Mos luani me numrat e feve zotërinj
Ndër shkrimet që më bënë përshtypje këtë fundjavë ishte njëri tek gazeta Panorama i titulluar: “Oksfordi: Shqipëria, 39% myslimanë dhe 35% të krishterë”. Artikulli ndërtohej mbi përdorimin e një të dhënë të marrë nga Enciklopedia Botërore Kristiane prej ish-Presidentit Meidani i cili e kish përdorur në fjalën e tij në konferencën mbi fetë e zhvilluar javën e kaluar në Tiranë. Më bëri përshtypje jo vetëm për shkak të keqparaqitjes të zakonshme të të dhënave por edhe sepse në mënyrë të paturpshme luhet me një çështje e cila mund të na plasë keq në duar një ditë; përbërja fetare e Shqipërisë.
Në një studim të publikut të zhvilluar në Qershor të këtij viti nga Globic LLC në Tiranë u shfaqën disa të dhëna interesante mbi përbërjen e popullsisë së Kryeqytetit. Ndër to veçoj:
1) 62% u shprehën se janë Myslimanë, por pa përcaktuar se ç’degë e këtij besimi. 9.3% u përgjigjën se ishin Bektashinj, 14% Ortodoksë dhe 6.7% Katolikë.
2) 55% e të pyeturve u shprehën se nuk i ndjekin shërbesat fetare asnjëherë në vit.
3) Grupmosha që i ndjek më pak shërbesat fetare disa herë në vit, apo njëherë në muaj ishte grupmosha 50-59 vjeç ku vetëm 25% e të pyeturve i ndjekin shpesh shërbesat. Grupmosha ku pjesmarrja ishte më e theksuar ishte grupmosha 18-29 vjec ku 37% e të pyeturve i ndjekin shërbesat fetare disa herë në vit, apo njëherë në muaj.
Përse veçoj këto të dhëna? Të parën e mora sepse përputhet me përbërjen fetare të popullsisë që do të prisja në Shqipëri e në Tiranë. Të dytën e mora sepse më pëlqen që për shumicën e popullsisë (paçka se një shumicë jo dhe aq e madhe), shërbesat fetare (dmth fetë) nuk janë shumë të rëndësishme. Dhe të tretën e mora sepse mendoj që tregon që fetë po luajnë një rol gjithnjë e më të rëndësishëm në jetën e të rinjve. Ky rol në rritje më duket i rrezikshëm në kushtet e një vendi në varfëri sepse varfëria pjell padituri, e padituria e përzier me fenë është një lëndë shpërthyese e fuqishme që nesër pasnesër mund të na plasi në duar.
Në kushte të këtilla varfërie botohet artikulli i gazetës Panorama. Siç e thashë, faktet janë keqparaqitur, nuk ishte (Universiteti i) Oksford ai që e dha këtë të dhënë por një botim që s’mund të pritet të jetë shumë i paanshëm, Enciklopedia Botërore e Krishterë. Se përse z. Meidani zgjodhi ta përdorte këtë burim këtë s’e di, mbase donte të tregonte që të dhënat mbi përbërjen fetare të Shqipërisë janë ndonjëherë aq të ndryshme saqë bëhen të pabesueshme. Ajo që më shqetëson është botimi i papërgjegjshëm në faqe të parë i kësaj të dhëne, përse e meriton të botohet ajo? Po në faqe të parë përse duhet vënë, apo shitja e disa kopjeve të qelbura të gazetës shfajson ngacmimin e një çështjeje që duhet lënë më mirë në harresë. Le të jemi të qartë për një pikë, feja në Shqipëri duhet mbajtur sa më larg jetës publike. Ajo duhet minimizuar në një çështje krejtësisht personale të besimtarëve e cila s’duhet të lejohet kurrsesi të nxjerrë kokën. Se përndryshe do ti hapim vetes njëmijë e një probleme me njerëz dritëshkurtër të cilët do ta shikojnë veten si besimtarë të një feje të caktuar fillimisht e si Shqiptarë dytësisht.
