Identifikohu



Regjistrohu

Foto nga protesta në Vlorë

Të dielën isha për pak orë në Vlorë, për të parë protestën e atjeshme kundër ndërtimit të Petroliferës. Më poshtë po rreshtoj disa fotografi nga dita e djeshme. (Fatmirësisht, pas dhunës policore gjatë javës së shkuar, të dielën nuk pati incidente.)

Dergoje artikullin me email Printoje artikullin

259 Komente »

  1. Blendi Shkruaji mesazh privat thotë:

    7 Janar 2008 @ 6:37 pm

    Edhe pse ceshtja ka qartesisht natyre NIMBY (Not in my back yard) eshte per tu duartrokitur ndergjegja qytetare, mire apo gabim e pacin, e drejta per referendum nuk mund te fshihet nen rrogoz. Ndoshta eshte koha qe qytetaret t’i drejtohen Drejtesise sepse Qeveria duket se e ka bishtin nen rrote dhe koken te zhytur ne rere. U kane dhene fjalen padrinove qe do ndertojne c’te duan dhe tani frigohen te perballen me Vloren.

  2. Selfmaderadio thotë:

    7 Janar 2008 @ 6:42 pm

    Penar, faleminderit.

  3. anonymus thotë:

    7 Janar 2008 @ 6:43 pm

    Blendo!
    Kjo puna e referendumit eshte pak “slippery slope”!
    Krijohet precedent shume i keq! Sepse neser do te duan referendum qytetet e tjera per t’u heq burgu nga qyteti, cmendina nga lagjja, shtylla e tensionit te larte nga kullota e fshatit etj.
    Qe mos kalojme ne pune politike pastaj, jo Himara rreth me vete, jo duam bashkim te fshatrave te Gjirokastres me ato te Sarandes.
    E di ti ku ta ngas llafne :)

  4. Selfmaderadio thotë:

    7 Janar 2008 @ 6:45 pm

    anonymus,

    po u be si thua ti atehere … do kemi perfunduar ne demokracine e drejteperdrejt zvicerane. Jo tamam, por pothuajse :P

  5. Idris thotë:

    7 Janar 2008 @ 6:47 pm

    Duhet bindur per nje gje PERUNDIMISHT qe KOHET kane ndryshuar ashtu si edhe SISTEMI politik.
    Te gjithe perkrahesve te BAJRAKTARIZMIT me forma nga me te kamufluarat ku si me tipiket jane marifetet e servileve tip “Gjata” te trasheguar nga sistemi kaluar,u ka VDEKUR koha..
    Kush nuk kupton ALFEN e DEMOKRACISE te drejten e popullit per tu “shprehur e vendosur” sipas ndarjeve e problemeve teritoriale te shkallezuar,nuk mund te kete te qarte se ne c’kohe jeton dhe kuptohet …gjithshka dhe cdo argumentim e mbeshtet tek……dhuna….

  6. Blendi Shkruaji mesazh privat thotë:

    7 Janar 2008 @ 6:53 pm

    anonymus, te kuptoj drejt, prandaj them NIMBY, se edhe TEC e Petrolifere realisht duhen, por Qeverite (te Nanos dhe te Berishes) jane gabim per mendimin tim. Kjo zone ka te tjera vlera, mjedisore, turistike, dhe injorimi i kesaj eshte driteshkurtesi qe po perballohet me deshperim. Them deshperim sepse askush nuk po i merr seriozisht keta qytetare, dhe se keta nuk kane asnje mbeshtetje ne pushtet qendror apo lokal, sikur te ishte e njerkes Vlora. C’te beje qytetari kur shteti ia ka vene drune dhe pushteti lokal ka frike te beje ze, pos te dale ne rruge, te kerkoje te degjohet?

    Dua te them, shqiptaret kane te drejta, midis fushatave elektorale, apo u vidhet vota nje here ne kater vjet dhe u vihet shkelmi ne fyt ato vitet ndermjet?

  7. anonymus thotë:

    7 Janar 2008 @ 7:09 pm

    Blendo, qe te merremi vesh.
    Une jam ABSOLUTISHT kundra te gjithave industriallliqeve nga nga Divjaka e deri ne Konispol, me kete ane te Kurveleshit. Por me shume se ndotjes, ja kam friken asaj qe thashe me siper.
    E kuptoj qe situata eshte deshperuese, por (pa dashur te tingelloj cinik), nga fotot, nuk po me duket se shumices se njerezise ne Vlore po ja ninn shume per kete pune.
    Mbase po te kishte nja dy-treqind mije fytyra te vranta ne Shesh, edhe Saliu do e mbante pak doren.

    P.S.
    NIMBY atje te ne me duket se o’ bo’ NUMBY :)

  8. Idris thotë:

    7 Janar 2008 @ 7:11 pm

    Rasti eshte TIPIK dhe KONKRET dhe nuk ka nevoje te extremizohet me shembuj nga ….hena apo marsi….
    Mos t’ju duket cudi qe Shqipria e shqiptaret duhet te edukohen e mbeshteten te ecin edhe ne shembullin e ZVICRES.
    Ndryshe me vote nuk do kishim zgjedhur as te shkonim ne EVROPE e as tu bashkangjiteshim strukturave EURO-ATLANTIKE…
    Mbaji freret kalit dhe mos i kaperceni sinoret…:) :) :D :D

  9. ujku i zi thotë:

    7 Janar 2008 @ 7:17 pm

    anonymus, ceshtjet e planifikimit jane te ndryshme nga ato te ndarjes administrative, apo te drejtat e pakicave te sanksionuara apo te pasanksionuara ne kushtetute. Eshte shume e rendesishme te kuptohet rendesia e problemit per ate shkalle qe ka, dhe mos t’i jepet as me shume dhe as me pak vlere. Ky nuk eshte nje problem qe kap rendesi kushtetuese por ligjore. Te drejtat e vendimarrjes dhe pjesmarrjes ne ne palnifikim parashikohen nga ligjet e planifikimit. Une mendoj se levizja nuk eshte se ka bere ndonje pune te admirueshme ne kete drejtim, megjithese nuk mund te thuash shume kur dihet qe eshte vetem fillimi i ketyre lloj perpjekjeve.

  10. anonymus thotë:

    7 Janar 2008 @ 7:22 pm

    Te drejtat e vendimarrjes dhe pjesmarrjes ne ne palnifikim parashikohen nga ligjet e planifikimit.

    Ne Shqiperi keshtu?
    Pse nuk e kam degjuar me pare kete argument une? Vertet qe egziston nje hapesire e tille ne ligjin Shqiptar per projekte te tilla?
    Do te doja te dija pak me shume per kete pune (NE SHQIPERI), ne pac nge.
    fld shm

  11. WASU Shkruaji mesazh privat thotë:

    7 Janar 2008 @ 7:25 pm

    po u be si thua ti atehere … do kemi perfunduar ne demokracine e drejteperdrejt zvicerane

    Self, nuk me rezulton aq e kollajne arritja e demokracise se drejteperdrejte. Duhet patur parasysh ndryshimi tejet i madh midis mentaliteteve te te dy popujve, atij zvicerian dhe atij shqiptar. Kete nuk e them per te ulur popullin shqiptar, po per t’i pare gjerat ashtu sic jane, tek ne nuk ekziston as nje perqindje sado e vogel kondiserates per “Ne”-ne, ia ka zene vendin krejt “UNE”-i. Prandaj referendume te pambarimta qofte edhe per nje shtylle tensioni do krijonin akoma me teper zallamahi ne nje vend ku vetem kjo e fundit nuk mungon. Ne teori dakort me ty, po persa i perket praktikes, them se nuk mund te barazohen shekuj e dekada te tera te vena ne sherbim te krijimit te nje demokracie te mirefillte, me 17 vjet gjullurdi ku njerezit akoma vazhdojne ta shohin pronen e perbashket jo si “e jona”, po si “e askujt”, mall pa zot, qe po t’u dha rasti mund ta zhvatesh sa te mundesh per perfitimin personal.

    Per t’u kthyer tek protesa, nuk them aspak qe eshte e gabuar, perkundrazi, iu heq kapelen qe kane kurajon dhe deshiren e mire t’i kindervihen qeverisjes qe eshte qelbur prej kohesh. Megjithate vazhdoj te mendoj se qofte ndertimi i projekteve pa pike kerkimesh apo kriteri, qofte mohimi i ketyre projekteve pa pike kerkimesh apo kriteri jane te gabuara. Ja i ndaluan buldozeret sot, neser, per nje jave, nje vit…vendi ka nevoje edhe per drita edhe per turizem. Atehere, perse nuk kerkohet verifikimi i ketyre projekteve nga specialiste te paanshem qe kane per detyre te vendosin nqs. ky projekt e cdo tjeter qe propozohet u permbahet rregullave te mbrojtjes se ambientit? Shume shtete perendimore kane standarte te rrepta te cilave cdo projekt duhet tu permbahet, perse qenka kaq e veshtire te pershtaten keto procedura edhe ne Shqiperi?

  12. toko thotë:

    7 Janar 2008 @ 7:30 pm

    Blendi,
    ka mundesi te me thuash se ku e mbeshtet idene se …Kjo zone ka te tjera vlera, mjedisore, turistike…? Pra a ka ndonje studim qe te tregoje se kjo eshte zone turistike?
    Dhe ka mundesi te me thuash se ku mund te jete ajo zone qe nuk vlera mjedisore dhe turistike ku mund te ngrihet petrofilia?
    Sepse sic e thoni edhe ju dhe une plotesisht e pranoj se …se edhe TEC e Petrolifere realisht duhen….

  13. ujku i zi thotë:

    7 Janar 2008 @ 7:37 pm

    anonymus, une nuk thashe nese u parashikohet e drejta me ligj apo jo sipas legjislacionit shqiptar. Ajo qe di une me siguri eshte se ligji i ri i planifikimit ne shqiperi eshte miratuar vetem para gjashte muajsh apo dicka e tille. Dhe nga informacioni qe kam po aq me siguri mund te them qe keta qe protestojne sot nuk e kane marre mundimin per ta pare se si eshte shkruajtur ai ligj. E di qe ndokush do hidhet dhe do flasi per mungese transparente por fatkeqesisht (apo fatmiresisht?) nuk eshte keshtu sepse specialistet jane ftuar ne debat te hapur dhe jane marre mendime per ligjin edhe ne Vlore. Ajo qe mund te them dhe po perpiqem ta them eshte fakti se eshte me e lehte te kerkosh futjen ne ligj te drejtes per pjesmarrje ne vendimarrje te popullates per projekte lokale sesa te kerkosh referendume ku te drejten per ta realizuar apo jo ta percakton politika dhe KQZ - dhe kjo edhe per raste te tjera qe me siguri kane per te dale me vone. Nese do ta cajme rrugen e historise me shpate (veze) ne duar eshte ceshtje tjeter.

  14. Blendi Shkruaji mesazh privat thotë:

    7 Janar 2008 @ 7:38 pm

    toko thotë:
    Blendi,
    ka mundesi te me thuash se ku e mbeshtet idene se …Kjo zone ka te tjera vlera, mjedisore, turistike…? Pra a ka ndonje studim qe te tregoje se kjo eshte zone turistike?

    ————

    Mo ja ler nam toko. ke qene ndonjehere ne Vlore ti?

  15. toko thotë:

    7 Janar 2008 @ 7:41 pm

    JO :)
    Po kam qene ne Durres, Shengin, Sarande dhe ata thone te njeten gje Zone turistike, jo petrofili, referendum. Ndersa me sa kam lexuar petrofilia duhet te ndertohet prane nje porti. Cilin shikoni ju si te mundeshme?

  16. toko thotë:

    7 Janar 2008 @ 7:45 pm

    Kjo permendja e Zvicres me kujtoj fillimet e demokracise kur na u tha se shqiperia do te behet. Mundesite i ka dhe eshte e vogel si zvicra. dhe do te behet zvicer. Mirpo ne nuk dinim se qe te behesh zvicer duhet ne radhe te pare te kesh nje popull zivceran, Se nuk e bene zvicren vizitoret nga kozmosi por e bene zviceranet. Tani edhe referundeme dhe sic thote ndonjeri ….demokracise se drejteperdrejte…. Ne me demokraci gjysmake dhe shiko se ku kemi aritur jo me pastaj …..

