mire ne Ballkan a gjetiu, por ne nje vend Evropian te BE ; te asaj BE se famshme , supozohet mbrojtese fanatike e vlerave demokratike nuk lejohet , madje mbytet me dhune , nje vlere baze e demokracise sic eshte referendumi qe u zhvillua sot ne Katalonje (te Spanjes) , eshte e pakuptueshme, e çuditshme.
Se puede decir que hoje la democracia es una falacia, nonostante los standardos mas elevados que por ejemplo un siglo antes con las guerras mundiales y regimenes totalitarios. 
Belul djali,
nese demokracia eshte njera fele, tjetra fele kush eshte?
nuk vlen teoria e felave ketu, nuk hyn ne pune ! tjeter gje po themi : o je njera fele, dmth vend demokratik dhe do sillesh si demokrat , o je fela tjeter dhe do sillesh ndryshe.
jooo i dashur Belul djali, dy felat jane gjithnje prezente, sepse e tere bota eshte e strukturuar me dy fele. Demokracia nuk mund te ndryshoje dot strukturen dyfelore te Universit, mund te beje vetem nje loje te ngjashme me totalitarizmin; demokracia ve ne dukje nje fele, dhe mçef ngambrapa felen tjeter (diktaturen), njesoj si bente diktatura (demokracia proletare).
Qeke ftof demokratikisht ngambrapa ti me duket, si te lejoje Spanja te dale Katalonja shtet ne vete? Mbas preçedentit te Katalonjes çdo qytet tjeter ka per te dale shtet ne vete (po t’i interesoje) si qytet-shtetet e Greqise se Lashte.
Psh i bi qe neser tek ne Mirdita te dale shtet me vete me kryeminister Pjetermusteqekuqin, dhe Kuzbabai shtetkomb me vete me mbret Belulin e XVI-te!
Katalonia meriton qe te votoje per shkeputjen apo jo nga Spanja.
Si popull skane te bejne fare me spanjollet.
Nuk mbahen popujt me zor ne nje shtet qe nuk e duan.
Spanja duhet te ishte sjelle si Mbreteria e Bashkuar me rastin e Skocise,por ne realitet u soll si miqte e tyre ne Beograd.
TURP!
Belulo, referendum ka te drejte te beje nje grup njerzish, sipas limitit qe percakton ligji. Percaktohet qarte perse. Dhe ne rastin e Catalonjes, qe kerkojne ndarje nga Spanja, ata jane brenda ligjit persa i perket numrit te kerkesave e firmave te mbledhura, mirpo jane jashte ligjit nderkombetar te UNO/OKB, ligj qe mbeshtet pavarsine, e nje populli te ndryshem nga nje popull (e qeveri) tjeter, e ne kete rast, katalanjasit nuk jane te ndryshem nga spanjollet, siç jane psh ata qe banojne ne Bilbao e rrethinat e saja, qe flasin nje gjuhe krejt ndryshe nga spanjollet. Keta po, kane te drejte te kerkojne pavarsi, por jo katalanjasit qe jane po spanjolle.
nuk ke pse shkon ne Greqine e lashte se keshtu ka qene edhe ne mesjete… ja merr Italine me Napoli, Venedik e Fiorentine etj si keto. keshtu ka qene gjithe Evropa ne fakt.
megjithate shembulli jot nuk eshte proporcional. nuk eshte qytet Katalonja, por eshte nje krahine e tere qe ka kulturen, por edhe gjuhen e vet origjinale . dhe katalanasit gjitmone jane ndjere ndryshe nga spanjollet dhe jane mbajtur me dhune ne te njetin shtet nga spanjollet ne kohera me te largeta, por edhe jo aq shume te largeta…
ne fakt si krahine eshte akoma me e madhe Katalonja, por i ka marre edhe Franca shume territore, andej nga Pirinet (provinca Langudoc - Rusillion) dhe popullsia eshte asimiluar me dhune.
Ah se harrova Belulo, ishin ne Spanje qe u pa ajo dhune e bute, se te ishin ne noi shtet te USA-s, do i kishim nja 10-15 te vrare.
qofte ne Mesjete, nuk ndryshon asgje ne çfare desha te them. Mesjeta as qe e njifte idene e shtetkombit - ideja e Muç Nanos -, dhe ambicja origjinale dhe finaliteti i Evropes Bashkuar ishte sistemi Mesjetar ose Helen qe do te eliminonte shtetkombet, meqe konsideroheshin shkaktare te dy Luftrave Botrore.
Fakti eshte qe Evropa e Bashkuar tradhetoi idealin origjinal, dhe tani kerkon te mbaje dy kunguj ne nje sqetull, ose dy fele ne nje fele, gje e pamundur dhe absurde. Prandaj Evropa e sotme eshte qenie absurde dhe e deshtuar, dhe tere pasojat e saj jane absurde dhe deshtime.
Çdo gje eshte absurde ne Evrope, edhe ti e ke vene ne pah me pyetjen qe ke bere. He gjeji pergjigje pse? Apo pergjigja eshte me teori komploti ngambrapa qe Spanja nuk ka demokraci mer jau se akoma e ka ne dore ngambrapa diktatori Franko dhe Sali Berisha?