Diskutimet mbi fetë s’sjellin asnjë të mirë në këto çaste. Ato që duhen janë konferenca të këtilla si ajo e javës së kaluar ku i mëshohet bashkëjetesës fetare, jo artikuj ngacmues. Askush s’duhet të lozi me statistika të këtilla, lojra të këtilla janë të rrezikshme.
Llukan Tako
2 Tetor 2006
***************************************
Artikulli nga Panorama:
Studimi, 38% myslimanë në Shqipëri
Bledar Hoti
1 Tetor 2006
Prej dy ditësh në Tiranë po organizohet një konferencë e gjerë për çështjen e tolerancës fetare në Shqipëri. Studiues shqiptarë nga trevat shqiptare, si dhe mjaft të huaj po mbajnë kumtesat e tyre në lidhje me besimet fetare, tolerancën dhe ajo çfarë është bërë kryefjala e ditës për terrorizimin. Në këtë konferencë, tç organizuar nga NATO dhe qendra Milenium me drejtor analistin e njohur Mentor Nazarko kanë referuar dhe do të referojnë emra të njohur studiuesish dhe politikanësh si Rexhep Meidani, Arbër Xhaferri, Sabri Godo, Sheik Abd Vahid Palaçini, Zhan Fransua Mejer, Shaun Byrnes, Raffaello Fellah, Gen Mansur Abu Rashid. Në të bie në sy studiues nga Jordania, Izraeli, Italia, Maqedonia, Serbia.
Meidani publikon të dhënat e universitetit të Oksfordit
Shifra të reja për përqindjen e besimeve në Shqipëri janë dhënë dje në konferencën për tolerancën fetare në Ballkan, organizuar nga NATO dhe “Millenium Club Center”.
Ish-presidenti, Rexhep Meidani, në referatin e tij ka paraqitur një studim të botuar në vitin 2001 në Enciklopedinë Botërore Kristiane, në të cilën jepej që popullsia shqiptare e besimit mysliman është gjithsej 38.8 % për qind, ndërsa ajo kristiane është 35.4% për qind, duke e ndarë në 16.8 për qind katolikë dhe në 16.1 për qind ortodoksë. Këto shifra të reja për ish-presidentin janë botuar nga “Oxford Unversity Press” dhe ndryshojnë nga ato që janë kryer më parë. Sipas Meidanit, këto shifra janë të debatueshme dhe mund të diskutohen ndërmjet pjesëmarrësve në këtë simpozium. Përqindjet e popullsisë kanë qenë shpeshherë objekt i debateve ndërmjet përfaqësuesve të klerit. Në regjistrimet e fundit të kryera të vitit 1922, rezulton që popullsia myslimane shqiptare të përbënte 74 % të popullsisë, ndërsa 18% janë të besimit ortodoks dhe 8 për qind janë të besimit katolik. Ndërsa në raportin e fundit të Departamentit Amerikan të Shtetit theksohet se myslimanët në Shqipëri përbëjnë rreth 65-70 për qind të popullsisë dhe 20-35% i përkasin besimit ortodoks dhe rreth 10 për qind atij katolik.
