelit ne vetvete jane disa faktore te zhvillimit,te tyre.
Sikur shqiptaret te kishin “unitetin” mes tyre,dmth te punonin per kombin e tyre dhe per njeri tjetrin ashtu si Izraelitet ne nuk do te ishim aty ku jemi,vendi me i varfer, me i pa zhvilluar dhe problematik ne “midis” te Europes.!
9 Maj 2008 @ 4:29 pm
Sipas argumentit tuaj eshte faji i Palestinezeve qe nuk kane bere dicka per veten. Izraeli ka te drejte te pushtoje token e tyre dhe te vazhdoje te kolonializoje cfare ka mbetur nga territori. Pa shkuar ne meritat apo gabimet e Palestinezeve, kjo teze ska pike moraliteti sepse legjitimon te drejten e me te fortit. Ne duhet te jemi te paret ta kundershtojme kete teze, si njerez qe kemi vuajtur ne duart e fqinjeve me te fuqishem.
Lexo Avi Shlaim’s The Iron Wall per nje ide me te gjere te konfliktit. Ai eshte cifut vete dhe ka qene ushtar ne luften e 67.
9 Maj 2008 @ 4:33 pm
Sipas llogjikes tate Village-bey, ShBA, Canada, Australia dhe tere amerika latine duhet te zbythen e ti japin tokat atyre qe i kishin
9 Maj 2008 @ 4:42 pm
Urime Izraelit. I admiroj per forcen e mendjes dhe vllazerine qe kane per njeri tjetrin. I admiroj per sherbimin pa naze qe bejne ndaj atdheut te tyre. I admiroj per prirjen qe kane ndaj shkences (nr 1 ne bote ne 2007 per R&D per nr popullsie).Do i admiroj akoma me shume sikur te tregohen me paqesore ndaj Palestinezeve dhe ti ndihmojne ne ndertimin e shtetit te tyre. Nuk pres qe palestinezt te kene ndonjehere ndjenja pozitive per Izraelin ama Izraeli ne emer te parimeve dhe moralit demokratik qe ushtron duhet ti japi paleztinezeve ate qe i takon. Dhe atehere do te them qe Izraeli eshte tamam shtet per tu marre shembull ne cdo drejtim.
Kam qejf qe Izraeli ti nisi nje bombe peshqesh atij Ahmadinexhadit qe na cau b sa here del ne tv tu u gerric. Edhe dje e hapi halen dhe tha qe izraeli eshte nje ‘cofetine qe kuterbon’. Sec kam nje ndjesi qe ka per ta kap ndonje raketa ajer-toke ket dinexhadin ndonje dite teksa ecen ne rruge.
9 Maj 2008 @ 5:02 pm
village bey:
Bote jallane, s’pyt hic per te drejten (de facto, se de jure, te kenaqin ambasadoret e huj me fjalime morali sa te dush per ate pune).
Po ket e ka pas thon edhe M. Shehu a E. Hoxha, nji prej asaj dore me i llaf: “Neve na duhet te kemi nje ushtri te forte” - citat me te kuqe neper reparte ushtarake ky… ishin bira cv ata, ja dishin gjonave, nuk thane qe “neve na duhet te kemi nje ushtri te drejte”
U’ s’po thom te benemi te shtrembere, vetem po thom qe me te ndrejten vetem, s’kemi kerryer gjekafshe, po hic fare, gjer me tanithi… “no bananas”, do thojte rednecku…
9 Maj 2008 @ 5:36 pm
“Sipas llogjikes tate Village-bey, ShBA, Canada, Australia dhe tere amerika latine duhet te zbythen e ti japin tokat atyre qe i kishin”
Sipas llogjikes time 4,000,000 refugjate qe po presin duhet te kthehen ne tokat e tyre. sipas llogjikes time duhet te kete ndalje te kolonizimit, embargos, pushtimit. Sipas te njejtes llogjike duhet te kete nje shtet Palestinez krah per krah Izraelit.
Asnje konb nuk e meriton roberine.
9 Maj 2008 @ 5:43 pm
o beu i fshatit, po thuaji atyre te Hezobollahut te rrine urte mer se eshte gjynaf qe po e shkaterrojne Libanin e ka rrezik te shtohen edhe 4,000,000 refugjate te tjere.
9 Maj 2008 @ 5:51 pm
Hezbollah ska asnje lidhje direkte me ceshtjen e refugjateve dhe Libani eshte nje nga vendet me me pak refugjate ne Lindjen e Mesme.
Jordan 1,827,877 refugees
Gaza 986,034 refugees
West Bank 699,817 refugees
Syria 432,048 refugees
Lebanon 404,170 refugees
Saudi Arabia 240,000 refugees
Egypt 70,245 refugees[1]
Njerezit qe sja kan haberin jane te paret per predikime.
edhe beu i katunit ne qofte se do ta shqiperosh.
9 Maj 2008 @ 6:03 pm
Kush po flet per palestineze???
Libani mer ti ka rreth 4 milion banore dhe ato miqte e ty po fillojne lufte civile atje, ja ketu me dolen 4 milion refugjate te tjere fale Hezbollahut.
Jete te gjate Izraelit.
9 Maj 2008 @ 6:05 pm
ps.Jete te gjate e paqe edhe Libanit.
9 Maj 2008 @ 6:33 pm
po po kur te fitoje partia komuniste e amerikes..
9 Maj 2008 @ 6:48 pm
Cili komb na qenkerka ky Palestinez? Nuku kam degjuar gje per ta?
dmth c’lloj komb-nacioni na qenkerkan keta ‘meleona’?
9 Maj 2008 @ 7:00 pm
Arabshe palesinezeve i thuhet filistini,ne bibel flitet per filistine po qe jane ebrej ata, se si me del qe arabet e sotem qenkan vetem ebrej qe jane bere muslimane……
9 Maj 2008 @ 7:12 pm
E keni bere muhabetin sikur lindja e mesme eshte fundi i botes. Po ne rast se i shikoni statistikat do veni re qe vende si UAE, Qatar dhe Kuwait jane teper te zhvilluara, kurse vende si Irani gjithashtu jane ne nje nivel te pakten me te larte se Serbia (pra nje nivel qe le shqiperine shume mbrapa.) Tani do bertisni se si keto vende vujane mga mentaliteti i shekujve te harruara dhe i trajtojne njerezit si kafshe, po se mos i trajton Izraeli njerezit me mire. Sa per ditelindjen, gezuar, po de qe me mire ne rast se kjo ditelindje nuk do qe ne qafen e te tjereve.
9 Maj 2008 @ 7:35 pm
http://www.happybirthdayisrael.org/
Sa e bukur qenka kjo kenga…
9 Maj 2008 @ 7:50 pm
Eshte normal qe te kete argumenta kundershtare por kendershtite e disave ketu shkojne drejt absurdit. Pozita e juaj do te ishte me e qarte per mua nqs ju Qafir Arnaut per shembull te ishit nje cifut ortodoks. Atehere do ka kuptoja qendrimin tuaj. Por me sa e kuptoj une jeni Shqiptar e nuk jeni edukuar ne Kibuz.