Absurde eshte edhe ajo qe thu ti per Katalonjen e Spanjes. Po a e di ti qe me te njejten logjike katalonjase çdo shtet ne Evrope duhet te rishikoje kufijte e tij? Gje komplet e pamundur se eshte nje katraure qe se ke idene!
o Pjero, se sa do fikja kompjuterin… po mire, kur nje grua, apo nje burre do te ndahet nga bashkshorti / ja , cfare thote VQ per ke te rast, dmth ligji i OkB : nese bashkshortet flasin gjuhe te njejte, te gjejne gjuhen.
me njeri tjetrin, perdnryshe nuk lejohet te ndahen, he ?
pastaj, sic na ka porsit kaq e kaq here i Modhi.
cdo gje ka dy fela… ky ligji jot, dmth i OKB , ka force vepruese vetem per ndarjen ? -perse , gjithashtu, me te njejtin kollajllek nuk i bashkon ne nje shtet popujt qe flasin te njejten gjuhe e kane te njejten kulture ky ligji ?! -p,sh shqiptaret (Shqiperi, Kosove, Maqedoni, Mal i zi, Cameri etj ?
Me behet shume qejfi per Ethpanja-n !!! Vend i mbaruar qe ben si i rendesishem. Vune veton per Kosoven, vene veto per Shqiperine, pro serb, pro grek. Vend qe ka bere me shume masakra ndaj botes sesa Anglia dhe Franca se bashku si ish fuqi koloniale. Tyme e flake Ethpanjes se e meritojne.
Problemi eshte se Spanja nuk eshte proserbe dhe progreke perveçse ne dukje, sepse ne thelb eshte probythes se vet. Po te ish proserbe, progreke do te ish lule, por ishte proserbe progreke kunder Kosoves sepse kishte problemin kosovar brenda ne shtepi te vet: Katalonjen.
Kjo eshte Evropa, çdonjeri shtetkomb çdo dite e me teper mendon per bythen e vet dhe shtiret me pak se ka ideal universal. Evropa eshte katandis ne nje strofke neperkash qe jane shtetkombet. E vetmja gje qe i mban bashke eshte frika se po te marre fund njeri, shembet i gjithe mozaiku, dhe thirrja jote per flaken Spanjes! rezulton flaken gjithe Evropes!, dmth edhe vetes.
ik fli Belulo se dhe une sa do ikja, mos i ngatarro çeshtjet politike, kombetare, nderkombetare me çeshtjet individuale. Catalanja nuk eshte si basket e Bilbaos e rrethinat e saja, ata jane spanjolle.
Ke te drejte tiku por Spanja ka fol gjithmone me nje perbuzje ( se mund te thoshte dhe thjesht jo) ndaj cdo ceshtje shqiptare. E kuptoj qe i djeg miza nen ksule sepse sic e the dhe vete ashtu eshte e gjithe evropa ( franca me korsiken, italia me tirolin, belgu me flandren etj etj) por ne nje fare menyre po korrin çfare kane mbjelle pergjate historise se tyre. Dhe nuk mund te ndakosh nje krahine me 7m banore te shprehin vullnetin e lire. Mund dhe te kishin negociuar, propozuar nje riformulim te ri te shtetit, por jo. Dhe persa i perket asaj frikes se keshtu mund te ndodh me gjithe europen…nuk e besoj se eshte e bazuar pasi te tilla konflikte lindin nga pabarazite. Persa kohe njerezit ndihen te respektuar dhe te lire ne jeten e tyre nuk ka arsye per konflikt.
shko e fli edhe ti Pjer se edhe spanjollet nuk jane spanjolle, por jane baske evropjane te spanjollizuar, njesoj si jane dropullitet shqiptare evropjane te greqizuar nga Vizione teper te Qarta (Vari Qyrret).
Sjellja ose komportamenti njerzor nuk eshte kaq drejtvizor, fatkeqsisht! (ndoshta edhe fatmirsisht!) Prove per kete eshte e tere letersia moderne dhe psikologjia moderne.
Naten e mire! Vazhdojme neser po deshe!.
Naten tiku 
Demokacia edhe sikur te mos kish patur dhune, eshte farse.
mire mer Pjero, puna eshte se ti po i ngaterron kot ligjet kombetare te Spanjes, me ato nderkombetare te OKB.
-Spanja , Pjero, duke ndaluar me dhune referndumin e Katalunjes sot, nuk po mbron ligjin e OKB, por e argumenton kete veprim sepse po mbron ligjet e veta kombetare, me sakte vendimin e gjykates spanjolle qe e ka shpaluur kete refrendum ilegal, tha qeveria e Madridit,
Spanja eshte kryeqyteti i gabeleve te botes.
Ca e ngetarron Ameriken ne kete muhabet o Pjer?
Në Amerike nuk ka patur ndonjehere dhune policore neper zgjedhje.
Nga e di ti se sa do te vriteshin?
Se dyti nga dolen kataloniasit spanjolle?
Ata jane etni dhe flasin gjuhe tjeter.