Meidani
Në referatin e mbajtur, ish-presidenti Meidani tha se “Shqipëria është një perfeksion ndërkulturor, ndëretnik dhe shembull perfekt i dialogut ndërfetar, duke u zhvendosur nga një proces multikulturor në një proces ndërkulturor. Gjithashtu për progresin human, diversiteti kulturor, pluralizmi linguistik, ruajtja e traditave etj., duhet të mbeten faktorë të mbështetur nga të gjithë kundër homogjenizimit njerëzor”. “Në këtë drejtim ka një eksperiencë shumë pozitive në Shqipëri në ndërtimin e marrëdhënieve ndërmjet shtetit dhe besimit, dhe mbi të gjitha modeli shqiptar ka qenë dhe mbetet historikisht një model i mirë i bashkekzistencës fetare. Identiteti kombëtar shqiptar është krijuar historikisht mbi traditën e përbashkët tolerante dhe nuk ka kryer veçim të asnjë lloji. Elementi më i rëndësishëm për identitetin kombëtar nuk ishte ndonjë fe specifike, por gjuha, historia, kultura dhe traditat. Një sjellje e tillë është parë në të gjitha epokat në Shqipëri”, tha ai më tej. Si konkluzion, shtoi ai, në procesin aktual të globalizimit ne po përballemi me terrorizmin. “Kjo nuk është një përplasje civilizimesh, por një manipulim djallëzor i besimeve të ndryshme, duke përdorur shumë mungesa në shoqërinë e sotme. Në mënyrë për të kapërcyer vështirësi të ndryshme në sistemin e sigurisë humane në duhet të luftojmë me forcë rritjen e varfërisë në një pjesë të madhe të botës dhe në mënyrë të veçantë ndarjen teknologjike”, thuhet në referatin e tij.
* 78 % muslimane
Në një raport të Departamentit Amerikan të Shtetit theksohet se 65 deri në 70% të popullsisë shqiptare janë myslimanë, që janë të ndarë në bektashinj dhe sunitë
* 35 % ortodokse
Po në këtë raport theksohet se rreth 20-35% e popullsisë i përket besimit ortodoks lindor dhe rreth 10% e popullsisë shqiptare i përket besimit katolik të lidhur me Vatikanin
* 3 besime
Në Shqipëri janë të njohur katër besime fetare si zyrtare, ku njihen dhe festat e tyre. Besimet myslimane, bektashie, katolike dhe ortodokse njihen nga shteti shqiptar, ndonëse laik, si fe zyrtare në vend
Të dhënat
Enciklopedia Kristiane 2001
38.8% myslimanë
35.4 % katolikë
16.8% katolikë romanë
16.1 ortodoksë
0.6% protestantë
0.6% indipendentë
1.3% të tjerë
16.6% jo besimtarë
9% ateistë
0.2% bahai
Regjistrimi i vitit 1922
Myslimanë 74 %
Ortodoksë 18%
Katolikë 8%
2 Tetor 2006 @ 6:20 am
16.6% jo besimtarë
9% ateistë
cfare ndryshimi kane keto dy grupe?
2 Tetor 2006 @ 6:29 am
Joni, mund të ketë dy kuptime:
1. Besojnë tek qenie më të larta por jo domosdoshmërisht ato që jepen nga besimet fetare.
2. Ateist do të thotë që beson se nuk ka zot. Ngaqë është më e njohur si fjalë përdoret më shumë nga ata që nuk besojnë tek fetë e sotme, por jo tamam ateistë sipas përkufizimit. Disa nuk besojnë se ka zot dhe quhen ateistë të dobët, ndërsa të tjerë besojnë se s’ka ose nuk ka mundësi të ketë zotë dhe këta quhen ateistë të fortë.
2 Tetor 2006 @ 8:05 am
Artikulli ne fjale eshte mjaft shqetesues. Eshte per tu habitur kur figura te tilla si Rexhep Mejdani (jo vetem si politikan po dhe si profesor) dalin dhe komentojne ceshtje te nje rendesie te vecante sic eshte tema e fese jo vetem ne vendin tone por ne te gjithe boten momentalisht dhe papjekuria e tij te le nje shije te hidhur. Sepse cfare mund te presesh nga te tjeret kur profesor me tituj flasin percart.
Ketij artikulli do ti shtoja dhe fjalimin e “historianit” Paskal Milo ne Peze mbi figuren e diktatorit Enver Hoxha dhe arrij ne konkluzionin se keta bura (enkas e kam shkruar me nje r) shteti nuk duan stabilitet e qetesi ne vend por duan te krijojne ilaritet.