  17. Idris thotë:

    7 Janar 2008 @ 7:53 pm

    Ne se me lejohet te bije ne kujtese qe :
    Zonat teritoriale qe ne gjeresine e tyre perfshijne bregdet te shfrytezueshem….cdo shtet ne bote i quan Zona te turizmit bregdetar..
    Natyra ja ka falur krahines se Vlores kete dhe… brenda teritorit SHQIPTAR e trojeve Shqiptare ,zone me gjeresi e thellesi bregdetare per tu shfrytezuar si e tille deri tani, nuk eshte zbuluar… :D :D :D
    Me kete logjike ne mbrojme vecorite e Thethit,Liqerit te Poradecit…..e kush po zgjatet me shume ne segmente apo teritore te vecanta aq te shumta ne vendin tone te mrekullushem,te vecante e te JASHTEZAKONSHEM ne pikpamje natyrore.
    Kaq eshte Shqiperia dhe kush e mat me bregdetin e KILIT eshte pune njesish matese jo koncept TURISTIK… :D :D :D
    Ky vend i rralle me cdo kusht nuk duhet TJETERSUAR….
    Dhe ne shenimet e udheheqesve DIKTATORE, ky rajon e vecanerisht VLORA ,ishte gjetur si vendi me i VECANTE dhe nga me te BUKURIT e MESDHEUT.
    Po qe per Petroliferat e dengla te tjera si keto,te jeni PLOTESISHT te bindur qe :
    A-Teritori
    B-Popullsia
    Ne dinamiken e nevojave dhe perspektives jo vetem qe NUK eshte studiuar ne KUSHTET e REJA por Ju eshte lene ne dore MATRAPAZEVE dhe MASHTRUSEVE te cdo krahu ne pushtet.
    Deri me sot ASNJE FORCE politike nuk ka shfaqur ndonje element te dashurise apo dhembjes per popullin e natyren e tij,per mua perjashto nje “belbezim tip Meta e Rama”
    SHEMBULLI ME TIPIK jane TIRANA dhe PLAZHI i DURRESIT…
    Uroj qe ky popull te kete nje Inteligjence te tille produktive qe per shume gjera te kuptoje se eshte e PA AFTE te MARRE VENDIM dhe ne kete rast si per cdo rast te ngjashem do tu kujtoja nje nga sofizmat me me vlere per nivelin e tyre te tanishem.
    TE MOS MARRESH VENDIM eshte nje nga VENDIMET me te zgjuara per atje ku nuk je i afte te MARRESH VENDIM.

  18. Blendi Shkruaji mesazh privat thotë:

    7 Janar 2008 @ 7:56 pm

    toko
    Le ta ndertojne ne Durres, ngjitur me centalin berthamor, perballe Farmacise 4, brinjaz cerdhes me dreke. Rruga “Enel”, lagja “Gazprom”, dera e dyte djathtas. Merre lehte ti sa te duash po do i biem kokes me grushta kur te ndodhe aksidenti i pare i naftes…

    Ose me mire le ta ndertojne ne Itali. Se per Italine po ndertohet, jo per Shqiperine. Po gjeten keta langaraqe-shtetare qe shesin motren jo me Vloren dhe ia kane nisur me zell ta kthejne Shqiperine ne halenë (me drita) te Europes.

    Derdhje

    null

  19. lumidrin thotë:

    7 Janar 2008 @ 8:16 pm

    Kryetari i Bashkis Bahri Boroçi i shprehet ambasadorit Gjerman” plazhi i Velipojes eshte nga me te bukurit e mesdheut”
    Ambasador-Oh te lumte,i ke pare githa plazhet e mesdheut?.
    Mos te ndertohet, kjo eshte zgjidhja me e mire.

  20. toko thotë:

    7 Janar 2008 @ 8:25 pm

    Te faleminderit Idris. Sinqerisht e thene kjo.
    Kam debatur e shkurar shume komente ketu me shprese se dikush do te kishte kapur idene e komenteve te mia ( faji eshte timi qe mbase nuk di te shprehem ashtu sic duhet) por me kenaq fakti qe me ne fund dikush e kapi ate qe kam dashur te them ne shume komente te tjera.
    Gjithmon kam pyetur A ka ndonje studim? Dhe asnje pergjigje.
    Mendoj se ketu qendron fatkeqsia e Vlores, dhe e tere Shqiperise. Qe pas daljes nga diktatura komuniste, nuk ka pasur kurre nje studim te zhvillimit ekonomik te vendit. Nuk ka patur nje studim si do te zhvillohej ekonomia shqiptare, cfare do te kete ajo baze te te ardhures kombetare. Do te kete turizmin, industrine, minierat etj etj. Duke vijuar ketu me fatkeqesine qe sjell kjo duke mos ka patur nje studim per zhvillimin rajonal e vendit Ku do te perqendorhej industria ku do te perqendrohet turizmi etj etj.
    Arsyeja per kete nuk eshte tek padituria e atyre qe na udheheqin por tek mos deshira dhe mos impejimi i tyre per kete.
    Me kujtohet kete pyetje ja kam bere dikur nje udheheqesi te PD ne fillimet e demokracise. Cfare plani ekonomik ka per shqiperine. Pergjigjja e atij ekonomisti me vone gazetar ei PD e tjer funksione drejtuese ka qene -Pse akoma me plane 5 vjecare si te komunizmit do te shkojme ne? Ekonomia e tregut nuk ka nevoje per plane ajo i ben vete planet.
    Dhe jemi sot ketu ku jemi.
    Petrofilia edhe duhet edhe nuk duhet. Kjo varet se cfare plani ka per ekonomine shqiptare. Ne rast se do te ishte ne plan turzmi petrofilia nuk duhet. Ne kemi hidrocentralet dhe TEC egzistuese, me te ardhurat e turizmit do te mbulohet deficiti i energjise. Mirpo per kete duhet investuarne Turizem. Ne rast se do te kemi nje ekonomi te mbeshtetur ne industri, atehere petrofilia duhet dhe ne mos ne Vlore diku ne Sarande Shengjin apo Durres ajo do te ndertohet. Dhe kete popullata e ketyre zonave duhet te pranoj si te padiskutushme sepse keshtu ka vendosur shumica e popullsise kur votoj per politikanet qe punesuar specialiste qe bene kete apo ate plan ekonomik. (Numuri nje ne demoraci eshte repektimi i shumices.)
    Mungesa e ketyre planve vjen gjithashut nga fakti qe politka jone asnjehere nuk ka pasur nje pike takimi midis pozites dhe opozites. Te besh nje plan afatgjate per zhvilimin ekonomik te vendit nuk do te thote se kjo bare i bie qeverise apo partise qe eshte ne fuqi. Ajo i bie tere forcave politike qe jane ne vend. Por a ka mundesi kjo te behet kur tere forcat tona politike hahen e grihen edhe per radhen tek WCja e parlamentit mendoni pastaj per nje program ekonomik te perbashket. Kjo vlen per te gjithe, dhe mire do te jete se para se te fillojme nje sher qofte edhe per zgjedhe te parakohshme apo mos njohjen e rezultatit te zgjedhjeve, duhet te mendojme per pasojat qe sjellin keto veprime. Nese vertet mendojme per popullin ne emr te te cilit te gjithe ne flasim.
    Por te gjitha keto dihen, dihen kush jane politkanet tane dhe dihet si trajtohen specialistet tane nga keto forca. Ajo qe mua me vjen keq eshte se nuk shikoj asnje te ardheme per permirsimin e kesaj.
    Te vijme tek portesta e VlLores. Perse le te themi OJQja qe kane mare persiper kete proteste te mos e ngrene kete problem. Dhe te kerkojne qeverise dhe forcave politike se mbi cfare programi ekonomik eshte bere miratimi i ndertimit te petrofilise ne Vlore? Perse te themi opozita e sotme qe paraqitet si e moderuar dhe oksidentale,( se per poziten ajo dihet se kush eshte, por kjo opozita qe na paraqitet ndryshe) te mos mare persiper te bej nje program te tille qofte ne vija te pergjithshme ku te trajtoj te pakten cfare drejtim ajo ka ne plan ti jape ekonmise shqiptare.? Dhe akoma me keq as edhe njer ketu ndermjet nesh, nuk e pa kete problem keshtu. Edhe ne te trurosurit e kombit e patem me te lehte te fillojme te shajme qeverine dhe policine dhe politiken ne emer te popullit dhe ambjentit.
    Prandaj nese dikush eshte ofenduar apo i ka pare me tendence pyetjet e mia rreth egzistences se nje studimi per Vloren mos te me keqkupotj se
    nuk e kam patur as me individet e as me OJQ apo ndonje force te vetem politike. E kam me gjithe forcat politke dhe me gjithe OJQ qe si femije girndavec qahet e grindet pa u bere burra e te marin ne dore problemin e ta zgjidhin ne tem ire te popullit dhe vetes se tyre ( jo vetem vetes se tyre)

  21. Blendi Shkruaji mesazh privat thotë:

    7 Janar 2008 @ 8:36 pm

    Te vijme tek portesta e VlLores. Perse le te themi OJQja qe kane mare persiper kete proteste te mos e ngrene kete problem. Dhe te kerkojne qeverise dhe forcave politike se mbi cfare programi ekonomik eshte bere miratimi i ndertimit te petrofilise ne Vlore?

    ———–

    Ti toko harron se ata (ne Qeveri) jo vetem qe nuk pranojne kerkesa e pyetje nga qytretaret e Vlores po i zune i rrahen para nje jave. Ku ishe ti gjithe keta muaj qe ben keto pyetje femijnore? Atyre u vajti goja pas duke thene: “Aman na degjoni!” e shteti i ka ulur qepenat se po pi kafe me Prodin…rrezik ka ardh dhe Tosi se ai hyn nga dera e pasme…

  22. toko thotë:

    7 Janar 2008 @ 8:36 pm

    Blendi
    Shume dhimbese dhe prekese fotot. Por zgjidhjen nuk e pashe.( vec ironise se Durrsit tek farmacia)
    Ku do te ndetohet? Se kudo qe te ndertohen ato photot qe paraqet ketu jane reale. Dhe kudo qe te ndertohet do te kete njerez/banore qe do te protestojne, bile tani qe kane pare dhe fotot e tua edhe me te medha do te jene protestat. Sa keq qen nuk kemi vende te pabanuara ne shqiperi :)
    Ju thate se peterofilia duhet. Atehere ku?
    Se po te fillojme me foto une do te sillja foto nga popullisa pa drita, nga largimi i invesitoreve per arsyen e ergjise, etj etj etj.Por une mendoj mendoj me mire te jemi realist se sa te bisedojme me pasione.

  23. Blendi Shkruaji mesazh privat thotë:

    7 Janar 2008 @ 8:47 pm

    Te zbraz timen te mbush tenden? Po sikur te te them se rendimi i gjendjes energjitike po perdoret si gogoli per t’i bere Shqiptaret te pranojne c’do zgjidhje - edhe ato fatalet - ngaqe u qan syri per drite.

    Kjo or mik eshte ajo fabula e kucedres qe i zinte ujin fshatit. Vetem se ne ne Shqiperi kucedren e kemi prej verteti.

    Blendit i kerkon zgjidhjen zyrtare ti? mendoje ca me seriozisht kete pune. Fotografite nuk i kam sjelle qe te preken emocionet e ndonjerit, por qe ta kemi me te qarte se NJE aksident dhe riviera do flere te madhen…

    Bota e tere po mundohet te largohet nga karburantet fosile, e nga ndotjet katastrofike te mjedisit, pervec atyre qe nuk shohin me tej se hunda e tyre. Ata e dine qe Nafta i perket te shkuares, por ata te Ardhmen nuk kane imagjinate ta shohin, dhe ata nuk dine te mendojne tjeter pervec perfitimit te tyre Sot sepse jane njerez te kategorise “Dje”.

    Shqiperia ka rezerva hidrike te prodhoje dirta sa te doje. Por mini-hecet u varrosen se jane pa perfitim per zagaret. U vune shkopinj ne rrota qe te mos behen. Shqiperia ka diell, ka ere, ka lumenj e ka nevoja minimale per energji krahasuar me fqinjet…

    Nuk flaket bebja bashke me ujin e govates or tok.