Sipas radakes tende I bie qe edhe shqiptaret e Kosoves te mos kerkonin shkeputje nga Serbia,meqe kjo e fundit nuk ka rene dakort??!!
Me qe ta fjala 90% ishte rezultati I referendumit pro pavaresise.
Urime popullit te Katalonies!
Urime edhe popullit te Dropullit dhe popullit te Gollobordes!
Rrofte miqsia kosovaro-katalonjese-palestineze, poshte sionistet çifute bitcoin dhe aleatet e tyre imperialiste amerikane qe kane bere nje lufte civile me referendum 90% per te mos paguar taksa sipas rradakes qe i kane shtene trute e gomarit: kur u ndane, aq na rane!
Po popullit te Himares Tori!? se tani u hap loja!
Çeshtja e popullit te Himares eshte nen administrim e mbreterise se Kuz Babait me mbret Belul i XVI-te!
Afer detit, afer mbretit Belul!
Urime popullit te Kuz Babait!
Si kenonte Kuz babaja kur shqiperia po ndahej nga turqia:
…peseqind vjet rehat
c’patet more djem
shqiperi moj kucke
na bere verem …
Katalanasit nuk kane lidhje me spanjollet? Pse?
@InkuizitoriMoth , o tiku, me humorin nuk kam problem une, po mos e banalizo fare.
-pyetja ime eshte me pak gjeopolitike dhe me shume principale ; per demokracine , per Evropen e BE qe presupozohet jo vetem i mbron keto principe por ua predikon edhe pupujve te tjere qe aspirojne te behen pjese saj.
-nashi edhe gjeopolitikisht ta shikojme ceshtjen ; ketu behet fjale per nje popull shume miljonash qe ka nje identitet kombetar te vetin, te kalitur jo sot paprtitur por nder shekuj dhe jo per per bajraqe e fshatra sic po sugjeron ti duke u vetargetuar…
mendoj se fakti qe ata kerkojne te shkeputen,do te thote se aty nuk ka funksionu dmokracia. ne ate dokumentarin per krujfin qe me pate sjell ti belul,maj men nje te intervistuar, qe thoshte se i trajtonin si qytetare te dores se dyte.
skocezet trima, qe dikur haheshin dhemb per dheb me paraardhsit e mretneshes,i thane “jo” referendumit per shkeputje nga britania. mretnesha eshte si shpirt,mendojne ata sot.
mire e kujtove pjeter… ka dhe kupton gjera interesante per katalanasit ne kete dokumentar. -kane qene te diskriminuar keta, natyrisht ne kohe diktature, por ja qe e kane vujtur per shume gjenerata dhe nuk harrohen kollaj. dikur u ishte e ndaluar jo vetem gjuha e tyre, por edhe tu vinin emra femijeve sipas gjuhes apo fonetikes katalanase…
pikerisht, Krujfi vleresohet nga katalanasit jo vetem si futbollist qe i beri ata kreneare me Barcelonen, por edhe si veprimtar per te drejtat e katalanasve…
…nje shembull domethenes , kur lindi djalin Krojfi ne vitet 70-te shkoi ta regjistronte ne zyren gjendjes civile ne Barcelone me emrin Jordi. por nepunesit e gjendjes civile nuk e pranuan kete emer pasi ishte emer katalan dhe lejohej vetem varianti spanjoll i ketij emri, Jorge. -natyrisht, Krujfi nuk pranoi edhe e regjistroi djalin ne Hollande me emrin Jordi.
Mbase Tiku ndikohet nga cfare po ndodh ne Itali me referendumet e ardhshme ( te perbuzura) te Lombardise dhe Venetos.
Nuk ndikohem sepse e kam fare te qarte fenomenin ne thelb, ajo qe ndodh ne Itali ne nje fare kontesti vetem ne dukje tjeter (Lega Nord eshte fele e djathte, ndersa katalonjasit dhe basket kane qene gjithnje fele e majte e lyer me parfum zhardin sur le Nil), eshte e njejta gje si thelb me ate qe ndodh ne Spanje, ne Angli dhe kudo gjetke, edhe ne Golloborde.
Por per te deshifruar fenomenin duhet perdorur nje kod i veçante qe lidhet me providencen, me ngushte me providencen evropiane qe eshte providence e krishterimit (ose te pakten gjysma e vjeter e provodence se krishtere, se pjese e re - e re i thençin - zhvillohej ne Amerike deri para vitit 90-te).
Pa kete kod çdo pozite dhe çdo perpjekje per shpjegim te çon ne rruge pa krye ose ne mbreterine e absurdit, njesoj si absurdi i komenteve edhe ne kete teme, dhe pertej kesaj teme.
Gjithesesi ky referendum i vete shpalluar nuk e arriti kurre numrin e atyre qe duhet te votonin. Megjithese u mobilizuan shume numri i atyre qe nuk votuan dhe ishte kunder tij eshte shume me i larte se numri i atyre qe votuan.
A post was merged into an existing topic: Diskutim i lirë - tetor 2017
???
90% votuan pro pavaresise dhe pjesmarrja 43%.
Shume e larte po ta mendosh qe policia spanjolle bllokoi gati cdo qender votimi.