Te gjithe demokracite liberale duke perfshire dhe USA jane duke punuar per themelimit te nje shteti Palestinez. Natyrisht ka debat per menyren dhe llojin e ketij shteti. Tani disa shqiptare pretendojne qe nuk duhet te kete nacion Palestinez fare. Hmm, te ben te mendosh per paregullsite personale te ketyre njerezve.
gjit te mirat per sot nji here.
9 Maj 2008 @ 8:05 pm
E para e punes: cifutet ortodokse nuk denjojne te shkelin ne kibbutz e te shoqerohen me ‘kibbutznike’. Keta te dytet te shkojne me per shtat ty se sa mua.
E dyta: problemi palestinez nuk eshte problem palestinez. Eshte problem Arab. Nje tufe fisesh me flamur nuk mudn te rrejne boten se jane komb.
9 Maj 2008 @ 8:08 pm
Dmth jeni cifut?? Nuk ka na nje gje te keqe per ta pranuar??
9 Maj 2008 @ 8:13 pm
Cifut Arnaut deshe te thuash? LoL..fatkeqsisht jo.
9 Maj 2008 @ 8:16 pm
Ca feje ke ti o beu i katunit??
9 Maj 2008 @ 8:17 pm
Mund te aplikosh, idea e kombesise cifute eshte e hapur. Besoj se asnjeri tjeter nuk mund ta meritoje me shume se sa ti.
Shalom
9 Maj 2008 @ 8:22 pm
Shallom edhe ty..apo salaam? Pakashume e njejta lingo eshte.
Sa per kombesine: kur ta ndajne mendjen ata se cjane: fe apo komb atehere mund te marr ose njeren ose tjetren. Deri para 2 mije vjetesh kan pas nje program konvertimi shume te sukseshem ne Imperatorine Romake. Mijera para-rendes te atyre qe quhen cifute sot ishin vulgus romak. Por ate dere ata e kane mbyllur (te pakten ata te varietese ortodokse. Reformatoret nuk quhen:)
9 Maj 2008 @ 8:22 pm
S’besoj ta kesh nigju ti J, megjithate, une jam me Church of flying spaghetti. Eshte nji fe e re.
9 Maj 2008 @ 8:25 pm
une jom me the Church of the Holy Handkerchief!
‘Achu’…’BLESS U’ o motoja jone:)
9 Maj 2008 @ 9:07 pm
Me falni po Izraeli nuk ndodhet ne “mes te thatesires”…zona ku eshte Izraeli (dhe me ne veri) eshte zona ME e pershtatshme ne lindjen e mesme. Prandaj per ate zone eshte luftuar per shekuj…se faktikisht atje ku ka shkretetire Izraeli (ne pjesen jugore) akoma mbetet shkretetire.
Se dyti, nese Izraeli ka patur sukses ne agronomi apo jo s’ka pike rendesie…po ashtu s’ka pike rendesie sukseset ekonomike apo teknollogjike te Izraelit. Village-bey ka SHUME te drejte qe Qafiri po rreshket ne absurditet ketu…Cifutet qe vajten ne Izrael ishin Evropian (ne shumice Gjerman, Polak dhe Rus). Ne Evrope ishin pak a shume klase mesatare dhe e larte…per aresye te ndryshme qe S’KAN te bejne aspak me fene apo etnine e tyre (se si etni jane Gjerman dhe Sllaver te shume llojshem). Pra ishin ne shumice njerez me pasuri dhe me shkolle. Ne krahasim te mjerret e Palestines ishin nen 500 vjet sundim Osman dhe sundim Anglez dhe trajtoheshin si kafshe. Krahasimi eshte i ngjashem si me Shqiperine dhe Italine…nje m*ut na beri…por historia na ndau ne te varfer dhe te pasur.
Se treti…ndihma e pakufizuar ekonomike qe i ka arrdhur jo vetem nga Amerika po nga shume vende te botes (te mos harrojme se faktikisht ishin KOMUNISTET e Rusise dhe Cekosllovakise qe i sollen ndihmen me te madhe ekonomike dhe ushtarake ne vitet e para)…eshte faktori ME i rendesishem per zhvillimin e ati vendi. Po ashtu dhe diaspora e madhe ne Amerike…qe gjithnje dergon fonde pa kufi.
Ndersa historia ne anen tjeter ka qen komplet ndryshe. 500 vjet Osman…100 vjet koloni Angleze…dhe me tej ndarje arbitrale etj etj. S’ka patur kurre asnje mundesi per zhvillim ne nivelin ekonomik apo intelektual. Kjo mundesi ka arrdhur vetem vitet e fundit…dhe vetem ne disa vende. Lopata ka shume te drejte…shiko UAE, Katarin, Omanin, Kuvajtin, Arabine Saudite dhe ne nje far niveli dhe Iranin…jane shume te zhvilluar ekonomikisht, intelektualisht dhe ne teknollogji. Dhe Iraku do ishte po aq po te mos kishte patur lufte per 30 vjet.
Kjo rreshqitja e disave ne absurditet bie ere rracizmi…po edhe sikur te jeni s’me plas shume…vetem se eshte absurde te thuash…shiko kta jane te pasur ndersa komshiu eshte i varfer…sepse eshte nje etni dhe fe tjeter!!! Ashtu si….Serbi, Greku dhe Taljoni…ne krahasim me ne???
Epo mire atehere te pakten ta dime se ku qendrojme ne shkallen e etnive…
Dhe nje e fundit…Qafiro Palestinezet jane Filistinet e Bibles (ne Arabaisht quhen pikerisht…Filistin). Dhe po te dish historine e atyre popujve…do dish se Arabet dhe Cifutet (ata te vertetit…jo ata bjondet nga Rusia) jane kushurinj te pare. Etnikisht dhe nga gjuha…kan te njejten prrejardhje…nga thellesia e gadishullit Arabik. Cifutet ishin te paret qe dolen nga shkretetira si fise nomade…dhe ju sulen tokave bujqesore te Filistines me shpate ne dore dhe kryen ato masakrat qe pershkruen ne Bibel per tja marre token Filistinve. Arabet dolen me vone…me Muhamedin…pra faktikisht Filistinet nuk jane “Arab” etnikisht dhe as HEBRENJ…jane etni me vete por flasin Arabisht. Ndersa e kunderta eshte e vertet…Hebrenjte “jane Arab”…si nga etnia si nga gjuha…vetem se jane te ndare me nja 3000 vjet. (flisnin Aramaik…e ngjashme me…Arabik..emrat i kane pothuajse identik…Sarah, Adam-Adem etj) dhe ishin fise nomade nga shkretetira identik me Arabet e mevonte…Gjith ajo historia ne Bibel per Abrahamin dhe femijet e tij..njeri krijoj hebrenjte dhe tjetri Arabet…Moisiu qe i drejtoj permes shkretetires per ne “token e premtuar” (pra i nxorri nga gadishulli Arabik drejt tokave bujqesore)…dhe me vone Davidi (Daud ne Arabisht) qe luftoj Filistinet…Bibla e pershkruan shume mire se nga erdhen kta njerez dhe c’ishin. Pra nese absurditeti tend ka te bej me aspektin racial apo fetar…po flet faktikisht per popuj identik. I vetmi ndryshim eshte…se shumica e cifutve nuk jane hebrenj etnikisht…por Gjerman, Polak dhe Rus…dhe 2000 vjecari i tyre u kalua ne Evrope ku nuk kishin shume kufizime per tu edukuar dhe mbledhur pasuri.