  24. toko thotë:

    7 Janar 2008 @ 8:49 pm

    Blendi
    me sa di une kur erdhen specialistet per te debatur per kete problem ata te vlores i zune me peshq te ngordhur e me balte e veze, ne vend te nje bisede civile. Mendoj se ishin keta te alences qe nuk pranuan debat e bisedime te paret. Arsye emire kjo per qeverine per te mbyllur qepenat. Le te mos i ngaterojme gjerat se une ketu isha ashtu si edhe ju Sa per kujtese kliko ketu

    Per me teper une kete punen e “aman na degjioni” do te thoija cfar te degjoj Se ne qe kemi degjuar deri me sot kemi degjuar vetem perplasje kembesh dhe ulurima “nuk e duam petrofiline” dhe dhe jo argumenta. Dhe ketu eshte puna qe populli te shikoj se kush ka te drejte qe dhe te te fitohet kjo e drejte. Po u grinde si kalama, po nuk argumentaove, po shkele ligjn ne emer te ceshtjes, mos prit te ndjeke populli, dhe te fitosh dhe Vlora po e tregon kete.

  25. Blendi Shkruaji mesazh privat thotë:

    7 Janar 2008 @ 8:50 pm

    Varja. Me lodhe.

  26. Pjer Thomas thotë:

    7 Janar 2008 @ 8:51 pm

    Toko, nje fare studimi dhe projekti per Shqiperine e kam bere dhe une (me fal per reklamen) por puna eshte se kush te ndigjon aty ne Shqiperi, se te ndigjoje njeri aty do te thote qe ndigjuesi te kete mendjen dhe shpirtin tek e per Shqiperine. Mirpo fatkeqesisht, politikanet shqiptare, shtetaret shqiptare, dhe drejtuesit shqiptare, e kane mendjen dhe shpirtin tek xhepi i tyre, firmes tyre dhe jo tek Shqiperia.
    Sali Berisha premtoi me 2005 se ky projekt; le te zhvendosej ne Akerna (ne mos gaboj per emrin e vendit). Une nuk e di se ku bie ky vend, por kuptova se ai/mavria fliste per pak me ne veri, ndoshta afer derdhjes se lumit Vjosa. Tani qe eshte vet kryeminister , pse nuk e zhvendos ate projekt me siper siç tha athere. Mos valle i mbushi breket nga peco-groset e industrise se huaj, apo i eshte lyer qerrja nga keta.

  27. toko thotë:

    7 Janar 2008 @ 8:54 pm

    Jo Blendi as une skam perse te zbras timen e te mbush tenden e as ti nuk perse te zbarsesh tenden e te mbushes timen.
    Une nje pyejte te thejshte te bera Nejse…..
    Sa per ate qe nje bote e tere po largohet nga fosilet dua thjesht te te kujtoj se cmimi i naftes ariti ne $100 fucia si rezultat i kerkeses dhe ofertes. dhe se ju vete keni thene qe petrofilia duhet. Cilen te besoj ??

  28. WASU Shkruaji mesazh privat thotë:

    7 Janar 2008 @ 8:55 pm

    toko,

    Kush tha qe duhet? Kush tha qe s’duhet? Nga te dyja anet grijme sallate duke diskutuar hamendesime, asnjera pale e afte te mbeshtese me fakte e kerkime bindese argumentin e vet. Ndoshta edhe une po flas si kofini mbas te vjelit, sepse e kam te sigurt qe keto pune mund te jene diskutuar ketu shume here, po akoma nuk arrij te kuptoj se si shpresojne, qofte qeveria qofte protestuesit, se do te arrijne ne nje zgjidhje kur te vetmet fakte qe jane bere te ditura mbi kete projekt jane hamendesimet e disa specialisteve?

    Inxhinjeria nuk eshte shkence sociale, ku ndoshta edhe vlen “ashtu me thote truri, ashtu po ju them”. Cila eshte agjensia shteterore qe merret me studimet e projekteve te propozuara (nqs. ka nje te tille)?

  29. toko thotë:

    7 Janar 2008 @ 9:00 pm

    OK Blendo ja varja :)
    Wasu e drejte prandaj them Edhe duhet edhe s’duhet vare si eshte studimi.
    Nejse Me duhet te iki. Pa rahim ne uje ne havan sa te duam Petrofilia do te behet. Ai drejtuesii Alences do te mare ndonje vend ne qeveri apo ne ndonje komisijon dhe protesta mer fund. Se protestat per kete behen ne shqiperi ose per te permbysur ndonje qeveri ose per te mare ndonje vend te deshirushem.
    Hajt shnet te gjitheve

  30. WASU Shkruaji mesazh privat thotë:

    7 Janar 2008 @ 9:00 pm

    Pjer,

    “Akerna”, apo tamam tamam “Akernia” eshte vetem 15 min larg Vlores, nuk perben asnje ndryshim nqs. projekti zhvendoset 15 min. ne veri apo 15 min. ne jug. Kjo duke patur parasysh qe ndotjet qofte edhe te vogla te produkteve te naftes kane aftesine te perhapen me kilometra katrore ne siperfaqe te ujit.

  31. Pjer Thomas thotë:

    7 Janar 2008 @ 9:21 pm

    Ndoshta Wasu, por gjith bota e zhvilluar i nderton parqet industriale ne derdhjet e lumejve, ku industria nuk ze shume pjese te plazhit, veç aty afer derdhjes ne te dy krahet.

  32. klodi thotë:

    7 Janar 2008 @ 9:26 pm

    dua te braktis pak ceshtjen ne karakterin teknik……
    vec asaj qe qytetaret e vlores kerkojne ….kjosituate ka nje domethenie te madhe ; po protestohet kundra “autoritetit” …..politikisht kjo proteste eshte organizuar nga nje “komitet” anonim dhe eshte pozitive ….dikush (disa) kane informuar popullaten mbi rrezikshmerine e ketij parku energjitik….dhe popullata eshte ngritur ne “kembe” ….mendoj qe eshte cdogje korrekte dhe ne perputhje me dinamizmat e demokracise.
    shpresojme qe kjo te ndimoje sa me shum ndergjegjen qytetare ne mbare shqiprine ….qe te protestohet edhe kundra shum mungesave kryesore.
    un pershendes protesten e dyte ….per te paren kam rezerva (duke u nisur nga fakti qe eshte protesta qe ndryshoj , jo autoritet policore!)

    flm penar per prurjen

  33. artian thotë:

    7 Janar 2008 @ 9:30 pm

    Vlonjatet bejne shume mire qe nepermjet protestave bejne te mundur njohjen e problemit,ate te ndotjes masive te ambientit te rivieres me te bukur qe zoti i ka fal shqiperise,Bregun e Detit te Vlores.
    Nuk eshte e veshtire ti hedhesh nje sy internetit dhe te shikosh pasojat e mundshme,nga ndotja e naftes dhe produkteve te saj ne ambient.
    Konkretisht ne Korene e Jugut perpara nje muaji ka ndodhur nje ndotje e tille masive.
    Gazeta The New York Times jep nje lajme te tille me daten 9 Dhjetor
    “Mijera peshkatare,ushtare dhe vullnetare Koreano Jugore (rreth 7,000 vete) jane detyruar te bejne pastrimin pergjate bregut te Detit Verdhe ne Tean,nje qytet bregdetar,ne Korene e Jugut.Jane rreth 20 km vije bregdetare e ndotur ,nga nje rrjedhje e tubave te transmetimit te naftes te nje anije cisterne me 10.500 ton ngarkese Nafte, e goditur nga nje vinc si rezultat i ererave te forta,dhe motit te keq.”
    Tean eshte nje qytet i vogel bregdetar ne Korene e Jugut me rreth 64,000banor ,nje qytet turistik i frekuentuar nga miliona turist qe frekuentojne kete qytet me faun shume te pasur te bregut dhe me nje parke kombetar te njohur.I gjithe bregu i ketij qyteti eshte prekur nga nje ndotje masive ,katastrofale e ambientit natyror dhe qenive te gjalla ujore.
    Anija ishte e nje tonazhi prej 147,000 ton ,e cila kryen cdo dite transport nafte rreth 5 mile nga bregu,ne cisteren.

    Eshte rasti i njejte i mundshem me ate te VLORES sone,Mendo se Koreja e Jugut eshte me e zhvilluar se Shqiperia,ne aspektin e pergjithshem.

    http://www.nytimes.com/2007/12/10/world/asia/10skorea.html?_r=1&oref=slogin

  34. anonymus thotë:

    7 Janar 2008 @ 9:30 pm

    C’isht qo “Akernia”? Emer venni(e me dy pika)?
    A nuk quhet keshtu Mali i Vetetimes siper Himares, me Maje te Cukes etj?
    Apo Akernaune?
    Thomani milet, u bej rixha! :)

  35. WASU Shkruaji mesazh privat thotë:

    7 Janar 2008 @ 9:33 pm

    Ketu problemi nuk eshte thjesht zenia e zones se plazhit, sepse fatmiresisht 1/3 e kufirit te Shqiperise eshte det, pra plazhe kemi me bollek. Ajo hapesire qe mund te zeje ky projekt eshte i paperfillshem ne krahasim me gjithe vijen bregdetare te Shqiperise. Por ndotjet eshte e pamundur te kontrollohen kur behet fjale per ndotje te ujit, pasojat e kesaj te fundit mund te shtrihen me kilometra te tere gjate vijes bregdetare, gje qe do te ishte mekat e krim ndaj shqiptareve. Apo thua kemi metodate parandalimit apo te pakten te pastrimit?? Fieri nje TEC kishte e kur vjen puna i gjithe plazhi i Semanit u ndot per faqe te zeze, ktheheshim ne shtepi e laheshim me vajguri per te hequr vulat e seres nga lekura.

  36. WASU Shkruaji mesazh privat thotë:

    7 Janar 2008 @ 9:37 pm

    anonymus, Akernia eshte nje fshat i Vlores, e-ja me dy pika siper, kur thua “Akerni”, theksi bie tek i-ja.

  37. anonymus thotë:

    7 Janar 2008 @ 9:46 pm

    grazie, grazie me pashe WASU! :)

  38. Blendi Shkruaji mesazh privat thotë:

    7 Janar 2008 @ 9:49 pm

  39. Grupi Shkruaji mesazh privat thotë:

    7 Janar 2008 @ 10:14 pm

    Do me falni po mua me duket si shume femijnore protesta e kti lloji…po ashtu edhe pergjigjet disi “sentimentale” te disa peshkatarve ketu.

    Sic that tokoja…kur erdhen ekspertet per te diskutuar projektin…kta trimat student te Vlores i hodhen nafte e peshq atyre. Ky eshte diskutimi serioz qe ata kerkojne?? Kerkojne qe te degjohen…i degjuam…po ana tjeter s’do digjohet?? Vetem kta 200 trimat nga Sparta do degjohen?? Nuk eshte aspak serioze kjo pune…por nje loje feminore.

    Po ashtu edhe pergjigjet e Blendit etj…do me falni se s’e kam me ju…mu duken pak si sentimentale. Foto te naftes ne det nuk vlejne per shume…apo jo? Ka anije naftmbajtse qe qarkullojne ato ujra perdite…ka depozita nafte ne shume vende ne bregdetin Shqiptar (si ne Durres pershembull apo ne cdo port)…dhe ne bregdetet e te gjitha vendeve perreth. Nje avari ne secilen nga kto…do ndonte bregdetin. Atehere…pergjigja juaj do ishte?? Te hiqen te gjitha kto nga bregdetet mesdhetare?? Hmmm…

    Vendi ku po ndertohen kto depozita ka qen gjithnje nje vend industrial. Nuk eshte ASPAK vend turistik…prandaj ju lutem me mire mos harxhoni kohe kot duke folur per natyren dhe turizmin etj etj. Ne ate vend nuk mund te behet turizem…eshte ngjitur me nje mocale. Vlora ka nja 20km bredget ne anen tjeter ku mund te zhvillohet akoma…dhe ne 17 vitet e fundit kjo zone nuk eshte zhvilluar aspak per turizem (zona e petroliferise po them). Pse mendoni ju?? Ne ate vend ka gjithashtu nje port ekzistues…qe me pare perdoreshe per anije industriale dhe sot perdoret per anije peshkimi (porti qe po zgjerohet per te sherbyer petroliferine). Prandaj nuk behet turizem ne ate zone…Si mendoni ju se ato 50 anije peshkimi…me ato aftesi mirbajtse te pronarve te tyre…nuk ndotin bregdetin e atij vendi…mbase dhe me keq se ndonje petroliferi???