Edhe një shëmbull tjetër që shumëkulturalizmi i predikuar në Shqipëri është thjesht një supë për evgjtërinë pa përkatësi kombëtare. Modeli shtet-komb është i vetmi që prodhon qëndrueshmëri dhe zhvillim. Mutnanizmi vdiq! Prandaj o burra për great albania sa nuk është vonë.përrallat me demokraci janë gjithmonë për të tjerët.
Ndihem i zhgënjyer për zhgënjimin e shqipove .kujtonin se Evropa i lënë interesat kombëtare për hir të sorrosit e 2leksh! Si ka mundësi që spanja,or tiee
Artikulli nr 2 i Traktatit te Lisbones qe jep bazat ligjore per perjashtimin e Spanjes nga BE. Nuk eshte thjesht Spanja problemi, se fashizmi i Frankos asnjehere nuk u largua nga ai vend. Problemi eshte se peshku ka marre ere nga koka dhe derrat e fermes Orwelliane ne Bruksel jane gati sa ti zevendesojne plumbat plastike e mini-Frankos ne Madrid me fisheke te vertete per te mbrojtur kauzen e tyre.
The Union is founded on the values of respect for human dignity, freedom, democracy, equality, the rule of law and respect for human rights, including the rights of persons belonging to minorities. These values are common to the Member States in a society in which pluralism, non-discrimination, tolerance, justice, solidarity and equality between women and men prevail.
Nuk e di ne eshte e vertete po kam degjuar edhe teorine qe disa perhapin se gjoja Katalonja eshte krahina me e industrializuar ne Spanje dhe per shpak te korrupsionit ne qeverine spanjolle pavarsisht se punojne me teper katalanasit nuk e shikojne nje pjese te investimeve qe u takojne pasi shkojne te shperdorohen ne krahina te tjera te Spanjes ku njerezit nuk japin me profesionet e tyre te njejtin rendiment ekonomik. Keto pretendime me kujtojne po ate te vendeve si Kroacia dhe Sllovenia pak para se te prishej Jugosllavia qe thonin se te ardhurat me te mira ekonomike te tyre shfrytezohen edhe nga popuj parazit si boshnjaket, serbet e kosovaret. Nuk kam kohe me thene te drejten te guglloj per pune GDP-je.
Katalonia gjeneron rreth 25% te GDP te krejt Spanjes dhe ka taksat me te larta ne vend plus ne Barcelone gjendet nje nga Portet me te medhaja ne Evrope (Porti me i madh ne Mesdhe). Dy prej universiteteve me te njohura te tregetise ne bote si IESE dhe ESEI
Shqip shkruajta.
Votues totale 5.3 milion
Votuan 2.2 milion
Pro 2
Llogarite e tjera beji vet. Ama ta dishe se ate qe ishin per pro votuan te gjithe e su tremben nga policia.
Po te tjeret nuk paten mundesi te hidhnin voten se policia kishte mbyllur qendrat e votimit…
Ta thashe dhe pak me siper kush donte votoi. Jane 3.3 milion qe as ju drejtuan qendra. Sado te jene trembur nuk dalin llogarite. Gjithmone ate qe deshen pavarsine asnjehere nuk e kane kaluar 50%.
Edhe ata qe nuk e deshen pavaresine nuk shkuan te votojne kunder.
Ti nuk e di voten e atyre qe nuk votuan.
Pyeta sot ne mengjez nje punonjese me origjine spanjolle, se ç’popull jane katalanjasit, ç’gjuhe flasin, dhe me tha se flasin nje gjuhe tjeter, ose me sakte nje dialekt tjeter dhe se gjuha e tyre ka plot fjale spanjolle, Nga pyetjet/hulumtimet qe bera, doli se basket ishin komplet tjeter popull, me gjuhe dhe tradita krejt ndryshe nga spanjollet, ndersa katalonjasit, ishin si disa zona te Shqiperise, ku flasin nje shqipe qe as ne te Shqiperise se mesme nuk i marrim vesh, si psh, kur isha ushtar ne Domje, rul, kishim ca daja nga ca fshatra nga Burreli, ku ne tironcit nuk i kuptonim kur ata flisnin dhe duhej nderhyrja e ca librazhdesve apo nga domja per ta perkthyer se çfar ata thonin. Keshtu dhe katalanasit me spanjollet.
Nga e nxorre kete. Serbet ishin kolone ne Kosove, ndersa shqiptaret e Kosoves jane autoktone aty, dhe si te tille iu takonte pavarsia.
Ndersa katalanasit, thjeshte kerkojne pavarsi, per shkak te lekeve/parave, jo se jane te shtypur.
Gjuha katalane eshte e ndryshme nga spanjahtja.
Sa ngjet spanjoshtja me ferngjishten,aq afersi ka edhe gjuha e Katalonies.
Katalonia ka qene e shtypur dhe keto 20-30 vjetet e fundit ka patur autonomi(sic kishte edhe Kosova nen Serbi),por kjo autonomi ju eshte cenuar shume keto vitet e fundit( sic i ndodhi edhe Kosoves) dhe tani do tja heqin fare.