Shpresoj qe toleranca fetare qe karakterizon vendin tone prej shume kohesh mos te lekundet nga artikuj te tille te bazuar ne organe fetare me qellime te caktuara.
2 Tetor 2006 @ 8:14 am
Shekulli nuk e kishte ne fq te pare
keshtu qe nuk ka problem
nje lajm shkakton problem nese botohet ne gazeten kryesore te nje vendi
gazetat e tjera mund te jene me te lirshme ndaj nuk shoh arsye pse duhen akuzuar gazetat e tjera qe e kane botuar ne fq te pare.
2 Tetor 2006 @ 9:21 am
Mua ato shifra me duken perafersisht te verteta.
Dihet qe brezat qe kane lindir mbas 1968 spara jane marr shume me fe, dhe shumica e tyre ne emigracion nese kane qene me origjine familjare muslimane e kane nderruar ate ose e kane per turp ta tregojne dhe se praktikojne.
E dyta eshte se katoliket dhe orthodoksit e shqiperise jane shume te lidhur me fene dhe e praktikojne fort ate, e ndimuar kjo dhe nga qe shqiptaret kane emigruar me shume ne Greqi dhe Itali.
Une jam vete me origjine myslymane por me thene te verteten skam shkuar kurr ne xhami, sdo besoja se une duhet te llogaritesha te grupi i myslymaneve, une besoj ne zot por spara besoj shume ne fete qe propagandohen si partit politike.
Per mua ai grupi qe eshte shkruar ne artikull si jo besimtare dhe ka 16.6%, eshte me i madh, une do thoja se ai eshte grupi me i madh fetar ne shqiperi.
Une do e quaja ate “Grupi qe beson ne Zot po jo ne fe”.
2 Tetor 2006 @ 9:35 am
Forumi Mysliman i Shqipërisë, hedh poshtë shifrat që ish-Presidenti Rexhep Mejdani deklaroi për besimin e popullsisë në Shqipëri, duke u bazuar në një studim në Enciklopedinë Botërore Kristiane, ku 38.8% janë të besimit mysliman dhe 35.4% popullsi e besimit kristian. Ky forum denoncon përpjekjet e organizatave fundamentaliste, evangjeliste që sipas tyre, duan të prishin balancat fetare në Shqipëri dhe i këshilloi ish-Presidentit Mejdani që të qëndrojë larg këtyre botimeve dashakeqe dhe jo serioze. “Ky botim, sipas mendimit të Forumit Mysliman të Shqipërisë, nxit në tensionimin e marrëdhënieve fetare në Shqipëri dhe nuk ndikon në tolerancën fetare”, theksohet në deklaratën e Forumit Mysliman. Sipas tij, citimi nga një ish-President i Republikës të një botimi joshkencor nga organizatat fundamentaliste kristiane, siç ka bërë zoti Mejdani, ndikon në turbullimin e realiteteve fetare në Ballkan. “Populli shqiptar e di më mirë sesa misionarët e huaj, sesa për qind e popullsisë së tij janë myslimanë dhe sa janë të krishterë”, përfundon Forumi Mysliman.G.SH.
2 Tetor 2006 @ 11:44 am
Vlonjat dakort me ty!!
une punoj ne nje qytet qe shkon te rreth 4 milione banore..Duke marre parasysh dinamiken e levizjes se popullsise, bashkia nje dite te bukur pranvere vendosi te bente riregjistrimin e shoqerise..brenda 3 muajsh vullnetaret shkuan dere me dere dhe trokiten nga mengjesi ne darke gjer sa mbaruan pune.. Pra gjer sa te vetdeklarohet popullsia nuk duhet marr me ceshtje te tilla..
2 Tetor 2006 @ 11:49 am
Sipas jush z.Vlonjat nder vite eshte reduktuar vetem besimi nder popullsine myslymane ndersa besimi i krishtere paska mbetur i pandryshuar madje jo perkundrazi eshte rritur. Nuk ju duket paradoksal ky perfundim?