    Ju po ti kisht lene te flisnin eskpertet e industrise qe erdhen ne Vlore…do kishit degjuar per masat e marra per mbrojtjen e mjedisit dhe per mbrojtje ndaj nje avarie. Ju kujtoni se nje firme qe menaxhon serbator te tille…nuk merr masa per parandalimin e nje avarie?? Te pakten degjoini se c’masa jane marre…e c’teknollogji egziston…para se ti hidhni peshq ne fytyre.

    Kush ju tha juve qe s’paska asnje projekt apo asnje plan per kte?? Me falni…si mendoni ju se ndertohen vepra te tilla?? Zgjohet njeri ne mengjes dhe thote “do ndertoj petroliferi sot!” Projekt dhe plan kuptohet qe ka…dhe s’kam asnje dyshim qe kompania e ka ofruar kte projekt per ata trimat student…po s’besoj se ndonjeri prej tyre mund ta kuptoj se c’eshte ky projekt.

    Gjithashtu…ktu po flitet per SERBATOR nafte…te cialt do furnizohen nga anije. Serbatoret NUK do jen ne breget…se s’ka aresye qe te jen atje…po ne brendesi te tokes (pra disa qindra metra larg). Merren masa gjithnje qe ne ndodh ndonje derdhje ne serbator…nafta te mos arrije ne bregdet. Ju degjoni njehere se c’masa jane marre…pastaj protestoni!! Nafta mund te perfundoj ne det vetem po pati ndonje aksident me anijet ne port…po anije te tilla parakalojne perpara Vlores cdo dite.

    Gjithashtu…ne kta jane student e te zgjuar etj etj etj sic pretendojne…atehere te ulen ne tryeze me kompanie…te degjojne te gjitha c’kan per te thene…te marrin vesh planin etj…ti diskutojne…dhe pastaj te dalin ne proteste. Por kur jane injorant qe s’marrin vesh fare…qe dalin vetem se “s’dum nafte ne dum turizem!”…atehere hiqjani vizen se nuk bejne asgje te mire per Shqiperine…vetem friksojne investitor te huaj.

    Dhe kta disa qindra njerez qe dolen ne kte proteste (qe mbase 1/2 ishin adoleshent dhe kalamaj)…nuk perfaqsojne “Vloren” dhe as “popullin”…prandaj ju lutem mos perdorni terma te tilla. Ne kta pefqasojne “Vloren”…do kishin marre me shume firma se 10% e popullsise se qytetit…dhe do kishin nxjerre ne proteste pak me shume se disa qindra veta. Jeni te sigurte se po u be nje referendum…perfondimi do tju pelqej Mjaftisve?? Do dalin pastaj ne proteste kundra rezultatit?? Dhe referendum per nje veper indutriale qe i sherben te gjithe Shqiperise…NUK BEHET. Eshte idiotizem…prandaj kemi nje shtet…dhe nuk jemi bashkesi fshatrash e qytetesh autonome.

    Sa per “planin e zhvillimt” te Shqiperise…dhe nje gje e tille me duket e paarritshme dhe e panevojshme. Nuk ka pse Shqiperia te ket vetem turizem…apo vetem industri. Te ket sa me shume nga te gjitha llojet…kshu behet ekonomia e forte…jo duke shitur banane turistve dhe me dhoma hoteli….gje qe faktikisht kjo veper industriale…nuk e pengon aspak. Ekonomia te zhvillohet sipas nevojave te vnedit…dhe vendi tani per tani ka nevoje te menjehershme te infrastruktures. Nuk zhvillohet as turizem e asgje po s’pate drita…po nga ana tjeter ne nuk duam TEC-e!! (jo ne…po disa)

    Te kishte dale ndonje intelektual…nodnje inxhinjer qe merr vesh nga kto pune ne krye te ksaj “proteste”…e te kish kerkuar qe qeveria te merrte masa me shume per perpilimin e nje legjislature dhe rregullave me te rrepta per mbrojtjen e mjedisit…te kerkonin qe qeveria ti vinte standarte me te larta kompanise per mbrojtjen e mjedisit etj etj…ashtu po!!! Po jo dalin disa qindra idioter ne mes te rruges e bertasin. Ku jemi ktu…ne Napoli?? PSE duhet ti degjoj ata njerez une?? Kush jane ata…dhe c’dine ata qe nuk e di une??

    Kur flitet per vepra inxhinjerie…nxirr nje inxhinjer…jo nje adoleshent dhe nje “student Vlore” qe po mbaron psikollogjine apo artin a ku di une.

    Me duket me teper si rrishfaqje e mentalitetit krahinor dhe primitiv. Do ishte shume mire per Shqiperine sikur ne ta linim ate mentalitet te prapambetur ne librat e historise…dhe te mendomim si nje komb e si nje shtet…e jo si “ne trimat e Vlores”…apo te Burrelit…apo ku e di une. Jemi shume te vegjel per tu bere Kapedan te gjithe.

    Me falni se e zgjata shume…po dhe nje koment tjeter. Blendi tha se nafta qenka “e vdekur” dhe nuk ndertohen me. Me fal Blendo po…TEC-et me nafte dhe qymyr jane nga me te perhapurit ne bote dhe ne Amerike vet po ndertohen me dhjetra (ne mos qindra) te tilla te reja. Nuk eshte aspak e vdekur…Me fal po ti ke ndonje njohuri ne kte fushe apo vetem bazohesh ne artikuj qe lexon ne gazeta dhe revista?? Prandaj ju lutem mos u beni kaq sentimental per pulbardhat e mbuluara me nafte…

  40. artian thotë:

    7 Janar 2008 @ 10:27 pm

    Blendi,
    ne se ke mundesi jep dhe nje pjese te atij plazhi kur ishte ne gjendje normale dhe bukur Taean,ku ka ndodhur ajo rjedhja e Naftes, Korea e Jugut,nese ke mundesi .
    Por ne se kush do me shume informacion per Taean(qe neser mund te jete Vlora ajo qe do te mund ti ndodh nje katastrofe e tille )

    http://www.taean.go.kr/english/beach.asp

  41. Blendi Shkruaji mesazh privat thotë:

    7 Janar 2008 @ 10:30 pm

    Foto te naftes ne det nuk vlejne per shume…apo jo?

    —————–

    Tradicionalisht thuhet se 1 foto vlen rreth 1000 fjale.

  42. Leon thotë:

    7 Janar 2008 @ 10:38 pm

    Wasu,
    Ku kemi ne plazhe? C’fare thua keshtu? Pa shikoji vendet fqinje qe duhet ti konkurojme per turizem! Sa plazhe ka Greqia,Italia apo Kroacia?
    A e di qe Petrofelia po ndertohet perballe te vetmit ishull qe kemi si komb Sazanin?
    Eshte tjeter gje te keshe vije bregdetare dhe tjeter plazhe..
    Britania ishull eshte e gjitha rrethuar me dete e oqeane, por nuk shikon shume turizma ketu per plazhe..
    Edhe njehre se shume ketu e ndajne muhabetin me thike.. O TEC o s’ka drita.. Ketu qendron gabimi..
    PO TEC-i na duhet..PO edhe petrofolia na duhet.. Na duhen investime serioze qe te shteti te siguroje disa te ardhura..
    Por a eshte zgjidhje kjo qe te shkaterrojme dicka qe mund te na sjelle me shume te ardhura ne te ardhmen e larget dhe te kete pasoja katastrofale per mjedisin?
    Pa me thoni kush do mbaje pergjegjsi ne rast aksidenti?
    C’fare masa po merren qe mjedisi mos te demtohet?
    A e dini qe ne shqiperi nuk ekziston nje strukture shteterore per mbrojtjen e detit dhe plazhe? Nuk ka asnje strukture shteterore te njojftoje per ndonje aksident te pakten, lere me te marre masat per pastrimin e detit.. Nuk jane te gjendje te heqin plehrat dhe shishet plastike buze plazheve, jo me naften dhe mbjetet e tjera toksike..
    Ne disa plazhe te shqiperise deti perdoret per WC..
    Ju lumte pipinove edhe njehere qe gjejne naivet Shqiptare.. :( :(
    Ate qe se pushtuan dote me lufte do ta pushtojne me nafte.. :(

  43. Grupi Shkruaji mesazh privat thotë:

    7 Janar 2008 @ 10:40 pm

    Tradicionalisht thuhet se 1 foto vlen rreth 1000 fjale

    Nje diskutim njemije fjalesh vlen me shume se nje foto.

    Po…edhe mund te ndodhi. Nga mijra anije naftmbajtse qe qarkullojne neper bote…cdo dite…njehere ne disa vite edhe ndodh nje aksident diku ne bote.

    Eshte e njejta llogjike qe thote qe…nuk fluturoj me avion…se eshte rrezuar nje avion para nje viti. Si te thuash nuk fluturoj me Albanian Airlines…se kur ka aksident Alitalia…si te mos ket dhe Shqiperia!! (qe largqoft)

    Nuk eshte argument ky…

  44. anja Shkruaji mesazh privat thotë:

    7 Janar 2008 @ 10:41 pm

    O Blendi, e pse ta ndertokan ne Durres? C’far don te thuash me kete, qe nje qytet vlen me shume se tjetri, apo ambjenti dhe mireqenia i njerit vlen me shume se tjetri??? Nuk e kan shkaterruar Durrsin mjaft?

    Sa per qytetaret Vlonjat: Ndjej kenaqesi qe ne Shqiperi paska koshiente per aktivitete me tipare demokrate i.e. protesta…dhe qe paska njerez qe s’jan pasiv. Mbi te gjitha kjo tregon nje pergjegjesi te lart dhe eshte nje vlere totale e asaj ideje qe njihet si demokraci. Deshiroja qe Durrsaket–te njohur mire per pasivitetin e tyre–te ngrinin zerat kundra 100ndra ndertimesh qe jan bere dhe behen ne emer te progresivitetit por ne fakt po zhysin Durrsin bashk me antikitetin e tij ne nje metropol pa fytyre, pa ngjyre , pa karakter.

    Thjesht akti i qytetareve Vlonjat eshte per t’ u admiruar, sepse qenkan ne dijeni te te drejtave te tyre, jo si disa qytetare tjere Shqiptare.

    Blendi, ma shpjego prap ate ide qe t’ja hedhim Durrsit me mire kte plan. Po sikur Kavajes, do kishe problem?

  45. Grupi Shkruaji mesazh privat thotë:

    7 Janar 2008 @ 10:43 pm

    Pa me thoni kush do mbaje pergjegjsi ne rast aksidenti?
    C’fare masa po merren qe mjedisi mos te demtohet?

    Besoj se per ate po flisnin ata ekspertet kur studentet trima Vlonjat i hodhen nafte e peshq ne fytyre…

    Na duhen investime serioze qe te shteti te siguroje disa te ardhura..

    E kush tha qe s’eshte serioz?? Apo MJAFT-i??

  46. Blendi Shkruaji mesazh privat thotë:

    7 Janar 2008 @ 10:51 pm

    Anja ishte ironi. Durresin e duam po aq sa Vloren. Pastaj, durresi do kete central berthamor shume te madh, gjigand, ju durrsaket do laheni ne Lezhe. ne Kavaje nuk e bejme se atje do lahen Vlonjatet.

    Grupi, ne komentin tend ke bere diku midis 50 dhe 100 pyetjve, apo ndoshta mbi 100. Disa me 2 pikepyetje (vras mendjen pse?). As keshtu nuk mund te diskutohet, se keshtu debati bllokohet.

    Une specialist nafte nuk jam, por opinionin tim e kam, dhe e shpreh me aq force sa mundem - qofte edhe sentimentalisht (kam qelluar romantik), dhe ne sa kam thene me lart, as kam genjyer as kam mashtruar. Nuk vlen tani te patronizojme njeri tjetrin sikur jemi te gjithe Dajo.