Une nuk cuditem qe nje enverist si puna jote te jete kunder deshires se popujve per vetvendosje.
spanjahtje apo spanjoshte se u bone lomsh. Shkruj ngadale se nuk iken peshku.
Po te ishte kaq e shtypur, nuk do kishte gjith kete zhvillim, gjith ate turizem, u bone mbi 30 vjet qe Catalonja ka patur nje zhvillim shum me te madh se krahinat e tjera.
Te lutem shume mos hiq paralele me Kosoven dhe popullin e saj te dhunuar nga ushtria dhe çetniket sllave.
Nga e nxorre kete enverist, kur une kam qene nje nga kundershtaret me te urryer te tij dhe rregjimit te tij, shume me teper se ty dhe soji jot qe e shani sot. Une kam mbaruar pune me Enverin qysh kurre, e vdiqa, e ngordha, e demaskova, por tani po shoh se kam bere gabim, ai duhet ardhur perseri, per sojin tend, per sojin e Buall Mavrise, per sojin e Palloshit, per sojin er Sozise, e gjithfar lloj sojesh qe geluan, abuzuan dhe e rrenuan Shqiperine dhe shpirtin e saj.
Mund ta shtjellosh pak me shume idene e providences evropiane- te krishterimit?
Buall Mavria,Palloshi etj jane produkte te Enver Hoxhes.
Keshtu qe po te vije prape Enveri,produkte te tilla do te vazhdojne te prodhohen me shumice.
un e shtjelloj pa problem, eshte shum e thjeshte per ta shpjeguar, si gjithmone e verteta eshte e thjeshte. Problemi eshte pranimi i disa koncepteve te reja, ose aksiomave, si gjithnje ne histori ne çdo disipline te kultures, edhe ne histori te shkences. Qe Toka eshte e rrumbullaket dhe jo e sheshte duket me e komplikuar per nje qe beson qe eshte e sheshte, por eshte vetem dukje, sepse ne fakt eshte me e thjeshte, perveç se me produktive, sepse shpjegon shume thjesht dukuri qe perpara shpjegoheshin me salto mortale kot me kot hidhu dridhu perdridhu.
Per tipin tend eshte me e veshtire nga te gjithe per te kuptuar, sepse kuptimi eshte i interesuar, lidhet me komportamentin, dhe ty nuk te intereson nje vizion i ri qe kundeshton komportamentin tend. Pastaj jane ca te tjera te dores se dyte: ti nuk pranon ekzistencen e nje Providence, si mund te pranosh providencialitetin e krishterimit evropian? Per ty feja eshte nje gje kulturore qe e kane disa qe i eshte mbushur mendja per ca besime e marrina rreth Krishtit dhe Muhametit, dhe ne duhet te respektojme besimin e tyre. Pra vetem çeshtje tolerance, dhe jo qe feja eshte çeshtje jete dhe vdekjeje dhe qe ka funksion real ne bote, pavarsisht se sot nuk para vihet re se ashtu e do moda e kohes.
Tani besoj se te pakten e kupton se çfardo te sqaroj dhe sado theshte te sqaroj, si psh qe 1+1 = 2, ty do te duket si cibernetike. Dhe fatkeqsisht jo vetem ty, por shumices se njerzve. Nje pakice e ka çuar boten perpara, shumica eshte mish per top, ose mish per tope dhe per ate qetren pa tope shesh besh
Po të kesh femi në Katalonje dhe don qe ata te studjojne në spanjisht, duhet ti cosh në shkolle private, perndryshe, 95% é shkollave janë në gjuhen é katallanit. Qeverise autonome të Katalonjes do ja kish zili dhe ajo é Miloshevicit.
Nje kjo. É dyta: kontigjenti kryesor i indipendentisteve eshte vete PPE, partia e djathte spanjolle në pushtet. Vete levizja indipendentiste eshte borgjeze, s’ka asgje prej populloreje. Koken hengert borgjezia mes vetit. Nuk eshte rastesi qe kryetarja e Bashkise se Barcelones, progresiste e majte, e ka abstenuar referendumin.
Dhe e fundit: baskët kanë djersitur e mbi të gjitha kanë derdhur gjak, e askush nuk u merakos për shkeljen e te drejtave sovrane të tyre. Ku ishin katallanët asokohe?? Loder për koke tani
Katalonja, ose: historia e nje borgjezie lokale qe i kundervihet asaj nacionale: The Sprinkler Sprinkled!
kto te reja qe ke prure Stalker, une nuk i dija se nuk me intereson me politika e kohes, vetem absurditete ndesh. Di nga historia e rev. spanjoll qe katalonjasit kane qene me te zjarrtet revolucionare te majte radikale anarkiste kunder Frankos, ndersa basket pak me pak, edhe ata te majte (Franko me pas jua poqi byrekun te dy popujve). Pra benin internacionalistin komunist per interes te nacionalizmit fashist. A ka gje me absurde? Sot bekan te djathtin sipas teje, pra absurdi shkon ne stratosfere.
Habitem se si ndiqni me pasion politiken, e cila ka ngordhur perfundimish ne vitin 1989-te.
Epo do ta varrosim! 