Pra…ja fut kot.
Shalom-Salam…(edhe kjo identik
)
PS: Nese ka ndonje mbrrekulli ne agronomi ne lindjen e mesme…mbrekullia eshte ne Arabine Saudite dhe ne disa vende te tjera ku ne mes te shkretetires se vertet…rrisin perime dhe lule.
9 Maj 2008 @ 9:12 pm
Jo nuku jane. Rekordi Biblik e tregone qarte ‘pastrimin e etnik’ te ‘qenanansve’ kur erdhen ’sklleverit e gyptit’. Filistine i mbeti emri sepse ashtu e quajti Roma, por jo se arabet jane filistineze. Shume shume jane kusherinj te Evrejve. Popuj te nje trungu..por qe sipas tradites tribale ekuacioni social zhvillohet keshtu:
1.une kunder vellait(ie sunni vs. shia)
2. une me vllezerit kunder kusherinjve(arab vs evre)
3. une, vellezerit, kushenjinte kunder te tereve
9 Maj 2008 @ 9:16 pm
Dikur arabet ishin tek pika 3. Shyqyr zotit i kena degradu te pika 2…drejt pikes 1.
9 Maj 2008 @ 9:37 pm
Grupi:
Per hajer dalte, po pse s’paska rendesi?
Punet me armiqte e tyne i zgjidhin vete ata. Une e kom kalu etapen e “Imperializmi dhe Revolucioni” qe ti jap men gjithe botes se si duhet me i gatit punet. Edhe etapen e Ali Pashes qe mallkote cunat e vet “soji juj, soj cifuti/ ju prefte sulltan mahmuti”. Une du me i kopju atyne “ujitjen me pika”, ekonomine e ujit, shkencen e mrekullueshme qe ata kane per UJIN, me gjase elementin e shekullit. Ata jane nja 22000 km katror ne mos gaboj. Pra me pak se ne. Portokallet e tyne i shof dhe i blej ne supermarket ktu une. Po portokaj shqiptar, kur do shof? Ky eshte proxy per cfare do me thene per mu i shtet, qoft Israeli, qofte Tanzania. Dhimbjet dhe te drejtat e paleve ne sherret me cifute nuk me interesojne shume, se si tha korcari “ce o dhembkat e gjithe botes do mbajme ne o?” Plus qe kom serb e grek sa te dush around per sherr…
Izraeli mbetet “the go to case” kur flitet per zhvillimin e zonave te thata. Kete fakt nuk do e diskutjme te peshku, pash Zotin!
Blendi permend Las Vegasin (eh er Blend, po c’ke er vlla, c’ke qe na lu…
), dhe aty ka ngadhenjim epokal te njeriut mbi shkretetiren, vetem se ai ngadhenjim eshte “i panatyrshem” pasi dhe fluksi i $ eshte i panatyrshem. Las Vegas eshte menyre qejfi, jo menyre jetese!
PS Blend, co llaf heren tjeter qe iken per Vegas…
9 Maj 2008 @ 9:37 pm
Kjo eshte dhe tragjedia. Ne vend qe kushurinjte te bashkepunojne, kane nje shekull sherr modern.
Arabet, apo palestinezet kane pasur shume raste t’i jepnin fund sherrit dhe te mendonin per te miren e vet, duke filluar qe nga 48-ta. Por kane zgjedhur rrugen e zhdukjes se Izraelit. Vertet te gjitha lufterat i kane filluar arabet, por i kane mbaruar hebrenjte. Dhe ne cdo lufte arabet kane lene nga nje thele toke. Meqe po flisni per moral, a nuk eshte e drejte qe agresori te denohet?
Arafati pati nje shans te mire per ta mbyllur sherrin, por mendoi per koken e vet me shume se per popullin. Nga ana tjeter, Sadati u vra, por i la paqen vendit te tij.
Paqja mund te arrihet vetem me kompromis dhe jo duke thene qe do te te zhduk. Dhe sic ka treguar koha, kompromisi gjithmone e behet me i keq per arabet, per vete fajin e liderave te tyre.
Nje tjeter problem eshte se shume “vellezer” arabe fusin hundet ne punet e palestinezeve, duke i keqperdorur per qellimet e veta. Keshtu me gogolin e Izraelit justifikohen regjime mesjetare nder arabe. Ca te tjere zihen diten e puthen naten me Izraelin. Por harxhet, si gjithmone, i paguan budallai.
9 Maj 2008 @ 9:49 pm
Grupo ke ca gabime aty brenda. Nese nisemi fillimisht ne krijimin e shtetit te Izraelit, ky BURRI ketu ka luftuar edhe me inglizet:
http://en.wikipedia.org/wiki/David_Ben-Gurion
Mqse i ke natarruar jashte mase si ne kohe dhe ne llogjike, po te them vetem se ne momentin e deklarimit se do formonin shtet USA kane qene KUNDER.
Mesazhi i ardhur prej amerikoneve ne ate kohe ka qene ky: Mos guxoni te deklaroni shtet se do ju shfarosin arabet!!
Ne lufte me inglizet me pare dhe pa mbeshtetje nga USA si superfuqi qe atehere, ai BURRI me siper u ka qendruar presioneve dhe e ka krijuar shtetin e vet, pikerisht me ate thenien qe I kisha shkruar Omnit: “Live free or die hard”.
Kjo shprehje u drejtohej kolonive hebreje qe kishin veshtiresi si ne komunikim ashtu dhe ne furnizim midis tyre.
Eshte krejtesisht e MAHNITSHME te shikosh sesi ia dolen te merrnin ndihma qe thu ti.
Direkt pas L2B kishin ngelur shume armatime neper Evrope. Keto u blene nga hebrenjte u vendosen neper depo. Pasi qendruan aty per disa vjet u deportuan fill pas krijimit te shtetit.
Kane bere ekspedita te tera me financime per te mbledhur armet qe kishin ngel verdalle.
Ne lufte me inglizin, kishin punishte armatimesh ne bodrumet e lavanderive te medha, qe i perdornin si kamuflazh per te mbuluar zhurmen e punishteve poshte.
Persa i perket shkreterires, shiko kete: http://en.wikipedia.org/wiki/Negev
Ne momentin qe do vendoseshin kufijte, shume refuzuan te merrnin Negevin, duke e pare si territor krejt te shkrete. Mirep Ben Gurioni u tha se aty do te shtrihej e ardhmja e Izraelit. Me te vertete, Uni qe mban te njejtin emer me evreun tjeter te madh, eshte me i miri ne bote per studimet e shkretetires.
Per menyren sesi ia kane dale mbane, vullnetin, deshiren, punen, sakrificat jane per tu hequr kapelen.
9 Maj 2008 @ 9:49 pm
qe jane e keqja me vogel po qe se mund te merret parasysh edhe pasja e nje rregjimi modern nen flamurin e Islamit. Probabiliteti i vogel i nje kalifati te ri qe, si i pari te vjen te shpia, eshte vetem saje gozhdes te Nasr-ul-uddin-it ne Izrael.
9 Maj 2008 @ 9:51 pm
Izraeli ta gezoje shtetin e vet.