  47. Leon thotë:

    7 Janar 2008 @ 10:53 pm

    Grupi,
    Eksperti po tallej Grupi!!!
    Une nuk e di sa njohuri ke ti per projektin, por te lutem ktheju pergjigje ketyre pyetjeve shume te thjeshta..
    1) Sa anije dhe skafe do blihen nga shteti per te patrulluar bregdetin dite dhe nate ne gadishmeri ne rast aksidenti?
    2) Sa mjete lundrimi per pastrimin e detit ne rast fatkeqesie do vihen ne dispozicion te portit te vlores?
    3) Sa njerez do jene ne gadishmeri per tu ardhur ne ndihme per pastrimin e detit?
    4) Kush do ta mbuloje koston financiare qe do te kete ne rast fatkeqesie?
    5)Cila kompani apo organ shteterore do te testoje ndotjen e ajrit si edhe te mbykqyre floren e pasur detare?
    6) Ne rast se flora e pasur detare shkaterohet nga anijet me nafte gjate kesaj zone kush do te mbaje pergjegjsi dhe c’fare do te behet?
    7)Kush do te kompesoje peshkataret lokale dhe bizneset e vogla?
    Keto pyetjet kerkojne pergjigje dhe une deri me sot nuk ka degjuar asnje eksperte shteterore apo privat tu pergjigjet..

  48. WASU Shkruaji mesazh privat thotë:

    7 Janar 2008 @ 10:53 pm

    Grupi,

    Megjithese e kemi diskutuar kete teme edhe me pare e eshte bere boze tani, protesta nuk eshte e pavlere, nuk barazohet me kryenecesine idiote te femijes se llastuar. Qeveria i beri keto pune nen rrogoz e po nen rrogoz vendosi qe ky projekt te zbatohet, edhe pse sipas procedures (tepakten ketu ne perendim), pas aprovimit te projektit nga qeveria i jepet popullit nje afat i caktuar per te bere komentet e veta (e pse jo, edhe protesta kur eshte e nevojshme) mbi projektet. Kjo e drejtu iu mohua vlonjateve, ndaj indinjimi eshte me vend.

    Nje pyetje: Keta specialistet qe shkuan ne Vlore, cfare specialistesh ishin? (kete ta pyes sinqerisht, jo me sarkazem). A i kishin kryer keta te gjitha studimet ambientaliste mbi kete projekt? Ishin te punesuar te nje firme te paanshme (dmth pa lidhje me firmen qe propozon projektin) apo te punesuar te qeverise? Projekti nga ana inxhinjerike mund te jete i plote (s’e ve doren ne zjarr), po kjo nuk do te thote qe ai eshte kriteri i vetem per te hedhur lumin.

    Qe thua ti, per te dhene nje ide sesi behen keto projekte ne Amerike (per vendet e tjera s’di te them):
    Firma e interesuar puneson inxhinjeret qe bejne projektimin. Kur ky i fundit eshte i plote, projekti i kalohet nje firme ambientaliste (e paanshme) e cila ka per detyre te beje studimet (shumica me modele kompjuterike te posacme per kete pune) per te pare nqs. ky projekt i kalon limitet e ndotjes ambientale te vendosura me ligj. Nqs. i kalon limitet, projekti i ri-kthehet firmes per te bere modifikimet e duhura. Nqs. eshte brenda standarteve, atehere projekti me gjithe rezultatet i kalohen deges ambientaliste te shtetit, e cila kontrollon rezultatet e firmes ambientaliste (per te shmangur ndonje lajthitje apo matrapazllek), dhe nqs. edhe ata arrijne ne perfundimim qe ky projekt eshte brenda standarteve, atehere publikohet dhe u lihet qytetareve nje afat i caktuar per te bere komente, marre ne pyetje, pse jo dhe protestuar. Me se fundi, ne perfundim te kesaj periudhe, projekti ose miratohet per ndertim, ose hidhet poshte.

    Atehere protesta e Vlores me duket mese e drejte. Asnje nga hapat e mesiperm nuk jane marre (pervec atij te projektimit ndoshta), problemi i vetem qe kam me kete proteste eshte fakti qe ne protesta te kerkohet gjithashtu me cdo kusht hartimi i ligjeve ambientaliste dhe per me teper zbatimi me korrektesi i tyre.

  49. WASU Shkruaji mesazh privat thotë:

    7 Janar 2008 @ 10:57 pm

    Leon,

    Me nje brime jemi tu i rene fyellit dhe ti dhe une, vecse nuk e di pse melodia ime te duket ca me ndryshe :) ! Ta kisha fjalen qe ato disa qindra metra apo njady kilometra katrore qe ze petrolifiera ne plazh nuk jane problemi ne kete rast, problemi eshte ndotja e pashmangshme qe vjen si pasoje.

  50. Leon thotë:

    7 Janar 2008 @ 10:59 pm

    Wasu,
    Shume e drejte.. Te kerkoj ndjese.
    Ngelem duke u keqekuptuar me robte.. e kemi nise ters kete vite te ri.. :P

  51. Blendi Shkruaji mesazh privat thotë:

    7 Janar 2008 @ 10:59 pm

    Ne biznesin e manaxhimit te rrezikut ka nje formule qe perdoret per te percaktuar rrezikun qe njihet anglisht si Risk Assessment i cili perllogarit dy te dhena baze, rrezikun R dhe humbjen potenciale H.

    Matematikisht:

    R = p(H)
    ku p eshte potenciali per katastrofen H.

    Pra edhe pse ti thua qe mundesia e aksidentit eshte e vogel, Humbja H eshte vendimtare ne matjen e rrezikut. Dhe sa me e madhe kjo humbje aq me i madh Rreziku R. Shpresoj po me ndjek.

    Prandaj, realisht nje rrezik me Humbje te madhe por propabilirtet te vogel per te ndodhur eshte thuajse i parabarte me R e humbjeve te vogla me propabilitet te larte per te ndodhur.

    Eshte sikur te te thote dikush, luaj bixhoz me shance shume te larta per te fituar, dhe shume te pakta per te humbur, por Loja kerkon qe te vesh ne tavoline te bixhozit femijet dhe gruan. Do luaje?

    Pra, dakord, mund te mos ndodhe kurre. Por po ndodhi ama, e pime, sepse fauna dhe flora detare ne gjirin e Vlores do ngordhe e do duhen dekada te tera per te ardhur diku afer normalitetit te sotem.

  52. Grupi Shkruaji mesazh privat thotë:

    7 Janar 2008 @ 11:11 pm

    Bledni ke te drejte shume pyetje bera…se duhen pergjigjur nga dikush…para se te dilet ne proteste. Me sa marr vesh une diskutimi me pyetje e pergjigje behet…jo me fotografi e me protesta.

    Me fal ne te jam dukur patronizues…nuk ishte ky qellimi. Ti shume mire qe ke mendimin tend…po te lejon mendimi tend te degjosh te gjitha anet e argumentit??

    Dhe dy pikpyetjet apo tre…ashtu me shkon dora kur shkruaj shpejt. Mos mi ve re…

    Leon…shume mire per pyetjet. Pse nuk i bejne ato pyetje kta protestuesit…por dalin dhe bejne veprime te tilla qe…ne mendimin tim…jane femijnore.

    Nje pergjigje mund te ta jap…per shembull…per numrin e anijeve qe do vihen ne dispozicion per pastrimin e detit ne rast avarie. Qeveria e ka ber kontraten me kohe per blerjen e anijeve te tilla…te pakten 4 cope nga Damen Stan ne Hollande qe do jen dislokuar ne Pasha Liman (pra ne gjirin e Vlores) dhe disa ainje te tjera te specializuara per kte pune.

    Firma e interesuar puneson inxhinjeret qe bejne projektimin. Kur ky i fundit eshte i plote, projekti i kalohet nje firme ambientaliste (e paanshme) e cila ka per detyre te beje studimet (shumica me modele kompjuterike te posacme per kete pune) per te pare nqs. ky projekt i kalon limitet e ndotjes ambientale te vendosura me ligj. Nqs. i kalon limitet, projekti i ri-kthehet firmes per te bere modifikimet e duhura. Nqs. eshte brenda standarteve, atehere projekti me gjithe rezultatet i kalohen deges ambientaliste te shtetit, e cila kontrollon rezultatet e firmes ambientaliste (per te shmangur ndonje lajthitje apo matrapazllek), dhe nqs. edhe ata arrijne ne perfundimim qe ky projekt eshte brenda standarteve, atehere publikohet dhe u lihet qytetareve nje afat i caktuar per te bere komente, marre ne pyetje, pse jo dhe protestuar. Me se fundi, ne perfundim te kesaj periudhe, projekti ose miratohet per ndertim, ose hidhet poshte.

    Jo tamam e sakte. Firma ndertuese i ben vet studimet…ose neprmjet departamentit te menaxhimit te ambientit qe mund te ket firma ose me nje contractor…dhe shteti verteton nese standartet plotesohen. Dhe kaq. Nuk pyt njeri qytetarine ne e duan apo nuk e duan…aspak…nese projekti eshte brenda standarteve te shtetit. Prandaj jane standartet…

    Asnje nga hapat e mesiperm nuk jane marre (pervec atij te projektimit ndoshta),

    Nga e di ti??

  53. artian thotë:

    7 Janar 2008 @ 11:12 pm

    Blend, Fml,per photon,

    Tani, saper ate se mund te ndodh apo nuk mund te ndodh ,me shume se peshku ne auquarium, nuk mund ta dije njeri,shikoni figurativisht, :)

    Ne kete rast peshku eshte qyteti i vlores ,por edhe ne qe duam te bejme hollidays,ne Vlore.,Zhirom orikum,Vila 10,Radhim,Lukove, …

    http://www.scienceinthebox.com/en_UK/safety/pic/risk_assessment.jpg

  54. Blendi Shkruaji mesazh privat thotë:

    7 Janar 2008 @ 11:14 pm

    “Specialistet” qe erdhen ne Vlore ishin te firmes Petrolifera WASU, po duhet te jesh naiv pertej te lejueshmes te degjosh se c’kane per te thene keta ’specialiste’ te punesuar te firmes qe investon.

    Kam pershtypjen se sipas tyre s’ka absolutisht asnje rrezik.

    Por asnje studim i pavarur, i nje pale te trete nuk eshte kryer. Punet po behen me B.

  55. Grupi Shkruaji mesazh privat thotë:

    7 Janar 2008 @ 11:17 pm

    Dakord Blendo…po para gjirit te Vlores parakalojne cdo dite anije naftmbajtse etj etj. Secila nga kto mund te pesoj aksident dhe te ndoti Vloren. Sipas teje…duhen lejuar kto anije te lundrojne ne detin Jon apo Adriatik?? Dhe ne jo…si mendon ti se mund te zgjidhet ky problem?

    Dhe se dyti…KU thua ti te vendoset kjo petroliferi?? Mbaj ne mend qe nje petroliferi, nje park industrial, dhe 5 TEC-e…kerkojne nje force punetore te madhe…qe nje katund diku nuk e suporton.

  56. Grupi Shkruaji mesazh privat thotë:

    7 Janar 2008 @ 11:19 pm

    Specialistet” qe erdhen ne Vlore ishin te firmes Petrolifera WASU, po duhet te jesh naiv pertej te lejueshmes te degjosh se c’kane per te thene keta ’specialiste’ te punesuar te firmes qe investon.

    Pra ti nuk je i interesuar te degjosh c’thote pala tjeter?

  57. WASU Shkruaji mesazh privat thotë:

    7 Janar 2008 @ 11:19 pm

    Grupi,

    Mire pra, atehere nqs. ekzistojne studime e rezultate te tilla, te kerkoj te falur e te lutem shume te me tregosh ku mund t’i gjej per te shuar kuriozitetin tim. Assumption-i qe bera une ishte ndoshta i nxituar, po i bazuar mbi faktin qe qeveria i dha “Go ahead” firmes se ndertimit pa e vene ujin ne zjarr te publikoje informacionet e duhura, gje qe s’me duket e drejte.

    Nqs. banon ne Amerike, ta them me 100% siguri qe je i gabuar persa i perket faktit nese pyetet qytetaria apo jo. Cdo shtet ne Amerike ka nje afat te caktuar disa javor gjate te cilit projekti dhe gjithe studimet jane te botuara per publikun, dhe priten komente.