Turpi i te qenit myslyman nuk qendron ne fene te ciles i perkasin por ne faktin se shume shqiptare kane emigruar ne vende te krishtera ( si Greqia per shembull) dhe e dime mire se cfare propagande behet kunder myslymaneve ne keto vende. Prandaj per te jetuar te qete dhe per te punuar te qete me mire stregohet feja te ciles i perkasin apo dhe vete emri ndrohet. Por nuk kam per qellim te tregoje racizmin dhe genocidin qe ushtrohet ne shume vende te Evropes ndaj emigranteve qofshin shqiptar apo te nje kombesie tjeter.
Dhe sa per praktiken e fese nga katoliket dhe orthodokset shqiptar te jesh i sigurt z.Vlonjat se nuk ka ndonje ndryshim nga myslymanet shqiptar.
Madje do te guxoja te thosha se menyra sesi besojne shqiptaret ( te te gjitha feve pa perjashtim) sesi i praktikojne ritualet fetare ndryshojne shume nga vendet e tjera qofte dhe ne ato vende qe kane emigruar.
Pa dashur t’ju fyej apo te krijoje polemike sepse secili ka mendimin e vet do te deshiroja t’ju theksoja se besimi fetar apo jo besimi ne fe eshte i lire dhe i pavarur, ne jemi vend laik (kjo nuk e perjashton fene) prandaj ne kete vorbull polemikash boterore mbi fene nuk duhet qe asnje intelektual qofte i besimit islam apo te krishtere te ngre flamur per njeren apo tjetren pale por te drejtoje vendin me urtesi dhe zgjuarsi ne kete situate te veshtire.
2 Tetor 2006 @ 12:00 pm
feja ne shqiperi gjithmon ka qene problem sheri,as edhe nje here ajo nuk ka patur ndonje faktor bashkimi kombetar sepse naturisht duke qene i vogel te gjithe mund te luajne me ty,keshtu si myslimanet ashtu edhe te krishteteret nuk duhen fusin hundet ne politike fatkeqsisht kjo behet nga jashte pasi feja tek ne nuk ka patur as edhe nje here autoritetin e vet shqiptare por gjithmon ka patur prapavije te jashteme grek,sllav turk,latin, ..
2 Tetor 2006 @ 12:01 pm
Turpi i te qenit myslyman nuk qendron ne fene te ciles i perkasin por ne faktin se shume shqiptare kane emigruar ne vende te krishtera
———————————-
ne te gjithe e dime historine e kishes shqipetare pra se si erdhi islami ne shqiperi ….pavarsisht nga kjo …respektimi i fese dhe liria ne besim eshte nje nga parimet base te nje shoqerie demokratike moderne.
nga ana tjeter nuk mund te lejohen abuzimet qe bejne si te huajt dhe disa shqipetare duke e paraqitur situaten fetare ne shqiperi si i vjen permbare atyre.
fakt esht qe mbas diktatures vetem 10% e shqipetareve kane qene besimtar tani na dalin 100% besimtar nga te cilet 80 % mulimsa pra dicka nuk eshte e vertete ketu.
une do te shtroja nje pyetje : pse duhet te marrim persiper te mbrojme dicka qe nuk na takon dhe eshte e huaj ?????
2 Tetor 2006 @ 12:02 pm
“prandaj ne kete vorbull polemikash boterore mbi fene nuk duhet qe asnje intelektual qofte i besimit islam apo te krishtere te ngre flamur per njeren apo tjetren pale por te drejtoje vendin me urtesi dhe zgjuarsi ne kete situate te veshtire.”
e nenshkruaj!
2 Tetor 2006 @ 12:05 pm
pyetja qe urrej me shume eshte kur me thone cfare feje je .? te duket njesoj si kur te thone cfare ngjyre i ke pizhamat ?