Po injoranca dhe b…lepirja alla shqiptarce eshte vertet te vesh duart ne koke sepse ne i ngjitemi si pleshti dhjamit dhe ne bote se marim vesh edhe pse na thoni ikni o te zgjebosur e s’na hudhin as mender qurrat. Qafir pash zotin mos u sul me aq vrull o burr i dheut se sado te mundohesh mo cifut se cifutet s’bohesh dot. Cifutet kane te drejte te kene shtetin e tyre dhe asnje nga ato qe thone qe edhe palestinezet duhet te kene shtetin e tyre nuk po thote te kunderten.
Po te lejne edhe palestinezet te jetojne si njerez dhe te krijojne shtetin e tyre, te festojne edhe ata si festojne edhe keta te tjeret se nuk jane me te mire se palestinezet.
9 Maj 2008 @ 9:57 pm
Ahhh sikur te ishte gjall Edward Said-i do t’ia shuante ter kete ‘party’ Cifuteve.
60 vjet terror!
9 Maj 2008 @ 10:14 pm
Grup..meqe na permende arabine saudite. Ka i dallim mes Izraelit dhe tyre. Izraeli e ka arritur cdo gje me pjellorine e mendjes se tyre dhe kreativitetit e shkences. Kurse arabia saudite o si me qene une e me fitu xhekpotin ne kazino sot e me e kthy kasollen time ku banoj ne pallat mbreti.
Per ceshjten tani, nuk shoh perspektiva per paqe akoma per sa kohe ne pushtet eshte Hamasi ideologjia baze e te cilit eshte zhdukja perfundimtare e Izraelit si shtet. Nuk diskuton dot politikisht me dike i cili vjen ne diskutime me modalitetet e vdekjes time.
9 Maj 2008 @ 10:37 pm
Kush po i ndalon palestinezet te fillojne shtetin e tyre. Psh. le ta ndrisin ne Gaza. Detin e kane, “vellezrit” egjyptiane nga ana tjeter i kane, shume “vellezer” te tjere me paret mullar, prap i kane. Pse i kerkojne punesim, ndihma, bile arme per policine, largeqoftit qe s’duhet te ekzistoje!?
10 Maj 2008 @ 12:33 pm
emigrant:Portokallet e tyne i shof dhe i blej ne supermarket ktu une. Po portokaj shqiptar, kur do shof?
:::::::::::::
Jo cdo gje qe thuhet eshte e vertete , ne rastin konkret portokallet qe shiten nen marken Izraelite por jo vetem ato por edhe shume prodhime te tjera bujqesore nuk prodhohen fare ne Izrael. Ka patur disa parlamentar evropjan qe kane protestuar kunder kesaj praktike sepse portokallet qe prodhoheshin ne Brazil shiten ne Evrope me me pak taksa doganore nepermjet tregtareve Izraelian pra fitonin si Izraelianet dhe vendet qe i prodhonin . Kjo ndodh ngaqe Izraeli ka shume favore tregtare me Bashkimin Evroopjan dhe USA_n.
10 Maj 2008 @ 2:51 pm
Cifute hesapi!
10 Maj 2008 @ 3:02 pm
Qafiro, pse flet sikur ajo qe shkruhet ne Bibel eshte argument i pakundershtueshem? Ka shume te tjere qe besojne ne “bibla” te tjera, e nuk u plas shume per ate Biblen qe citon ti. Prandaj kujdes me arrogancen dhe racizmin se tregojne mungese kulture.
10 Maj 2008 @ 3:15 pm
Per Male:A keni jetuar gje ne vendet skandinave?
10 Maj 2008 @ 7:46 pm
Se pari une nuk po dal “kundra” Izraelit apo cifutve. Po dal vetem “kundra” kti qendrimi te Qafirit apo dikujt tjetri qe mundohet te shpjegoj “suksesin” e Izraelit nepermjet nje superioriteti racial apo fetar ndaj “kushurinjve” te tyre.
Qafir…pse nuk thua qe suksesin e kan patur sepse jane etnikisht Gjerman, Polak dhe Rus…dhe aspak semitik (ne shumice)?? Pra ata erdhen nga Gjermania…te zhvilluar ekonomikisht dhe intelektualisht NJESOJ si nje Gjerman…dhe prandaj paten sukses ne ate vend te rrethuar nga nje popull qe kishte 500 vjet nen sundimin e nje perandorie te prapambetur Osmane dhe nen sundimin e nje perandorie brutale Angleze?? A nuk qendorn KTU veret ndryshimi midis tyre…dhe jo ke rraca apo feja.
Po aq sa qendron ndyrhsimi ekonomik midis Shqiperise dhe Greqise…ke etnia apo feja. Greket para nje shekulli ishin jo vetem identik me ne…po me keq se ne. Por rrethanat historike…krijuan kte ndryshim te thelle ekonomik midis nesh dhe ata. Te thuahs se ka te bej me qenjen ‘cifut” sikur te ishte dicka speciale qe automatikisht te ben “me te mire”…eshte idiotizem e vertet…injorance e thelle. (sidomos kur shikon se c’do te thote cifut i vertet kur shikon ata ortodokset…njerez me injorant e te prapambetur s’ka ne kte bote…as mullat e Afganistanit s’krahasohen)
Se dyti…suksesi ne agronomi ne Izrael s’ka rendesi sepse eshte dicka qe KUSHDO…po pati intelektin dhe paret qe mund te gjehen ne Evrope…MUND ta bej. Edhe Sauditet po e bejne ne mes te shkretetires sot.
Se treti…Amerika dhe Anglia se pari mund te ishin kundra krijimit te shtetit te izraelit. Dhe kjo s’do te thote qe vitet e para i perballuan “vet” dhe me “forcat e tyre”. Sic thash me siper bile ne vitet e para ishte RUSIA dhe CEKOSLLOVAKIA bashk me vend te tjera komuniste qe i mbeshteten ne anen ekonomike dhe sidomos ushtarake (anije te tera me arme erdhen nga cekosllovakia para se te fillonte lufta…kuptohet me deshiren dhe lejen e Stalinit)
Se katerti…”suksesi” i Izraelit NUK eshte dicka e papare ne boten Arabe apo ne ate zone…nuk ka asgje teper te vecante apo mahnitse. Nje krahasim i vogel mund te behet me IRANIN…qe pati nje nidhme te ngjashme me Israelin nga Amerika (pra nje ndihme ekonomike dhe ushtarake pa limit)…arrti te zhvillohej jashtzakonisht ne aspketin ekonomik, industrial, teknollogjik, akademik dhe sidomos ushtarak. Bile Irani kishte nje ushtri akoma me te fuqishme se Izraeli ne kohen e Shahut. Rrethanat historike ben te veten ama…dhe ne Iran ndodhi e kunderta nga pikpamja politike. Megjithate Irani vazhdon te mbetet teper i zhvilluar ne krahasim me venedet e tjera te rrajonit…dhe kte vertet me “forcat e tyre”. Mos ngaterroni politiken…apo rrethanat historike qe vendosin kte politike…me superioritet rracial apo fetar. Po ashtu ju mund te thoni…me paret e nfates Arabet u bene te pasur jo me “forcat e tyre”. Po ashtu dhe Izraeli me paret e te tjerve u be i pasur. Arabia Saudite vertet mund te jet vetem nje kasion per Sheikhet…por vende te tjera si UAE nga ana tjeter po zhvillohen dhe nga aspekti akademik, teknollogjik dhe po ashtu dhe politik. Me kohe…gjerat ndryshojne.