  58. artian thotë:

    7 Janar 2008 @ 11:21 pm

    Grupi,
    ..e keni llogaritur sa do te jete ajo kosto e pastrimit nga ato anijet e pastrimit.. ke parasysh qe pastrim apsolut nuk do te kete apo jo,

    Grupi do ta kerkojme virgjerine e Vlores,por nuk do ta gjesh me do te bredhesh si cufuti ne shkretetire a i zi :)

  59. Blendi Shkruaji mesazh privat thotë:

    7 Janar 2008 @ 11:22 pm

    H nga keto anije nuk krahasohet me H e nje aksidenti ne tubacionin e naftes o Grup. Nuk eshte aq e komplikuar vella.

    Dakord jam dhe une me ty, shit happens, por tjeter eshte te luash Domino e tjeter te luash Russian roulette, loje per te cmendurit qe une personalisht nuk do ta luaja.

  60. Blendi Shkruaji mesazh privat thotë:

    7 Janar 2008 @ 11:25 pm

    Pra ti nuk je i interesuar te degjosh c’thote pala tjeter?
    ——–

    Sigurisht qe do isha i interesuar te degjoj. Por me shume skepticizem, dhe nuk do pranoja asnje studim qe eshte ne konflikt interesi, por vetem nje studim te kryer nga nje kontraktor i trete, mbi palet e investuara.

    Ky studim i riskut nga nje kompani e pavarur eshte MINIMUMI qe duhet te kontraktonte qeveria para leshimit te lejes, dhe nuk e beri. Pse?

  61. Grupi Shkruaji mesazh privat thotë:

    7 Janar 2008 @ 11:27 pm

    WASU…ku faktikisht publikohen kto projekte per publikun?? Une te jap raste konkrete po te duash…se vet ne ate fushe punoj. Kompania ku punoje une pershembull nderotj nje zbrasje uji per fabriken ne nje liqen. Vetem me EPA pati kontakte…se vetem ajo ka rendesi. Nuk u pyet njeri tejter…dhe me sa di une…nuk u publikua ne asnje vend. Dhe nuk po flasim per nje gje te vogel…Ose nje rast tjeter ku u ndertua nje sistem filtrimi te ajrit…qe zbrazet ne atmosfere kuptohet. Po ashtu EPA vertetoj qe i arrinte standartet…dhe hajd me shnet! Po ai qe e kishte shpine diku afer…nuk u pyet.

    Mundet te kerkohet leje nga qeveria vendore…eshte pune e qeverise vendore pastaj qe ti informoj qytetaret dhe ti kerkoj leje…gje qe s’behet ne shume raste.

    Une nuk di ne eshte bere studim…e kush e ka ber kte studimin per petroliferine. Une nuk pretendoj te di nje gje te tille. Pyetjen e kisha…ju e dini me siguri qe s’ka nje studim te tille??

  62. Grupi Shkruaji mesazh privat thotë:

    7 Janar 2008 @ 11:29 pm

    Sigurisht qe do isha i interesuar te degjoj. Por me shume skepticizem, dhe nuk do pranoja asnje studim qe eshte ne konflikt interesi, por vetem nje studim te kryer nga nje kontraktor i trete, mbi palet e investuara.

    Shume mire. A thua ti se kjo eshte c’po kerkojne trimat Vlonjat??

  63. toko thotë:

    7 Janar 2008 @ 11:34 pm

    …Humbja H eshte vendimtare ne matjen e rrezikut. Dhe sa me e madhe kjo humbje aq me i madh Rreziku R. Shpresoj po me ndjek…
    —–
    Blendi mendoj se nga nxitimi ke haruar nje pike qe quhet propabilitet ne logarijen e risk assement. Eshte ky propabilitet qe bota edhe sot nderton petrofilira, dhe centrale berthamore dhe bile edhe anije kozmike :)
    Shiko me poshte te lutem shiko
    …Risk assessment is considered as the initial and periodical step in a risk management process. Risk assessment is the determination of quantitative or qualitative value of risk related to a concrete situation and a recognised threat.
    Quantitative risk assessment requires calculations of two components of risk R, the magnitude of the potential loss L, and the probability p that the loss will occur…..
    —-
    Dhe sa per fotgrafie megjithese se te tilla ndodhin kudo ne bote, megjithese se ndodhi Chernobili, perseri bota nderton petrofilira dhe centrale berthamore. Prandaj mendoj se vertet nje fotograi vlen sa 1000 fjale por kur ajo keqtrajtohet mendoj vlen sa 1000 genjeshtra.
    Leon
    shume te drejta pyejtet mendoj une Cila eshte pergjigjja e qeverise? Ne fakt duhet pyetur E ka pyetur njeri qeverine dhe pastaj cila eshte pergjigjja? Kjo pyejte jo per ju por protestuesit se patjeter deri sa kane dale ne portesta patjeter qeveria ju ka dhene ndonje pergjigje qe nuk ju ka pelqyer Nuk besoj se kane dale ne proteste ashtu kot ;) Por Ops Blendi thote se nuk ka studim te nje pale te trete te pavarur. Po studim te nje pale te dyte te varur ka vec atij te inxhijereve te qeverise dhe te firmes perkatese a ka?
    Ndersa sa per turizmin Leonne qofte keshut atehere shqiperise i duhet nje zhvillim industrial dhe jo ai turristik dhe petrofilia i duhet shqiperise. Vec i ddashur kjonuk duhet te ijnga ju as nga une as nga peshku, kjo duhet te vij nga specialistet e puensuar nga qeveria dhe me konsensusin e tere forcave politike ne shqiperi Konsesus qe patjer do te ndodhe por ja sa te zgjidhet konflikti se kush do te shkoji i pari ne WC e parlament :)

  64. Blendi Shkruaji mesazh privat thotë:

    7 Janar 2008 @ 11:37 pm

    “trimat Vlonjate”? Une do thoja “Vlonjatet trima”, se ashtu si e thua ti ka kanotim te qarte negativ.

    Ndjej se ka nje paragjykim te tmerrshem ndaj protestuesve dhe Aleances, qe ka disa vjet qe i qendron statik se njejtes kerkese (kishin te njejtin qendrim edhe kur PS ishte ne Pushtet per ata qe nuk shohin dot pa syza politike), eshte Berisha ai qe hidhet dege me dege, e ka nderruar qendrimin nga koha kur ishte ne opozite.

    Dhe opozita shqiptare turp te kete qe llogarit piket politike dhe refuzon te ngreje zerin.

  65. artian thotë:

    7 Janar 2008 @ 11:37 pm

    Problemi eshte shume i nderlikuar,sepse edhe kemi nevoje per energji dhe benefitse, por edhe nuk duam risqe,e keqja eshte se “qeveria dhe qeveritaret e ngren kollaj gishtin kur i pysin qe,fluturon gomari se natyrisht sot me neser jane,”temporary”pamvarsisht qe kekojne te duken te perjetshem dhe “patriot” pra me shume se c`jane,porr populli eshte i perjetshem dhe gjiri i Vlores duhet te rije atje si ka qene me 1000ra vjete.
    Ka alternative tjeter.? Ku jane akademiket shqiptare ?Vetem Sala qenka .?

    Kur te vdesin qeveritaret c`te beje populli me peshqet e ngordhur dhe eren e vezes se prishur,ku ti gjeje keta qeveritare,??? ti rruaj bi.then pastaj.

  66. Blendi Shkruaji mesazh privat thotë:

    7 Janar 2008 @ 11:42 pm

    toko, lexoje dhe nje here formulen.

    R = p(H)

    propabiliteti p eshte aty, eshte llogaritur. Por H eshte gjithesesi vendimtare.

  67. Grupi Shkruaji mesazh privat thotë:

    7 Janar 2008 @ 11:43 pm

    Ku jane akademiket shqiptare

    Akademiket Enverist tashme nuk ekzistojne me…i dogjem si shtrigat e Salemit. Kemi mbet vetem me Mjaftist e me Berishian.

    Ndjej se ka nje paragjykim te tmerrshem ndaj protestuesve dhe Aleances

    Kam paragjykim per cdo organizat apo individ sharlatan…po edhe ti ke paragjykime po ashtu per kte ceshtje.

  68. gre_wireless Shkruaji mesazh privat thotë:

    7 Janar 2008 @ 11:45 pm

    Penar, sot dhe dje gazetat dhe Top Channel kane dhene qe kane qene 2000 (dy mije) vete ne proteste, dhe te them te drejten e kisha besuar… nga fotot po del qe nuk jane me shume se 150-200….

  69. toko thotë:

    7 Janar 2008 @ 11:47 pm

    Per ndonje qe eshte interesuar ne ekonomi dhe finance ne lidhje me rist assesment shiko me poshte

    …Risk assessment may be the most important step in the risk management process, and may also be the most difficult and prone to error. Once risks have been identified and assessed, the steps to properly deal with them are much more programmatical.

    Part of the difficulty of risk management is that measurement of both of the quantities in which risk assessment is concerned can be very difficult itself. Uncertainty in the measurement is often large in both cases. Also, risk management would be simpler if a single metric could embody all of the information in the measurement. However, since two quantities are being measured, this is not possible. A risk with a large potential loss and a low probability of occurring must be treated differently than one with a low potential loss but a high likelihood of occurring. In theory both are of nearly equal priority in dealing with first, but in practice it can be very difficult to manage when faced with the scarcity of resources, especially time, in which to conduct the risk management process. Expressed mathematically,
    Ri=Lip(Li)
    R(Total) = ELip(Li)

    Financial decisions, such as insurance, often express loss terms in dollars. When risk assessment is used for public health or environmental decisions, there are differences of opinions as to whether the loss can be quantified in a common metric such as dollar values or some numerical measure of quality of life. Often for public health and environmental decisions, the loss term is simply a verbal description of the outcome, such as increased cancer incidence or incidence of birth defects. In that case, the “risk” is expressed as:
    Ri=p(Li)

    If the risk estimate takes into account information on the number of individuals exposed, it is termed a “population risk” and is in units of expected increased cases per a time period. If the risk estimate does not take into account the number of individuals exposed, it is termed an “individual risk” and is in units of incidence rate per a time period. Population risks are of more use for cost/benefit analysis; individual risks are of more use for evaluating whether risks to individuals are “acceptable

  70. artian thotë:

    7 Janar 2008 @ 11:48 pm

    Shpjegimi i ajrit te ndotur,eshte njesoj me ate trgimin :
    Njeri i shpjegonte tjetrit mullirin me uje ,e tjetri i pergjigjej:
    e kuptoj qe eshte mulli me uje ,po era nga i vjen“?pra ketu behet fjale per ndotje,”oil spill

  71. toko thotë:

    7 Janar 2008 @ 11:50 pm

    Teorikisht Blendi thuhet
    …A risk with a large potential loss and a low probability of occurring must be treated differently than one with a low potential loss but a high likelihood of occurring…..
    Me fal po kjo eshte fusha ime i dashur :)

  72. Blendi Shkruaji mesazh privat thotë:

    8 Janar 2008 @ 12:00 am

    Pikerisht, toko, pikerisht. Dhe pastaj pjesa qe ke sjelle vazhdon:

    …In theory both are of nearly equal priority in dealing with first, but in practice it can be very difficult to manage when faced with the scarcity of resources, especially time, in which to conduct the risk management process…

    Me nje shembull te thjeshte konkret: Teorikisht, djegia e 1000 siguresave elektrike le po aq njerez ne erresire sa diegia e nje transformatori. POR, per shkak te kohes dhe burimeve, djegia e transformatorit do ishte shume me e veshtire per tu perballuar sa nderrimi i 1000 siguresave…prandaj i them Grupit, qe ato anijet e naftes qe kalojne ne Otranto jane si siguresat, kurse Petrolifera eshte transformatori.

    Hajt tung. miq.