Mu m’duket se ti do me e ringjall, prandaj e varros!
Muhabet taksash .si Te ngrihet Korca psh si krahine e pasur e Te kerkoje pavaresi meqe taksat e saj shkojne per nje krahine Te varfer si Dukagjini .
po pra, i bi te paguje ACDC antikomunisti nga Devolli rakine e mirditorit komunist Pjetermusteqekuq!
Zona baske dhe zona e Katalonjes jane dy krahinat me te pasura te Spanjes me GDP me te larte. Po njesoj si zona e Lombardise dhe Venetos e Leges Nord ne Itali. Ankesa kryesore eshte: “Pse te paguajme ne per te tjeret?”
Taksat duken si kot, gje e dores dyte, por ne fakt sistemi fiskal eshte konkretizimi i fenomenit providencial, te cilin kerkon te kuptoje zhardina e lyer me parfum. Kusht per kuptim zhardin: Nje vit pa u lyer me parfum freg, jipe nje te dhjeten e rroges per bamirsi, pastaj hajde ta sqaroj une se si vepron Providenca ne histori, dhe si pengohet vepra e Saj nga Satani i lyer me parfum qe propogandon egoizmi te drejtave te njeriut te degraduara ne kapriçot e majmunit gjej brim e fut ne çdo referendum.
Kom taku i her nje psikopat te Lega Nord qe me tha:
Ne nuk kemi gje me ju (me ekstrakomunitaret), gjithe inotin e kemi me “terronet” e jugut qe na kane pushtu gjithe administraten dhe ne pijne gjakun me taksa. Ne dum t’i shofin te gjithe te vdek!
Ky eshte thelbi emocional i ketij muhabeti qe po diskutojme.
Po te besh muhabet me terronet, degjon ankesa qe piemontezet na kan pushtu qe ne kohe te krijimit te Italise dhe na kane varferuar e na kane pire gjakun per me teper se nje shekull. Ate kohe ne ishim me te pasur se ata. Dmth po njesoj trumpeta nga ana tjeter.
Vazhdo lyje me parfum katalonjas zhardin! Jepi edhe i çike Belulit r’ja hedhi rrenjeve te demokracise!
Nuk shkojne fare ne Dukagjin. Korca eshte bere shume bukur thone.
pjetermustakuqi po e pine rakine nga xhepi i vet dhe e ka pagu te pakten edhe per nja 100 vjet te qera .
si puna terroneve,po t’thom dhe une qe gjithe ato pyje e minerale per 50 vjet,kane shku qe ti si cun tirone, t’hajshe buk pestedyshe. Nuk pasurohesh me mallatare (domate) e speca.
pse e fshive komentin tim o admin ?! -cili komunitet e sinjalizoi : ai i te majteve, te djathteve apo komuniteti i ashkalinjve dhe egjyptianeve te peshkut ?.
Po prandaj dhe thashe qe mund te jesh ndikuar nga cfare po ndodh ne Itali. Egalizon situatat. Permend sistemin e taksave, filozofine providenciale (baze humanizmi dhe etike humaniste ne gjuhe me te thjeshte) te cilat jane te vlefshme por nuk plotesojne debatin mbi pavaresine. Pavaresine apo autonomine politika katalanase e ka propaganduar per gati nje shekull, dmth politikisht pavaresia ka fituar apriori statusin e nje kauze legjitime, pamvaresisht se arsyet mund te mos jene individualisht apo ne teresi bindese. Per vetem kete fakt, mund te debatohet per demokracine, apo per nje sistem te dyfishte vlerash demokratike.
Mos do te ishte me mire qe te ishin 95% apo 100% ne gjuhen spanjolle si nen Frankon psh? Cili eshte problemi me mesimdhenjen ne gjuhe lokale pervecse qe do ta kishte zili dhe qeveria e Miloshevicit (me ngjan pa lidhje meqe ra fjala)?
po mire o admin, ju fshini komentin tim qe i pergjigjet komentit te ketij palaços proletar, apo proletari palaço qe sajon teorira absurde; ndan popullin ne te majte e ne te djathte dhe sipas tij referendumi , (dhe kauza demokratike ne pergjithsi) , jane legjitime vetem nese vijne nga levizje te majta… po ky eshte delirant mor vlla !
po kur thote trapi; “ku ishin katalanasit kur shkeleshin te drejtat e baskeve ?” --se cfare lidhje kane katalanasit me kauzen e baskeve (e cila eshte e drejte!), por qe basket kishin zgjedhur rrugen e tyre per te fituar te drejtat qe u takonin e takojne, vetem nje psiko e di…
-une nuk pashe ndonje popull ne ish Jugosllavi te luftonte per te drejtat e shqiptareve ne vitet 80 te , as 90te e as ne 2000… une nuk pashe popujt e tjere ne ish Jugosllavi te luftonin per te drejtat e slloveneve apo boshnjakave, apo kroateve apo malazezeve me vone… seicili popull i doli per zot vet kauzes se vet historike ne momentin e caktuar historik !
Faji im; nuk do kisha nderhyre tek kjo teme po te kisha pare se e kish hapur nje gojepis.