2 Tetor 2006 @ 12:09 pm
gatwick thotë:
2 Tetor 2006 @ 12:05 pm
pyetja qe urrej me shume eshte kur me thone cfare feje je .? te duket njesoj si kur te thone cfare ngjyre i ke pizhamat ?
i dashur gtwck-flitet per fete jo per gje tjeter!
2 Tetor 2006 @ 12:12 pm
Z.Eizo une nuk e di sesa di ti apo kush do tjeter mbi historine e kishes shqiptare apo besimit islam me te thene te drejten secili duhet te flase per ato qe di vete. Pikerisht vendosja e %- jeve nuk me pelqen aspak.
Tregon abuzim dhe loje numrash dhe pikerisht kesaj duhet ti shmangemi dhe jo te fillojme te tregojme se si u konvertuan shqiptaret ne islam apo se prej sa shekujsh egziston kisha ne Shqiperi.
Dhe te lutem mund te sqarosh se cfare po mbrohet ketu dhe kush eshte kjo dicka e huaj sepse jam e paqarte ne lidhje me pyetjen.
Faleminderit.
2 Tetor 2006 @ 12:29 pm
Per sa i perket besimeve fetare,fakt i pamohueshem eshte se sipas statistikave,te vendit,apo boterore cdo here ka dale se shqi[peria ose shqiptaret jane shumice te besimjit musliman.
Kete ne nuk mundemi ta mshefim,por tragjikja eshte kur ne si shqiptare behemi ose influencohemi prej rymave tjera ekstreme islame ose krishtere.
shume shqiptare tani neper rruget tona i sheh edhe me veshje arabe si mashkujt ashtu edhe femrat.
ne qytetin tim tani ne nji ordinance mjeksore punon nje mjeke qe ia sheh vetem syte,dhe me dorza ajo i shikon pacientet.
A nuk eshte kjo jashshqiptare .pse ky ekstremitet a ka nevoje me shkue kaq larg nga veshja e thjesht shoqerore shqiptare sikur e kemi pate tradite me shekuj,
Nuk ke cka ben populli eshte i tille,
Pershendetje
2 Tetor 2006 @ 12:38 pm
@Iliria nuk eshte pyetje por nje thenje e juaja ku ne krahasim me shkrimin qe keni bere me poshte bieni plotesisht ne kundershtim me veteveten
une jetoj ne austri nje vend me 90% katolik dhe asnjerit ketu ku jam une nuk i vjen turp te thote besim fetar te veten
2 Tetor 2006 @ 12:57 pm
Z.Eizo fjalia juaj qofte edhe thenia ime ka pikepyetje dmth qe eshte nje pyetje.
Nqs do ti lexonit me vemendje shkrimet e mia do te shikonit qe ajo thenie qe ju keni marre per baze eshte pergjigje per Z.Vlonjat.
Mos valle per ju Austri dmth = Greqi sepse ky eshte vendi qe une kam permendur.
Megjithate le te mos e fusim debatin ne hulli pa vlere por ta leme ne nje nivel me te larte.
Ajo qe une theksoj eshte se politika duhet ti mbaje larg duart nga feja dhe te mundohet te luaje rol ndermjetes dhe jo te ndezi fitila.
Faleminderit qe me kthyet pergjigje.
2 Tetor 2006 @ 12:58 pm
Doja te shtoja se emri im eshte Ilira dhe jo Iliria z.Eizo.
2 Tetor 2006 @ 1:07 pm
zonja Ilira ……..nq se e keni lexuar me kujdes keto…… informacione per fene shqipetare nuk vine nga politika …..por nga institucione shume seriose.
nq se perzihet feja ne politike athere do te perzihet dhe politika ne fe nuk ka rruge tjeter besoj une.
ta stamposh shqiperine si nje vend musliman eshte me verte nje mekat shume i madh qe shqipetaret nuk e kane per hak pavarsisht nga klasa politike mizerie qe eshte ne kete moment ne shqiperi
flm Eizo
2 Tetor 2006 @ 1:20 pm
Ilira ti ske pse irritohesh me mendimet e mia.