PS: Sa per Filistinet…Qafir ja fut kot. ARABET…jane etni qe i perkiste vetem fiseve nga gadishulli Arabik…po i njejti vend nga dolen dhe hebrenjte. Arabet u perhapen ne kohen e Muhamedit…dhe me kohe gjuha e tyre u perhap neper bote. Po ne Filistine, ne Egjypt, ne Siri, ne Afriken veriore etj…ka patur popullsi te tjera qe s’ishin as Arab etnikisht dhe as nga gjuha…por adoptuan gjuhen Arabe bashk me Islamin. Kur Muhamedi vajti ne Palestine…gjeti nje popullsi atje apo jo?? Por ata s’ishin cifut..se cifutet kishin ikur ne kohen e Romes. Atehere KUSH ishin kta njerez qe jetonin ne Palestinen post-Bizantine dhe para-Arabike??
10 Maj 2008 @ 11:46 pm
Te ishin ethnikisht Gjermane rrinin ne Gjermani..nuk planifikonin qe ne 1897 qe ri-nguleshin ne Izrael. Qe te kuptosh mentalitetin e Ashkenazeve (Hebrejve Europian) duhet te dish nje gje:
packa se u perpoqen te asimiloheshin (si baballeret e Karl Marx apo Heinrich Heine) famekqeja “afera Dreyfuss” u tregoi atyre qe e kishin te kote. Kryeqytetet e iluminizmit i shikonin me po te njejten neveri si kryeqyteti i bizantinizmit (Moska).
Rendesi ka qe ata u nguliten ne Izrael. Njohurite shkencore ekonomike gjermanike qe kishin jane thjesht aksidentale. Edhe po te mos ti kishin to shpernguleshin. Psh: Theodore Hertzl ishte me shume austriak se sa hebre. Nuk fliste as hebraisht, as jidish, e as nuk ishte shkolluar ne interpretimin e Torah-ut. Atehere c’e shtyu ate te behet nje katalazitor i levizjes sioniste? Kuptimi i pergjigjes te kesaj pyetje eshte celesi i ’suksesit’ te Izraelit.
Suksesi i Izraelit eshte i veshtire te perkufizohet. Mbetet nje demokraci pa kushtetute, nje popullate shekullare por me nje rabinat te fuqishem, me nje popullate 20% jo hebraike qe, ndonese ka nje duzine deputetesh ne Knesset, kurre nuk ftohet per te bere koalicion qeveritar. etj etj…
suksesi i Izraelit ishte, eshte dhe mbetet Ligji dhe tradita skolastike e interpretimit te nje ligji universal qe ata ja leshuan nje bote relative, me nje botekuptim cirkular e jo linear.
12 Maj 2008 @ 1:38 am
Arab-Israeli Peace: A ‘Much Too Promised Land’?
12 Maj 2008 @ 1:55 am
Rob Terneti: Kush po i ndalon palestinezet te fillojne shtetin e tyre. Psh. le ta ndrisin ne Gaza. Detin e kane, “vellezrit” egjyptiane nga ana tjeter i kane, shume “vellezer” te tjere me paret mullar, prap i kane. Pse i kerkojne punesim, ndihma, bile arme per policine, largeqoftit qe s’duhet te ekzistoje!
O tru i rralle, pse nuk e bejne shtetin meqenese kane detin? Po sikur ta zem nje situate te njejte ku shqiperia behej koloni italiane, quhej Albanica, shqiptaret duke qene fanatik te vecant hapen luften kunder imperializmit Italian. Italianet u pergjigjen duke levizur gjysmen e Shqiptareve ne Sarande, dhe gjysma tjetra nga Peshkopia deri ne Tropoje, te ndare me murre te medhenje dhe snajpera. Te tjeret vajten imigrant ne Greqi dhe ne Turqi. Ti do te me thuashe mua qe nje situate e tille eshte e normalshme dhe e pranuar, nuk do thoshnin njerezit vdekje Albanica. Apo mos valle eshte mire te jesh popull i urte dhe te zhvilloshe zonat qe ke, Tropojen me nje dendesi ala-Tiranaje. Te qe ashtu burgu do zhvillohej me mire se lagjia.
Me e forta ama vjen kur diskutohet mendja Arabe dhe mendja cifute. Po mire, meqenese Arabet jane jihadist dhe fanatik te medhenje, atehere si shpjegohet qe qendra Arabe fillojti me ideollogji marksiste (PLO) dhe pastaj formojti Islamizmin (hamas)?
Si shpjegohet qe jihadi nuk ka filluar as edhe njehere ne boten Arabe, por ne fundin e saj (pra Afghanistan, Ceceni). Pse keta jihadistet e lindur nuk i beren jihad Anglise me terrorism, por pritin deri sa te dilte Afghanistani qe jihadi te fillonte, dhe te importohej ne Lindjen e Mesme. Cili grup nga lindja e mesme fliste per johad perpara Afghanistanit, dhe c’levizje politike kishin shtete si Iraq, Syria, Egjypt perpara Afghanistanit?
Se fundmi, ne rast se ndryshimi midis fes dhe secularizmit eshte ndryshimi midis zhvillimit dhe prapambetjes, pse Irani u be islamik ne 1979 (kur kishte F-15, program berthamor, teknologji te larte etc) kurse Afghanistani u be komuniste (c’fare kishte Afghanistani te lejonte nje teori kaq progesive, klase te gjere punetore mbase?)
Juve hidhni nje sy Kosoves dhe do shikoni se si u fitua; nga politika te jashtme te zhvilluara ne baze te interesave internacionale dhe fuqive prezente. E njejta gje dhe me kete situat; truri cifute dhe palestinez ska te bej me asgje (perkundrazi, me “stereotype” te tilla duhet te dini qe palestinezet jane shume prezent ne shkolla inxhinierie dhe kompjuterash), ceshtja eshte qe jane politika te huaja qe njohin interesa te vecanta. Sic Serbia munda ta mbante Kosoven deri sa ndryshojti situata boterore dhe disa interesa Gjermane-Amerikane u futen ne loje kurse te tjera (Sovjetike) rane, keshtu dhe ne Lindjen e Mesme situata mund te ndryshoje mbreta nates na rast se ka nje ndryshim i madhe interesash, dhe kur ajo ndo ndodhi, nuk doket asgje te beje as me intelektin e Izraelitit, dhe as me fanaticizmin e Palestinezit.
Juve hidhni nje sy se si u zhvillua Dubai mbrenda nates, qe ka me shume projekte nga e tera e Evropa e Bashkuar dhe do kuptoni se sa role te paktet populli dhe qeveria lokale luajne sonte.
12 Maj 2008 @ 3:07 am
Ky eshte problemi i forumeve online. Te bie te flasesh me lopaten!
E morem vesht qe sonte s’pika uje faktori lokal, po neser si do te gdhinje?
12 Maj 2008 @ 4:14 am
nje inverviste interesante e Mike Wallace me Abba Eban ne vitin 1958. Interesante eshte gjuha qe perdoret. Fjala ‘palestine’ apo ‘palestinez’ nuk u perdor asnjehere. Duket qarte qe Arabet te ndare si jane kane gjetur nje menyre qe te de-Arabizojne arabet e palestines…menyra me e mire per te hequr dore nga pergjegjesia kolektive e arabeve
12 Maj 2008 @ 4:21 am
“”"”"”Po ashtu dhe diaspora e madhe ne Amerike…qe gjithnje dergon fonde pa kufi.”"”"”