  73. toko thotë:

    8 Janar 2008 @ 12:14 am

    Blendi
    Praktikisht nuk e di si do te jte nje difekt i petrofilise me nje difekt te nje anijeje ne det. Pasi vertet nje petrofili ka me shume nafte se nje anije por gjithashtu propabiliteti qe kjo te ndodhe ne petrofili duhet te jete me i vogel se ai i te dodhe ne anije. Ne fakt une kam degjuar shume ngjarje me anije Ansje me petrofili. Edhe mbase ka por une personalist nuk di. Pra kjo percakton propabilitetin (p)
    Se dyti nga sasi e demit. Nje pterifili ka ose duhet te kete ma do mendja mua me shume se nje anijemasa sigurie.Keshut qe mbase dhe sasia e naftes se derdhur ne nje petrofili si rezultat i ndonje difekti (me llogjike them) se duhet te jete me i vogel ose i barabarte ose shume pak me i madh se nga nje anije.
    Pra duke patur ketu formulen
    Ri=p(Li)
    duke qene se (p) eshte shume me e vogel se nje (p) e nje anijeje, dhe Li dicka afer asaj te nje anije kjo e zvogelua me masat sigurise qe ne petrofili, (masa qe ata inxhinieret e firmes duhet tu a shpjegonin stundeteve perpara se te hanin peshk te ngordhur apo veze te prishura) mendoj se Ri eshte ose e njete ose me e vogel se ajo e anijeve.Por keto nuk behen keshtu sic flasim ne kot ne tym keto behen nga inxhinjere dhe ekonomiste dhe matematikane Nuk behen as nga aleanca e Vlores me 8 vjete klase dhe me shoferet e Idrisit, as me te shkolluarit per shkencat politike te Mjaft e as me burgaxhinjte e Berishes.

  74. shqipo thotë:

    8 Janar 2008 @ 12:23 am

    Ketu ka disa qe flasin pa argumenta , por kampion mban ky Blendi ,
    Kerkoj ndjese nese je ndonje vogelush , por nese je i ritur me mire mos shkruaj or mik , vetem lexo .

  75. Blendi Shkruaji mesazh privat thotë:

    8 Janar 2008 @ 12:23 am

    Keshut qe mbase dhe sasia e naftes se derdhur ne nje petrofili si rezultat i ndonje difekti (me llogjike them) se duhet te jete me i vogel ose i barabarte ose shume pak me i madh se nga nje anije.

    ———

    Gabim, arbitrare dhe gabim.E barazove rrezikun e Petroliferes me rrezikun e Anijeve, biles e bere me te vogel. Po harrove se nese sot kalojne X anije ne jave, kur te ndertohet petrolifera do mbajne rradhen, gjithe kohen, 100X anije ne gji te Vlores. Pra edhe rreziku i anijeve u rrit goxha, s’te duket? Prandaj te lodh ti se vjen verdalle si miza ne qyp dhe pastaj i nxjerr “faktet” nga xhepi i pasem.

    Jo ore jo, ia mbyte kot fare!

    Ne ndodhte ai aksident qe flasim gjiri i Vlores nuk do kete jete organike per dekada me rradhe, dhe si dem kolateral, vlonjatet nuk do dine me as te notojne.

    ika, te pershendes.

  76. Ll Shkruaji mesazh privat thotë:

    8 Janar 2008 @ 12:36 am

    S’ka referendum pa shkelje ligji

    Ornela Hila
    Koha Jone
    E Hene, 07 Janar 2008

    Drejtori i pergjithshem i Petroliferes, Gazmend Shalsi, u shpreh dje permes nje interviste per gazeten “Koha Jone” se “po manipulohen njerezit me informacione, qe realisht nuk jane absolutisht te verteta”, ndersa ofron detaje mbi projektin dhe historikun e tij. Ai tregon se shoqeria PIA. sh.a. eshte pjesetare e nje grupi themeluar ne 1920, e cila ofron sherbime te logjistikes portuale. “Ky grup nuk tregton produkte me baze nafte, - thote Shalsi, - terminali i cili po ndertohet ne Vlore nuk eshte nje rafineri dhe nuk lidhet me asnje projekt tjeter. Objekt i punes se ketij grupi, qe eshte edhe njekohesisht tradita e Grupit PIA, eshte menaxhimi i porteve te specializuara, pra shkarkimi dhe magazinimi i produkteve ne maksimumin e profesionlizimit dhe sigurise”. Kjo ka qene dhe fushata sensibilizuese e kesaj kompanie gjate ketyre diteve, kur me shume se kurre kane mbizoteruar protestat dhe kundershtimet rreth ketij projekti. Perfaqesuesit e kesaj kompanie kane ndenjur larg konflikteve dhe debateve. Ata fillimisht kane ndalur punen me date 27 dhjetor, diten e dyte te bllokimit te rruges, pasi nuk u lejuan mjetet e tyre te kalonin, per ta rinisur serish me date 4 janar, pasi policia zhbllokoi rrugen qe te con ne vendin ku ndertohen dy veprat e shumekundershtuara.

    Kur eshte marre vendimi per ngritjen e Petroliferes?

    Qeveria Meta ne vitin 2001 ka ndermarre nje studim per te percaktuar vendndodhjen e terminaleve dhe ka qene pikerisht kjo qeveri qe ka zgjedhur zonen e Vlores dhe ate te Porto Romanos ne Durres. Bashkia e Vlores ka vendosur qe zona e ish-Fabrikes se Sodes te kthehet ne zonen per ndertimin e terminalit te ri bregdetar, me 2003, me vendim te KRRT-se se Vlores, ratifikuar nga KRRTRSH-se po ate vit. Deri me 2004 nuk kishte asnje kundershtim per ndertimin e nje terminali te tille ne Vlore. Perkundrazi kishte entuziazem per pastrimin e zones se Sodes dhe per efektet pozitive zinxhir mbi ekonomine qe sjell me vete ky projekt.

    Pse Petrolifera vendosi te investoje ne Vlore?

    Qeveria ishte ne kerkim te kompanive per zbatimin e ketij projekti. Dhe Petrolifera u autorizua te negocioje propozimet e saj me 2004. Pas negociatave te gjata koncesioni u aprovua nga Kuvendi i Shqiperise me Ligjin nr. 9231 dt. 13.05.2004, i votuar nga te gjithe deputetet e zgjedhur te Vlores. Qeveria Berisha dha lejen e ambientit me 4.01.2007, ndersa lejet e ndertimit me date 22.05.2007, me shume vonese per shkak te nje problemi pronesie midis shtetit dhe disa personave private per nje parcele toke. Ndersa Petrolifera preferoi te prese deri ne dhenien e te gjitha lejeve pastaj te filloje punen.

    Ku do te jene depozitat e naftes?

    Depozitat do te jene te gjitha ne zonen e ish-fabrikes se Sode-PVC-se, 4 km ne veri te qytetit te Vlores. Nje vend pa peme e bimesi dhe per me teper i ndotur nga zhiva. Kjo zone dihet qe nuk eshte zone e pershtatshme per ndertime turistike, sepse eshte zone shume e ndotur nga merkuri, e rrethuar me mbeturinat dhe skeletet e ish-Fabrikes se Sodes, si dhe nga impianti i pastrimit te ujerave te zeza te qytetit te Vlores.

    A ka lidhje me Parkun Energjetik?

    Jo. Parku Energjetik ishte nje projekt i qeverise Nano, per terheqjen ne Vlore te disa investimeve te dimensioneve te medha ne fushen energjetike. Ky park u aprovua me nje vendim te KRRTRSH-se, e ndryshme nga ajo e Petroliferes, por pa projekte konkrete. Projekti i parkut u kundershtua shume gjate zgjedhjeve te vitit 2005 dhe u mblodhen firma per nje referendum kunder parkut energjetik. Qeveria Berisha respektoi kete vullnet dhe anuloi autorizimin e parkut energjetik me Vendimin nr. 2 dt. 22.05.2007. Pra, Petrolifera nuk ka asnje lidhje me Parkun Energjetik dhe ky i fundit nuk ekziston me.

    Cfare do te beje Petrolifera?

    Ajo eshte thjesht nje depozite per produkte te lengshme dhe nje port i specializuar. Sot hyjne ne portin e Vlores rreth 200 anije ne vit, mes tyre naftembajtese dhe gazmbajtese, te cilat shkarkojne ne portin bregdetar ne kushte te nje rrezikshmerie te larte. Ne te ardhmen, te njejtat aktivitete te ngarkim-shkarkimit te anijeve do te kryhen ne nje vend te specializuar, me te sigurt, te pajisur me mire, te vendosur ne nje zone industriale dhe jo ne qender te qytetit. Petrolifera do te zhvilloje aktivitetin e saj ne nje port te mbrojtur dhe ne magazine, pa kryer tregtim te mallrave.

    A do te kete rafineri?

    Absolutisht jo. Per te ndertuar nje rafineri te permasave mesatare duhen investime shume te medha dhe siperfaqe shume me te medha se kjo e jona. Petrolifera nuk i disponon keto mundesi dhe ky nuk eshte sektori i saj. Pervec kesaj, ekzistenca e shume rafinerive ne Mesdhe nuk e justifikon ekonomikisht realizmin e nje rafinerie edhe ne Shqiperi.

    Per sa depozitat e saj do te punojne me nafte, a mund te thuhet se Petrolifera do te jete burim ndotjeje?

    Jo, per disa arsye. Ketu nuk do te behen perpunime, por vetem magazinime te mallrave, ndersa terminali do te realizohet ne respektim te standardeve me te larta te sigurise. Porti qe ne po ndertojme eshte i mbyllur dhe teresisht i mbrojtur, dyshemeja e siperfaqes se punes nuk do te lejoje depertimin e ujerave te shiut, te cilat do te mblidhen dhe perpunohen ne impiant pastrimi. Terminali do te jete i pajisur me impiant modern automatik kunder zjarrit, si dhe me nje tjeter impiant per rikuperimin e gazeve. Tavanet e depozitave jane lundrues, qe nivelohen sipas siperfaqes se lengut qe do te jete brenda tyre, kjo jo thjesht per efekt mjedisor dhe ekologjik, por edhe ekonomik.

    A ka lidhje projekti juaj me Tec-in?

    Jo. Petrolifera eshte nje port i pavarur dhe jo nje vend prodhimi. Mund te shkarkohet nafta e Tec-it me sigurine me te madhe, por Tec-i ka preferuar te ndertoje nje strukture detare te re dhe te ndryshme nga e jona, me ne veri te portit tone. Ata kane parashikuar te ndertojne pontilin e tyre ne det.

    Po me projektin AMBO?

    As me kete. AMBO eshte nje tubacion qe transporton naften e paperpunuar dhe Petrolifera eshte shume e vogel per t’i sherbyer ketij projekti.

    Po perse nje terminal ne Shqiperi?

    Per te importuar me me shume siguri e me kosto me te ulet produktet e naftes. Te gjitha vendet e Adriatikut kane struktura te tilla, ne Greqi, ne Kroaci, ne Mal te Zi, ne Slloveni, ne Itali. Shume nga keto porte jane porte turistike te suksesshme ne te cilat te dy aktivitetet turistike dhe portuale bashkejetojne mjaft mire. Pastaj vlen per t’u theksuar se edhe ne vende si Valencia, Barcelona apo Costa Azzurra, qe kane nje reputacion te madh turistik, ekzistojne te tille terminale bregdetare, madje te permasave shume te medha.

    Pse mendoni se njerezit kane frike nga Petrolifera?

    Sepse eshte nje gje e re dhe e reja nuk eshte e lehte te pranohet. Nderkohe qe ka edhe persona, te cilet tregojne gjera te paqena mbi kete projekt. Te tjere kane interesa ekonomike personale ne fushen e naftes, te cilat bien ndesh me nje drejtim modern e te sigurt dhe ne respekt me ligjin, pra kane interesa qe te pengojne kete projekt.

    Cili eshte qendrimi juaj ne raport me protestat e ketyre muajve te fundit?

    Ne zbatojme ligjet. Ne Shqiperi demokracia perfaqesohet ne menyre indirekte, qe jane deputetet e zgjedhur nga populli. Jane pikerisht keta, qe i kthejne ne ligje mendimet dhe deshirat e te gjitheve. Ne jemi konform te gjitha ligjeve dhe nuk e pranojme referendumin.

    Ju tremb referendumi?

    Ne jemi me ligjin dhe te ligjshem, per kete s’kemi frike. Edhe nese behet referendumi, ai kerkohet per parkun energjetik. Petrolifera nuk eshte pjese e parkut energjetik. Ajo eshte veper e miratuar kohe me pare dhe e ndryshme nga parku energjetik dhe nuk ka logjike te jete pjese e referendumit. Kjo eshte arsyeja qe ne s’kemi frike.