Une aty me lart dhash vetem mendimin tim personal dhe pikpamjen se si i shikoj une gjerat.
Por po te me kesh lexuar qart une te pakten mundohem ta shtjelloj mendimin qe me bene te besoj ashtu.Sa per ty mrs apo miss ti vetem po replikon me ato qe po themi ne te tjeret pa na treguar mendimin tend dhe se ku e mbeshtet ti ate mendim.
Mo shikoni kisha dhe xhamija
feja e shqiptarit, eshte shqiptaria.
2 Tetor 2006 @ 1:22 pm
Z.Eizo jam zonjushe (te me falesh nqs kemngul kaq shume ne percaktimin e sakte te emrit apo te statusit civil).
Ndjek me shume interes te gjitha informacionet qe kane lidhje me Shqiperine sepse me intereson jashtezakonisht shume zhvillimi i saj ne cdo drejtim.
Te mos deshirosh te perzihet feja me politiken kjo nuk do te thote ta stamposh si nje vend mysliman por do te thote qe te gjitha komunitetet fetare shqiptare te jetojne ne harmoni dhe paqe me njera tjetren pa u perzier ne lojra politike qe nuk i interesojne vendit. Ne jemi shqiptar ne fillim pastaj jemi mysliman apo te krishtere duhet ta ruajme vendin nga fondamentalistet dhe fanatiket e fese qofshin te besimit islam apo te krishtere.
Enciklopedia boterore kristiane nuk me duket dhe aq institucion serioz sepse eshte nje enciklopedi e njeanshme ashtu sic nuk do me dukej serioze Enciklopedia boterore e islamit (nqs ka).
Aspak serioze mu duk dhe thenia e z.Rexhep Mejdani.
Faleminderit dhe juve.
2 Tetor 2006 @ 1:29 pm
Z.Vlonjat nuk jam irrituar aspak me mendimet e tua personale.
Nqs e ke lexuar me vemendje une vete e kam theksuar kete qe mbi te gjitha secili ka mendimin e vet.
Dhe te me falesh ne qofte se te pyes por mos duhet valle te replikoje me vetveten?
Kush jeni ju te tjeret z.Vlonjat?
Secili duhet te mbaje pergjegjesi vetem per theniet e veta nuk e besoj se ke marre persiper te pefaqesosh tere personat qe replikojne ketu.
2 Tetor 2006 @ 1:37 pm
Ne po na “hane” keto fete te gjalle.
Ne fakt ne Shqiperi ka shum me teper ateiste.
Persa i perket muslimaneve duhet thene se muslimane te “thekur”jane
shume pak,mundet 2%.
Menyra me e mire per tu ndaluar gjurulldia fetare eshte te behet nje regjistrim dhe te dale e verteta sa fetare jemi ne shqiptaret.
Sot eshte nje shkrim per xhamine e beqareve ne Berat,lexoheni dhe do krijoni nje mendim se sa fetare jemi ne.
Une them se 39% eshte e egzagjeruar.
Ne Shkoder eshte nje hoxhe tip kamikadze,qe thote ne shqiptaret jemi 93% muslimane. Ec e meru vesh me hoxha dhe prifterinj.
2 Tetor 2006 @ 1:38 pm
OK zonjushe Ilira
dhe une i ndjek me shume interese shqillimet ne shqiperi perndryshe nuk to investoja kohen time ne kete forum.
fakt eshte qe shqipetaret 50 vjet rresht u shkeputen nga feja te pakten brezat qe linden dhe u rriten ne komunizem nuk kane pasur lidhje me fene dmth dhe numri i atyre qe nuk besojne duhet te jete shume me i madh se i muslimve. perjashto ketu qe verio dhe pjesa ruale e shqiperise kane mbajtur me kohe pothuajse fene kristiane.