:D 
:( 
:P 
:D 
Grupo te kenaq me ca “vezhgime”……
Diaspore kane dhe Mazllemet po i harxhun paret te stervisnin pilote me i ra KULLAVE
Izraelit GEZUAR dhe qofte ky vit gjetja e nje gjuhe per PERSPEKYIVEN e Bashkejeteses me popullin Palestinez.
Mbase nonjoni me kaq “dije”te mbledhur neper Wiki behet edhe MESUES per OKB te ndricoje se si eshte kjo pune dhe si mund te zgjidhet..
Jane popull i lashte te dy palet…Koha i trazoi…Njera pjese pesoi dhe MESOI….pjesa tjeter u KUJTUA shume vone ….
Sa vjet “ter- ter,ter-ter…TRANZICION kemi…dhe sa do shkojme ? Ne me shume na terheq kush eshtte me i mencur te shpjegoje terter-in ose si
te prishim MBIKALIMET e MOZAIKET ????
12 Maj 2008 @ 5:51 am
O grupo po shin ne leme dhe po na lodhe syte me carcafet e tu. Une te them Izraeli eshte shteti numer 1 nre bote per fryme per rregjistrim patentash teknollogjike ne vite dhe per R&D ti na ben novela sentimentale. Eshte sistemi qe kane ne pune or ti eshte akomodimi i shkathet qe i bejne trurit kaq.
12 Maj 2008 @ 2:00 pm
Po shume mire bejne!! Edhe cfar? Une po flas per ate “superioritetin” rracial dhe fetar te Qafirit…kupton ndryshimin??
Qafiro…qe jane etnikisht Evropjan…jane…Dhe njohuria Evropiane qe sollen me vete mund te jete “aksidentale”…po rezultati i asja njohurie nuk ishte aspak aksidental. Se po te kishin arrdhur nga Afrika cifutet per ne Palestine…by*th grisur do ishin si gjith te tjeret. Paten fatin qe u rriten ne Evrope….dhe kaq.
12 Maj 2008 @ 3:37 pm
Or Grup! Njohurite evropiane ishin vertet te rendesishme ne suksesin ekonomik te Izraelit, por aspak ne krijimin e tij
12 Maj 2008 @ 4:48 pm
Edhe??? Krijimi i Izraelit ka te bej me shume me lojen strategjike te fuqive te medha te dites. Nese fjalen e ke per luften e krijimit te Izraelit…pse ato shtete Arabe qe sapo ishin krijuar vet kishin me teper potencial per te mbrojtur tokat “e tyre” sec kishin cifutet per ti rrembyer? Ushtria cifute ne ate kohe ishte me e madhe dhe me e armatosur se te GJITHE ushtrite qe Arabet derguan ne Palestine…si nga sasia e njerzve si nga ana teknollogjike. Por ne histori mebetet si dicka e “cuditshme” qe nje shtet “i sapo krijuar” mundi “te gjithe shtetet Arabe te bashkuara”…shtete qe faktikisht sapo ishin krijuar vet
Faktikisht rrembimi i tokes nga cifutet ne Palestine mbetet nje nga etapat me te shumtuara te shekullit te 20…ashtu si rrembimi i tokave Kosovare nga Serbet e Kosoves do behet nje nga etapat me te shumtuara te shekullit te 21…
Gjithsesi nuk e kuptoj se KU do te shkosh me kte mentalitet…njehere na i nxjerr cifutet si “rrace me e mire”…kur faktikisht vetem rrace nuk jane dhe nuk jane produkt i rraces origjinale hebreje…pastaj na thoni per arritjet teknollogjike te Izraelit apo suksesin ekonomik dhe ushtarak…qe perseri jane rezultat i pervojes Evropiane dhe s’kan te bejne me “popllin”…tani na thoni se vet krijimi eshte deshmi e kti superioriteti. Superioritet ishte…po ne cfar? Superioritet ishte dhe vjedhja e Camerise, dhe vjedhja e Kosoves dhe e Maqedonise dhe e Malit te Zi…po ku qendronte ky superioritet? Analiza nuk fillon me…jane rraca me e mire…se qe atje qelbet muhabeti dhe degjenerohet ne Arnautllek.
12 Maj 2008 @ 5:03 pm
OK, ardi, nuk e dija ate punen e etiketes fallco “Made in Israel”. Mbase eshte shembull jo i goditur, me nje fjale. Gjithe idene e kisha per cfare duhet ti marrim shembull ne ata; sepse kane ngjashmeri me ne ne pikpamje te qenies shtet me sip. te vogel dhe te rrethuar me konflikt te kahershem.
Nuk me duket shume e udhes me tjerr pafund drejtesite e padrejtesite te/ose ndaj Izraelit; se gjykatesit ne pergjithesi jane te kamur, or ard, dhe ne sikur s’na shko shume gjykateslliku nga ajo pikpamje… vec qe e kena te trashegume nga E. Hoxha, qe jepte men edhe kur s’ja kerkonin, dhe i qate hallin edhe popullit te shumevuajtur amerikan…
I qendroj mendimit se ne mjaft zona, sidomos te uleta, shqiperia ka nje regjim hidrik jo aq larg atij te Izraelit. Shife cer bon cifuti aty per ta pas si shembull nga anet teknike ene leji llogot, se jon pa buk ato… Palestines as i nxihet e as i zbardhet e as i TM shume nga cer po menojme ne, isn’t it?
12 Maj 2008 @ 6:35 pm
Dmth ti je kunder superioritetit te rraces hebreje, por je per superioritetin e rraces europiane. Se ke me kujton, nje mjeshter me mustaqe …
Sa per dijeni, Izraeli i ka mbledhur te tijet edhe nga Afrika.
Nese flitet per superioritet, ai ka te beje me patriotizmin, nacionalizmin e solideritetin e hebrenjve. Nese ne mezi themi me gjysem zeri: feja e shqiptarit eshte shqiptaria, dhe shume modherne e quajte kete turp e mit; keta mjeshtrat kane krijuar nje fe te tere ne sherbim te kombit te vet.
Sa per ato ngjashmerite me Cameri e me the e te thashe, shko lexo ca historine. Izraeli modern u krijua me vendim te OKB-s (edhe me votat e Stalinit). Territori u nda midis arabeve dhe hebrenjve. Arabet nuk e pranuan kete ndarje, dhe nuk rreshten se sulmuari Izraelin. Mirpo ne cdo sulm, u nisen per lesh e u qethen.
Edhe keta qyqaret palestineze jane viktime e “vellezerve” arabe dhe e lidershipit te tyre. Arafati kishte mundesine te shpetonte popullin e vet duke nenshkruar marreveshjen qe i jepte 95% te kerkesave. Nuk e nenshkruaj dot tha, se me iken koka. Dhe e ruajti dhe per pak kohe ate koke, ne ate cerek godine te rrethuar nga buldozeret izraelite. Duhet te kishte marre shembull nga Sadati.
Nje gje te kesh te qarte, US mund te shembet, e Izraelin nuk e gjen gje. Kur rezistuan 2000 vjet pa atdhe, bene vete hesapin, se sa do rezistojne me atdhe keta.