Hidhi nje sy ketij reportazhi e do kuptosh jo pak gjera (nuk po thote njeri qe shkollat te jene te gjitha ne spanjisht por eshte evidente se eshte kaluar ne ekstremin tjeter: autonomia eshte keqperdorur keqazi dhe la démarche indipendentist eshte totalisht egoist dhe egocentrik).
ps: referendumi ishte nje shaka e hidhur, nje absurditet. Cdo katallan e di mire se, nese arrihej pavaresia, vendi do dilte automatikisht nga BE dhe, nuk do futej më kurre (sikur qofte dhe per rrjedhoje te bllokimit automatik nga ana e Spanjes, vend-anetar i BE; pa folur per ushtrine, ekonomine etj etj. Asnje debat de fond nuk i parapriu referendumit. Apo futja katunit, e te dale ku te dale (ne kete prizem thosha se ai ishte “nga lart”, borgjez, dhe aspak popullor, “nga baza”).
ps2: dhuna policore eshte krejt e papranueshme
Korça dhe Dukagjini jane 100% shqiptare safi.
Krahasimi qe ben eshte i pavlere.
shale - shosh (Dukagjin) & mirdite kane qan vllazen. 
Nese BE fut Rumanine dhe Serbine dhe nuk fut Katalonien qe eshte nja 50 vjet para tyre,do te shenderrohet ne nje organizate qesharake.
Cdo l levizje politike ka cmimin e saj.
Katalonia vertet mund ta kete me veshtire disa vjet por pastaj do te jete mire.
Sa per BE,Katalonia mund te beje marreveshje dypaleshe me cdo shtet te BE ,nese Spanja e pengon.
Mos u jep mend kataloniasve se ata e dine me mire se ku u pikon catia.
Referendumi nepermjet votimit u krye si mos me keq, pra nuk ka kurrefare sigurie qe populli i Katalanjes voti per pavaresi. Aty morren pjese me pak se gjysma dhe nga vete situata e krijuar mundesia per abuzime ka qene skandaloze. Pra me nje proces te tille votimi nuk mund te dilet ne konkluzionin se shumica e popullsise katalanase kerkon te shkeputet nga Spanja. Dhe mbi te gjitha ky referendum eshte antikushtetues!
Cfaj ka Katalonia se Spanja mbylli qendrat e votimit dhe nuk lejoi popullsine te shprehej Po apo JO?
Se dyti,cdo referendum në ish-Jugosllavi ishte shpallur antikushtetues nga qeveria qendrore por 2-3 vjet me vone ato dolen shtete te pavarura.
Se kuptoj kete urrejten tuaj ndaj popullit te Katalonies.
Ne malin Athos, katallanet nuk jane lejuar te hyjne deri ne vitin 2000. Kjo si pasoje e ca akteve relativisht barbare ne shekullin e XIV ne Ballkan (kujto “Qerosi dhe Katallani”) . Mbase ketej buron ky lloj hostiliteti dhe i peshqve ndaj kesaj kauze. Ndryshimi i kufinjve (me apo pa dajak/referendum) eshte gjeja me konstante e historise. Nese katalanet do duan pavaresi, heret a vone do e marrin dhe ligjerisht, se per momentin me duket pak e pamundur. Spanja zyrtare normal qe nuk e pranon, ashtu sic nuk pranonte rrezik as pavaresine e Bolivise, thoshte Bolivia po ndahet se s’duan te pagojne taksa
Nuk kam dyshim qe mund te jete keqperdorur, por kjo nuk zhvlereson kauzen e mbrojtur historikisht. Do ta shoh me kenaqesi me vone reportazhin.
Revolta e the Boston Tea Party kushedi si do te komentohej ne ditet tona. Mbase si fashiste, katunare, egoiste… Jo po providenca e krishterimit, etj., etj.
Pra katalonja ngjason me teper me Padanian e bossit ne itali qe kerkon shkeputje, por qe nuk eshte aspak nje popull i shtypur kolonialisht dhe etnikisht e gjuhesisht sic eshte kosova.
Pavarsi per tw shit mend dmth.
shko or tarallake, se vetem per ta lyer me livande je! U bo bytha jote qelbet te tallet me krishterimen dhe providencen!
Sigurisht qe u talla, keshtu thote tiku dhe ashtu duhet te jete.
P.S. apriori moderatori duhet te jete i moderuar, te dije kur te mos iu dorezohet indulgjencave si psh grricjes, sulmeve ndaj te tjereve, sharjeve te ulta. Per te mos harruar paranojen, etj.,etj.
“If you’d asked me three or four years ago, I would probably have said independence was not the right way - it doesn’t matter to me what’s on the flag,” says one of those at the Barcelona protest, 23-year-old Yes voter Jo, who doesn’t want to give his full name.
"But every day now, basic rights are being violated. When we ask for more self-government, they only send police to beat old people and kids.
"In the past two weeks, Spain did more for Catalan independence than the Catalans in the past 10 years because if you point a gun at people they feel under attack, and if they feel under attack, it’s logical that they won’t want to stay with you.
“If we become independent tomorrow, I will congratulate Mariano Rajoy because he has done more than most to bring it about.”