    Cfare fiton Vlora?

    Vende pune. Sherbime per shume kompani lokale. Zhvillim ekonomik per shume aktivitete ndihmese, zhvillim te infrastruktures. Ne Vlore po behet nje investim 55 milione euro, pjese e te cilit eshte nje port modern, qe i mbetet Vlores. Vlores iu hoq zhiva nga zona e ish-Sodes Kaustike. Gjithe zona ku po ndertohet Petrolifera do te jete nje zone e zhvilluar, qe do t’u sjelle para dhe te mira materiale qytetit dhe banoreve te tij.

  77. WASU Shkruaji mesazh privat thotë:

    8 Janar 2008 @ 12:40 am

    Grupi,

    Une te flas per projekte energjitike o njeri, projekte qe prodhojne me mijera MW energji, ti me flet per nje tubacion zbrazje ne liqen. Nuk kam as kohe as vullnet te te mbush menjden ty, po nqs. e ke per kuriozitet, te lutem shume lexoji pak ligjet e EPA’s mbi ndotjen e ambinetit dhe aty do te shohesh se cila eshte procedura e detyrueshme per cdo firme qe ka ndermend ndertimin apo modifikimin e nje projekti energjitik.

    Sa per studimet, a nuk menodn se eshte me e drejte e tregon me teper zgjuaresi te pezullohen apo nderpriten keto projekte derisa te kete studime perkatese nga nje pale e asnjeaneshme, apo futja kot, te dale ku te dale, pastaj kur te jete ndertuar le t’i bejme studimet e po dolen zi e me zi, varja se s’ke c’i ben me.

  78. toko thotë:

    8 Janar 2008 @ 12:40 am

    Ketu po flasim po rezikun e petrofilise apo te anjeve te parkuara ne te. Nuk e di cili eshte propabiliteti qe ato 100 anije te bejne difekt te tera ne te njeten kohe. Po kaq anije ka ne portet e Californise apo te gjirin e meksikes, Ne portet e arabise saudite Kuvajtit etj etj Nuk e di qe ekologjia e ketyre vende te jete shkateruar nga difekti i anijeve te shumta qe ankorohen dhe presin radhen ne ato porte, bile as nga petrofilite qe jane ne ato vende porte. Mos nenvlerso (p) ne dhe masat e sigurise, shkenca sot e ka zvogeluar shume L(i) nuk jemi si ne vitin 1800. Por keshut ndodh kur ne vend te degjohen specialistet ne hedhim peshk te ngordhur apo veze te prishura. E keqja jone eshte se jemi skeptike politike derine mosbesim. Opozita eshte skeptike derine mos besim te pozites, pozita po keshut dhe keshtu ne vend te ulemi e te bisedojme ziremi me pesh e veze. Kurre nuk do te meremi vesh po tej emi skeptike deri ne mosbesim te njeri tjeterit.
    Per te tjerat kur humbet qetesine me pelqen se me tregon se kam te drejte ;) Vec se si admin duhet ti pastrosh ato komente te shkruajtura me gjaknxehetesi :)

  79. Qafir Arnaut thotë:

    8 Janar 2008 @ 12:49 am

    Keta Leberit me duket se u qan halli se mund te kete ndonje sinagoge te varrosur aty prane depozitave te naftes.

    Depozitat do te jene te gjitha ne zonen e ish-fabrikes se Sode-PVC-se, 4 km ne veri te qytetit te Vlores. Nje vend pa peme e bimesi dhe per me teper i ndotur nga zhiva

  80. Cheney Shkruaji mesazh privat thotë:

    8 Janar 2008 @ 12:51 am

    pse i hane briret qingjit o vellezer?

    Gjith ky diskutim qe permbyllet me “Me fal po kjo eshte fusha ime i dashur” specialist i midhjes apo/dhe i peshkut?

  81. toko thotë:

    8 Janar 2008 @ 1:14 am

    Ore po nga kjo intervisa qe ka sjell ketu Ll nuk shikoj azgje me sa jane then ketu. Vetem se do te kete depozita ( magazina) nafte. Ku vajten tere ato idera per rafienri,TEC etj etj. Mbase kete kane desh te tregojne specialistet e shkrete qe u takuna me studentet por nuk i lane se ju dhane peshk te prishur dhe veze ne vend te pyetjeve. Ben mire te pyesesh para se te protestosh. Bile na kjo interviste del qe ajo L(i) dhe (p) qe forlem me lart do te zvoglohet nga sa eshte sot se do te jete nje pike shkarkimi moderne nga sa eshte sot.
    Edhe ato fotografite do ti shkonin me shume per shtat gjendjes sot te Vlores se sa asaj te neserme . Eh politike politike.

  82. Grupi Shkruaji mesazh privat thotë:

    8 Janar 2008 @ 1:35 am

    Llukan falemnderit per artikullin…sqaron shume gjera e shpifje qe jan krijuar rreth ksaj.

    Toko ashtu thash qe ne fillim une…do jene vetem depozita dhe asgje tjeter. Nuk ka rafineri…dhe TEC-i eshte dicka me vete.

    Pra…per Blendin…:

    Ajo eshte thjesht nje depozite per produkte te lengshme dhe nje port i specializuar. Sot hyjne ne portin e Vlores rreth 200 anije ne vit, mes tyre naftembajtese dhe gazmbajtese, te cilat shkarkojne ne portin bregdetar ne kushte te nje rrezikshmerie te larte. Ne te ardhmen, te njejtat aktivitete te ngarkim-shkarkimit te anijeve do te kryhen ne nje vend te specializuar, me te sigurt, te pajisur me mire, te vendosur ne nje zone industriale dhe jo ne qender te qytetit. Petrolifera do te zhvilloje aktivitetin e saj ne nje port te mbrojtur dhe ne magazine, pa kryer tregtim te mallrave.

    Pra sot anijet naftembajtese futen direkt ne portin e Vlores dhe shkarkohen atje…ndersa ky projekt i con ne nje vend me te izoluar. Eshte si ai ne Porto Romano ne Durres…pra vetem nje depozite nafte!!

    Gjith kjo zhurme kot…dhe kur po te shikosh realitetin…realiteti sot eshte shume me keq se c’mund te jet me kto depozita.

    Ja mesohet dhe ndonje gje kur degjon dhe palen tjeter…

    Ja dhe masat e sigurise. Padyshim qe eshte bere studim edhe mbi mbrojtjen e ambjentit dhe mbrojtje kundra ndonje aksidenti…

    Jo, per disa arsye. Ketu nuk do te behen perpunime, por vetem magazinime te mallrave, ndersa terminali do te realizohet ne respektim te standardeve me te larta te sigurise. Porti qe ne po ndertojme eshte i mbyllur dhe teresisht i mbrojtur, dyshemeja e siperfaqes se punes nuk do te lejoje depertimin e ujerave te shiut, te cilat do te mblidhen dhe perpunohen ne impiant pastrimi. Terminali do te jete i pajisur me impiant modern automatik kunder zjarrit, si dhe me nje tjeter impiant per rikuperimin e gazeve. Tavanet e depozitave jane lundrues, qe nivelohen sipas siperfaqes se lengut qe do te jete brenda tyre, kjo jo thjesht per efekt mjedisor dhe ekologjik, por edhe ekonomik.

    Per mua me kaq mbaron muhabeti. Ky projekt eshte filluar qe ne 2004en…dhe sot u kujtua populli heroik dhe legjendar i Vlores te ngriet ne kembe. Shume bukur…

    Pra pse nuk del populli heroik dhe legjendar i Vlores ne proteste te ktyre naftsjellsve qe futen ne protin e Vlores SOT…dhe qe perbejne nje rrezik me te madh sepse s’ka infrastrukture te duhur per ato…por dalin per kte qe te pakten i eliminon ato rreziqe??? Ka vetem nje shpjegim…injorance. Fatkesisht ka disa segmente…qe sic thash me kohe do kene interesa personale kundra ksaj depozite…qe financojne kto levizje sharlatane…qe hedhin shpifje nga me te kotat per publikin i cili…duke qen injorant…i gelltit ne nje fare mase. Por prap mbeten vetem 10% e Vlores…

    Po te ket nje debat te vertet te hapur…kujtoni se ata studentet e artit dhe psikollogjise te Vlores…do kene argumente te forta kundra ksaj?? Si mendoni?? ;)
    —————
    WASU vella…nuk ta morra vesh qe e kishe fjalne per projekte energjitike. Nuk ta morra vesh…se nuk ma lidhi mendja kte DEPOZITE nafte me projekte energjitike…Kjo esthe vetem nje vend zbrasje nafte…nuk prodhon energji. Prandaj solla dhe ato shembuj qe solla…

  83. toko thotë:

    8 Janar 2008 @ 2:00 am

    Kjo petrofilia do te hyj ne fjalorin shqiptar
    Tashme kur i thuhet ndonjeri se po mashtron duhet thene “Mjaft na tregove petrofilira” :)
    Kjo do tu shkonte per shtat tere politikaneve tane.
    Kane 18 vjet qe na tregojne petrofilira, eshte koha ose te tregojne ndonje gje te sakte ose hajt jasht shqiperie, te gjithe pa perjashitm.

  84. Ina thotë:

    8 Janar 2008 @ 2:14 am

    ska ndonje foto ku i ka rrahur policia mo??

  85. Blendi Shkruaji mesazh privat thotë:

    8 Janar 2008 @ 3:14 am

    Zgjati Z. Gazmend Shalsi lugen e zbrazet. E pane qe ishte e zbrazet dhe prap thane, “S’ka gje se kafshojme lugen”.

    Studimi duhet te behet nga specialistet e paanshem jo te merret per Ungjill cdo fjale qe del nga ai qe Vani Bregu e therret: “a drejtor, a drejtooor”.

    Po ju besoni mua apo gomarin? ~ Nastradini

    Turp e faqja e zeze per projektet qe mbahen sekret, per shifrat qe fshihen, per genjeshtrat qe thuhen, e per Ligjin Kushtetues qe po shkelet, por cuditerisht jata qe i bien gjoksit per ligjin sot kane kapitulluar moralisht dhe s’ju vjen aspak keq qe e Drejta Kushtetuese e Popullit, SOVRANIT (aspi), te shkelet diten me diell kur ne ligjin themelor te Republikes thuhet:

    Neni 2

    1. Sovraniteti ne Republiken e Shqiperise i perket popullit.

    2. Populli e ushtron sovranitetin nepermjet perfaqesuesve te tij ose
    drejtpersedrejti
    .

    dhe me ne teme:


    Neni 150

    1. Populli, nepermjet 50 mije shtetasve me te drejte vote, ka te drejten
    e referendumit per shfuqizimin e nje ligji, si dhe t’i kerkoje
    Presidentit te Republikes zhvillimin e referendumit per ceshtje te
    nje rendesie te vecante.

    Ka te drejten!!!!!! Po a eshte ligji ligj, apo sipas vaftit?

  86. Blendi Shkruaji mesazh privat thotë:

    8 Janar 2008 @ 4:09 am

    Kumari me gjirin e Vlorës

    Ardian Shehu

    Kumari me fatin e gjirit të Vlorës vazhdon. Shndërrimi i Republikes së Shqipërisë në Republikë Plehrash nuk ndalet. Para disa ditësh, dacibaoja e paraqitur nga “La Petrolifera” si studim i Vlerësimit të Ndikimit në Mjedis (VNM), u firmos edhe nga Ministria e Mjedisit. Mosmbajtja e premtimeve zgjedhore e paszgjedhore, mbi anulimin e parkut energjetik të Vlorës (përveç një TEC-i), tregojnë se hesapet janë bërë pa hanxhinë. Ky i fundit, i ka kopsitur letrat aq mirë e aq thellë, saqë qeveria e tanishme, nga paqartësia ose pafuqia përballë trysnisë së tutorëve të huaj, me ose pa dashje, është e detyruar ta hedhë vallen, sipas melodisë së kompozuar prej tij.

    Ëndrrat për një Shqipëri humane e të begatë po kthehen në zhgjëndra. Viktima e radhës, që në rastin në fjalë është gjiri i Vlorës, të kujton rrëfenjën e fshatit të largët, të cilit i shterën papritur të gjithë burimet e uji