Do te doja te kishim mundesine te mesonim prej tyre. Por jemi shume larg. Ndersa ata e ngriten, lulezuan dhe e mbrojne atdheun me thonj e sakrifica, ne i veme flaken here pas here per gallate, dhe njeri-tjetrit duam t’i hame melcine.
12 Maj 2008 @ 7:00 pm
Nuk jane me te mire or daj…jane po aq te keqinj sa te gjithe vetem me nje ndryshim: jane kasnec me detyrim per te sjelle nje mesazh. Nje detyrim per te cilin jane gati te vdesin. Kjo eshte admiruese, dhe kjo eshte arsyeja e krijimit dhe suksesit te Izraelit.
ne fillim ishte ‘fjala’…fjala nuk ka rrace ashtu sic nuk ka dhe Evreu.
12 Maj 2008 @ 7:20 pm
Me kte jam 100% dakord…po kjo s’ka te bej fare me Izraeli apo cifutet…ka te bej me ne.
12 Maj 2008 @ 7:31 pm
Cifutet thonin tekstualisht: “mu prefte krahu i dhjathte po te harrova, Izrael!”
Cudi si perzihet nder ta idealizmi me pragmatizmin proverbial!
Ate punen e kasnecit une nuk e di mire (nuk mund ta di, me qene me i sakte), por qe ata jane unike ne pikpamje te konservimit te vlerave te tyre ne kohe, kjo eshte ashiqare edhe per agnostikun me te thekur (une jam “mild” per vete).
12 Maj 2008 @ 8:17 pm
Po flasim per nje popull qe ka pase arsim te detyruar qe para 2000 vjetesh. Po flasim per nje popull qe nxjerr rabine qe jane gati te dorezojne Jeruzalemin ne shkembim te te drejtes per te pasur nje shkolle.
(e beri nje rabin nje pazar te tille me Rromaket kur kishin rrethuar Jeruzalemin, e zelotet pranonin me mire te vdisnin se sa te dorezoheshin.)
13 Maj 2008 @ 6:27 pm
Futja kot se do te dali ndonje gje. Ato “shkollat” ishin shkolla fetare…medrese i thone andej nga ty. Edhe ne Afganistan ai lloj edukimi ishte i detyruar.
Faktikisht flasim per nje popull qe vetem popull nuk eshte. Gjuha u ruajt nepermjet priftrinjve…ashtu si Greqishtja…ndersa populli ne shumice fliste gjuhe Evropiane ose versione te gjuhrave Evropiane (jidish etj). Per ate pune ke dhe Shqiptaret e Italise qe kan 500 vjet qe e ruajn gjuhen. Gjuha hebreje u rimesua nepermjet priftrinjve hebrenj…se shumica dermuese nuk e kishte idene si te fliste ate gjuhe. Edhe “fjalet e pista” duhet ti merrnin nga Arabishtja se nuk kishin te tyret (ose i kishin harruar…se ai fjalor nuk mbijeton ne gjuhen e fese)
Izraeli mund te admirohet per shume gjera…po nuk duhet shkuar ne ekstreme te tilla se nuk nxjerr asnje konkluzion pozitiv…nese vertet doni te beni nje krahasim dhe te kuptoni pse “ata” jane me mire se “ne”.
13 Maj 2008 @ 6:41 pm
Nje shkolle fetare. Ktu kemi te bejme me nje dukuri normale ne boten e fese…po na le te praktikojme…merr cte duash tjeter. Nese po perdor kte shembull si shembull te “diturise” ose dashurise qe kishin cifutet per “gjuhen dhe kombin”.
Po mabse ngaterrohesh me faktin se gjat pushtimit Romak ne Izrael vetem gjuhe Hebreje nuk fliteshe…shumica fliste ose Aramaic (nga Siria) ose Greqisht (gjuhe tregtaresh) ose Latinisht (gjuha e imponuar). Hebreja u zhduk si gjuhe e perditshme qe ne kohen e Romakve…pra kjo tregon me mire qe Hebrenjte ishin si cdo popull tjeter…nen presion te kulturave te tjera dhe ata adoptuan si gjith te tjeret. Ti po mundohesh te na i tregosh si dicka teper te vecante. Zionizmi eshte dicka e re…qe u krijua me teper si pergjigje ndaj anti-semitizmit Evropian…dhe jo si dicka e ruajtur “ne mijvjecar”. E vetmja qe u ruajt ishte feja…dhe nepermjet fese u ruajt dhe gjuha dhe kultura…ashtu si dhe ke Greket apo shume popuj te tjere.
Edhe kjo eshte dukuri normale e kohes. Edhe mes Ilirve gjen shembuj nga te dya palet…si ai prifti cifut si kta zelotet. Nje pjese e Ilirive pranuan pushtimim Romak neqofte se Roma u jepte autonomi…si Bylinet per shembull qe s’paten probleme me Romen. Nje pjese tjeter…pranonin me mire te vdisnin se pushtimin Romak…si Doartet per shembull. Historia qe na tregojne Romaket per luften kundra Doartve (territor sot ne Bosnje) flet per nje beteje te temerrshme…ku qyteti Ilir ndodheshe ne maj te nje kondre dhe i rrethuar me mure dhe me makineri lufte ne majat e kullave. Atje u plagos dhe gjenerali Romak. Iliret para betejes mblodhen te gjithe grate, femijet dhe pleqte e qytetit dhe i futen brenda ne godinen e kuvendit (ishin demokratik Iliret qe atehere dhe s’kishin imunitet deputetet
)…dhe vendosen roje perreth godines…me urdher qe nese ushtria Ilire thyeshe ne beteje dhe ata shikonin ushtaret Romak…ti vinin zjarrin godines dhe ti vrisnin te gjithe. Me mire te vdisnin te gjithe se te beheshe nodnjeri skllav i Romes. Dhe ashtu ndodhi…dhe rrenojat e qytetin mbeten sot ne Bosnje te djegura dhe asnjehere nuk u rindertua.
Nuk te kujton kjo ate Masaden cifute?
Ja pra nuk ka ndonje gje te cuditshme ose te vecante…e cuditshmja eshte me ato qe ndodhi me NE…jo me ato qe ndodhi me cifutet. Ne jemi te cuditshmit e botes…
13 Maj 2008 @ 8:01 pm
Grup,
eshte me se e qarte qe nuk po thuhet se jane me te ‘mire’ se ne, por qe duhet marre shembull prej tyre. Mbi te gjitha ata jane KOMPLET TE PAKRAHASUSHEM me cdo lloj entiteti etnik qe ekziston deri me sot.
Dje mora vesh qe qenka zbuluar nje pallat i mbretneshes te Shebas ne Etiopi. Arkeologet po rreken te shpjegojne si ka mundesi qe Etiopia para-kristiane i perkiste besimit fetar Hebraik.
15 Maj 2008 @ 3:00 pm
Grupo, kape cik kete:
“All European Life Died in Auschwitz”
All European life Died in Auschwitz
By Sebastian Vilar Rodriguez
I walked down the street in Barcelona, and suddenly discovered a terrible truth - Europe died in Auschwitz!