Po sikur thane qe ishte semure e ndaj na la shendene Pjer, apo na genjyen atehere?
Gjuha katalane eshte e ndryshme nga spanjahtja.
Sa ngjet spanjoshtja me ferngjishten,aq afersi ka edhe gjuha e Katalonies.
Katalonia ka qene e shtypur dhe keto 20-30 vjetet e fundit ka patur autonomi(sic kishte edhe Kosova nen Serbi),por kjo autonomi ju eshte cenuar shume keto vitet e fundit( sic i ndodhi edhe Kosoves) dhe tani do tja heqin fare.
Une nuk cuditem qe nje enverist si puna jote te jete kunder deshires se popujve per vetvendosje.
La llengua catalana és diferent de l’espanyol.
Pel que fa a Espanya, la llengua catalana és tan propera.
Catalunya ha estat oprimida i aquests últims 20-30 anys han tingut autonomia (igual que Kosovo a Sèrbia), però aquesta autonomia ha estat violada en molts anys recents (com va passar a Kosovo) i ara la suprimirà.
No em sorprèn que un Enverist com el vostre treball sigui contra els desitjos dels pobles per a la lliure determinació.
eshte mush Peshku me tarallakë dhe tarallake qe nuk lexojne as çfar shkrujne vete se e kene mendjen te e pallumja. E kush eshte kunder popullit te Katalonjes ose me hostilitet ndaj tij, apo me ospedalitet? Dava gamoresh pa nje fije arsyeje, e pse te jemi emocionalisht kunder nje her? E kush po pjerdh emocionalisht se çfar ndodh ne nje vend ku as nuk jetojme dhe as kemi ndonje interes konkret personal?
Ktu vetem po kerkohet te arsyetohet per ta kuptuar si fenomen, dhe ne rastin specifik timin me duket nje fenomen absurd dyfelor qe nuk mund te kuptohet: nuk mund te kerkosh nacionalizmen ne emer te internacionalizmes (vetem njeri prej absurdeve “shok Enver” te cilat i kam rreshtuar me lart), ose te pakten jepi nje shpjegim kesaj lloje ambicje absurde, perveç shpjegimit makiavelik, ose qelbsinllikut te egoizmit dhe interesit. Dhe pikerisht kete fillon te kem emocion: perbuzjen, sepse absurdi si i parsyetueshem dhe i pa shpjegueshem, meriton vetem perbuzjen - perfshire edhe torollaket absurde qe e mbeshtesin - per ke beson se bota eshte e kuptueshme dhe e shpjegueshme, dmth e mirejetueshme dhe bukurjetueshme.
Te masakruan peshqit, ta nxine peshkun fare. 
Do te shtoja qe per cdo fele peshqish qe s’lexon se cfare shkruan vete, eshte fela tjeter qe s’lexon se cfare shkruan fela tjeter (ose eshte fele oportuniste dhe ben sikur s’lexon per te cuar perpara programin e saj te dites: bam-bam kujt t’i bie radha). Ka dhe sjellje mbifelore sigurisht.
Nejse, shyqyr qe ca shpirtra njerezish kane gjetur veten ne kete mikrokozem virtuale, mund te jesh e te besh cfaredo qe te lejon gjuha e shkruar pa reperkusione konkrete per veten. Them konkrete por shpirterisht negativiteti ushqen negativitetin.
Pranoje inkuizitor qe e urren popullin katalan se ke lexuar “Qerosi dhe Katallani”. Pranoje!! Pranoje edhe qe je tutkun, se te duket vetja impresiv se flet per fele e providenca vend e pa vend. Pasi t’i pranosh keto gjera merr Kureshtarin nga Franca dhe se bashku udhehiqni boten.
Boten e drejtojne sumsat e momentit, kur ishin fashistet ne fuqi drejtonin fashistet dhe te gjithe ishin fashiste, po njesoj me komunistet, kur drejtonin ata ishin te gjithe komuniste. Tani jane te gjithe demokrate, sumsa demokrate qe drejtojne boten me sume. Un nuk kam aftesi dhe takat te drejtoj boten edhe sikur te behet real besimi im dhe konceptimi im per boten. Fuqia ime eshte vetem te kap vizionin e ri. Ju jeni herojte e momentit, herojte e sumes, jeni vetem per t’i ra sumes, ose t’ju bien sumes tuaj. Ben perjashtim zhardina qe i bi vagines.
Vizione te qarta, vizione te reja, peshku plot me vizionare.
Modestia … check.
Kerkoji ne vetvete belooo se ske per ti gjetur gjekundi ne hapsire e ne kohe…
Te lexoj te acaruar, tiku. Cfare te shqeteson?
jam acaruar se nuk gjej me motiv te vlefshem per te komentuar ne Peshk, aq me teper per te shkruar. Ne qoftese me pare kishte keqkuptim, tani ka edhe keqadashje.
vazhdoj vetem per inerci.
Keqdashja eshte e keqperceptuar sic ishte dhe tallja me krishterimin.
nuk je vetem ti qe keqpercepton keqperceptimin tim per krishterimin dhe pallimin, jeni nje bande e tere.
Mire tiku.