We killed six million Jews and replaced them with 20 million Muslims. In Auschwitz we burned a culture, thought, creativity and talent. We destroyed the chosen people, truly chosen, because they produced great and wonderful people who changed the world.
The contribution of this people is felt in all areas of life: science, art, international trade, and above all, as the conscience of the world. These are the people we burned.
And under the pretence of tolerance, and because we wanted to prove to ourselves that we were cured of the disease of racism, we opened our gates to 20 million Muslims, who brought us stupidity and ignorance, religious extremism and lack of tolerance, crime and poverty due to an unwillingness to work and support their families with pride.
They have turned our beautiful Spanish cities into the third world, drowning in filth and crime. Shut up in the apartments they receive free from the government, they plan the murder and destruction of their naïve hosts.
And thus, in our misery, we have exchanged culture for fanatical hatred, creative skill for destructive skill, intelligence for backwardness and superstition. We have exchanged the pursuit of peace of the Jews of Europe and their talent for hoping for a better future for their children, their determined clinging to life because life is holy, for those who pursue death, for people consumed by the desire for death for themselves and others, for our children and theirs.
What a terrible mistake was made by miserable Europe.
15 Maj 2008 @ 3:12 pm
Ufff cfar shkrimi skandaloz…
15 Maj 2008 @ 3:17 pm
Qafo!
Pa shif njihere kete ngjashmeri andej nga FTERRA….ku thone se eshte internuar Shabata-i Zevi….
Edhe Fterriotet si nga disa mbiemra te vecante edhe nga kjo e te qenit “hoxhallare” ( per kohen) dhe mesues me vone ,jane te vecante !!!
Pyt njehere Grupin mos ka nonje studim ?
15 Maj 2008 @ 3:53 pm
Marks, Majakofski, Frojd, Ajnshtajn, Kafka.
Paskan qene shume mer dreqet…
15 Maj 2008 @ 4:02 pm
Jashtazkonisht dobet J…edhe per nivelin e Peshkut eshte teper dobet ky lloj argumentimi…
Idris per ca po flet se s’te morra vesh?
15 Maj 2008 @ 4:16 pm
Je flori dhe me shume ……
:) 
HIQ KUFIJTE NGA KOKA …
Fut ne perfytyrim ,individe …grupe….familje… etj qe levizin PER NJEMIJE NJE SHKAQE …por qe LEVIZIN…PER TE GJETUR kush qendroi ne vend
15 Maj 2008 @ 4:23 pm
Bie dakort (pjeserisht) per gjysmen e dyte te shkrimit, aty qe “prek” myslymanet. Mirepo, argumenti per kedo qe e njef pak Evropen e atyre viteve, eshte shume ngacmues. Une jo me kot rradhita personalitetet e dores se pare dhe me fame boterore qe perfshiheshin ne hebrenjte e Evropes para luftes.
- Fillimisht me duken shume ne numer. Cuditerisht kane qene pothuajse te gjithe brilante ne shpirt.
Pastaj kam parasysh kete qe thote Qafo:
shto dhe kete qe thua ti:
Une dal ne konkluzionin se Evropa vertet humbi nga ata njerez. Ne vend te perfitonte prej tyre.
Ky qendrim apatik i Evropes sot, ndaj myslymaneve fanatike tregon shume gjera. Nese i heq cinizmin atij spanjollit qe e ka shkruar, do i japesh te drejte.
15 Maj 2008 @ 4:32 pm
J…kur thua se Karl Marksi ishte i zgjut…SPESE ishte cifut…atje muhabeti behet budallek. Kupton?? Edhe Hitleri sihte 1/4 cifut
15 Maj 2008 @ 4:47 pm
Dhe ti e edi qe Karl Marksi dhe Anjshtanji nuk do pajtoheshin me ato qe thua ti
15 Maj 2008 @ 4:59 pm
Them se zbulimet e koheve te fundit mbi strukturen e ndertimin e vecorishem te DNA japin argumente te njaftueshme per te gjetur TE VECORISHMIN jo VETEM ne perberje te RACES (etnise)…
:) 
:P 
Levizja e popujve ka bere qe te rilidhen kombinime te pafund kromozomesh tek te cilat nuk eshte cudi qe cdo AJNSHTAJN te jete nje n/produkt kryqezimi i nje degezimi me nje banor te trojeve ILIRE..
Ne se ne interpetim nuk do te hiqen KUFIJTE TERITORIALE te sotem nga koka dhe KUFIZIMET e te menduarit qe te jep kjo METODE patjeter qe TE GJITHE te diturit e KESAJ BOTE jane CIFUT…..
15 Maj 2008 @ 5:07 pm
Atehere s’e marr vesh pse qene aq te gatshem disa vende per t’i perzene me aq pasion dhe pa pike meshire. Ky veprim (si dhe shume fakte) tregon se u kishte ardhe shpirti ne maje te hundes nga mizoria e ketyre njerezve “brilante”.
15 Maj 2008 @ 5:09 pm
Grupo, aty ku je ti provo te futesh ne rrethet hebraike (shul, sinagoge, tempull). Provo nja 1 vit e pastaj beji nje sinteze te re mendimeve te tuja ene hajde na raporto.
deri ahere…lene ket muhabet
15 Maj 2008 @ 5:15 pm
Njerezit me te shquar qe ka nxjerre Europa,ne te gjitha fushat e jetes kane qene Cifut.Ky eshte fakt qe nuk mund te mohoet.
Edhe sot ne bote,ajka e filozofeve,artisteve,shkencetareve etj jane Cifut.
Biles edhe Izraeli (qe pavaresisht pikepamjeve politike mbi ngjarjet ne lindjen e meseme nuk duhet marre si pike gjykimi per popullin Cifut,por si pike gjykimi per Politikat e shtetit Izraelit,ashtu sic nuk ngaterrohet populli gjerman me nazizmin e Pepinua me Fashizmin,e populli shqipetar me Salinizmin e Nanoizmin)
Shteti Izraelit eshte shteti me politikat me perceptive,dhe i bie ceshtjeve drejt e ne Koke.
A do te thote kjo qe Cifutet jane ndonje race superiore?Jo aspak,jane njerez si gjith te tjeret,mor te gjendurit pa nje shtet gjate historise dhe pa mbrojtje shteterore,duke qene gjithmone emigrant ata kane qene me te motivuar se popujt e tjere te ishin te ishin te suksesshem.
Shteti Izraelit eshte i gatshem per paqe nqs shpellaret e lindjes te meseme Ahmadinexhad,HAMAS e shoke,do e njohin te drejten e shtetit Izraelit per te egzistuar.Biles do i benin nje nder edhe popujve te tyre,pasi vetem do kishin perfitime duke pas marredhenie tregtare me Izraelin.
Ne si shqipetar qe kemi vuajtur historikisht dhe vazhdojme te kacafytemi me mish e me shpirt te ruajme nje integritet territorial qe mezi e krijuam me aq mund e sakrifica,sado qe populli me i vjeter nga keto ane,ne qe jemi quajtur njerez me bisht,ne qe jemi quajtur te parendesishem,ne qe jemi shitur si te ishim placke tregu,ne qe na dermuan e sakatuan ne Kosove dhe prap sot vazhdojne te mbajne anen e dermuesit dhe sakatuasit kunder shqipetareve,ne duhet ti themi Izraelit gezuar ditelindjen ,dhe me pervjetore pafund.