nuk me pleqen ajo dhe nuk do me perlqente kjo ……jane per mua arsyetime jo te plota ne nje diskutim nuk mund te pranohet vetem ajo qe te pelqen dhe ke qefe por e verteta ashtu sic eshte dhe jam plotesisht i bindur se ata thome te verteten
Eizo
2 Tetor 2006 @ 2:26 pm
Titulli “mos luani me numrat e feve…..”duket si nje kercenim si nje heretizem i kohes kopernikut ose si te thuash mos luaj me zjarrin se do digjesh e pervelohesh[ose do te djegim me mire me then].Po a ja vlene te meresh me %?Pak rendesi ka se sa %jemi myslima apo ortodoks apo se fundi jehovan[qe shum veta jane konvertuar].Me e rendesishmja eshte qe te thuhet se sa % e shqipetareve besojne ne fe,se sa % e tyre shkojne ne kishe apo xhami,sa % e tyre kontribuojne per ngritjen ose restaurimin[mirembajtjen]e nje kishe apo xhamie.Dhe po te behet nje sondazh i plote keto % do te jene shume me te ulta se sa gjendja e te qenit realisht mysliman apo ortodoks e katolik.Shume nga ne deklarojm se jane te kesaj feje apo asaj dhe kur e pyet se a ka shkuar ne xhami apo kishe pergjigja eshte shume pak ose aspak ose rrallehere,dhe shumica nuk dine se ku eshte kisha dhe xhamija ,ose disa shkojne per mode, jo se besojne.Po atehere ku konsiston te qenit fetar?vetem nga emri apo thjesht se duhet thene jam i ketij besimi.Nje brez i tere i rritur pa asnje dashuri per besimet fetare po edukon nje breze tjeter pa besime,Nje brez i tere i martuar me besime te ndryshme qe femijet e tyre nuk dine ku te shkojne ,ne kishe apo xhami.Nje breze i tere qe nuk ka identitet fetar dhe sa hapet nje diskutim per fene te gjithe nxitojne te diskutojne dhe disa irritohen sikur i eshte bere nje padrejtesi e madhe.Se sa besojme ne ne FE duket edhe mohimi i saj kur shkojme ne shtete te tjera qe dikush mundohet te justifikoj se ka racizem apo dikush mundohet se e bejme se duam te mbijetojme etj etj.Por.JO.nuk eshte plotesisht e vertete se ATA qe besojn ne nje ceshtje nuk e mohojne ate ne asnje rrethane.Dhe per kete ke shembuj nga bote arabe qe kudo qe shkojne ata e deklarojne se jane myslyman dhe te vendosur.Me kete nuk dua te them qe te jemi edhe ne si ata por doja te thoja se sa fetar jemi NE dhe sa shume revoltohemi me % .Dhe fakti qe prishem kisha dhe xhamija me duart tona dhe me nje zell te papare tregon se sa te vendosur jemi pas nje kauze ose dogme dhe sa te apasionuar jemi pas nje urdheri qe dha partia.Kjo eshte nje teme e gjate per diskutim,por vendi dhe koha nuk me lejon te zgjatem se pronari po me pret per ne pune.
2 Tetor 2006 @ 3:27 pm
per suedesin shqiptar
ishte fjala se feja duhet te jete private,dhe nuk eshte mire te pyesesh cfare feje je,?or ti mik. pasi nuk ka renedesi feja kur ti prezantohesh ne pupblik ne nje shoqeri te civilizuar ,ketu ishte puna..
2 Tetor 2006 @ 4:01 pm
A eshte e vertet qe perkatesia fetare rrjedh vetem prej rastesise ne cilen familje je lindur (ne nje kohe qe zgjedhja eshte teper individuale, dhe mos harrojme qe eshte ZGJEDHJE) ?
Sa % te shqiptareve (dhe ndoshta te gjithe njerezimit) jane te vetedijshem ne perZGJEDHJEN e nje feje? Dhe kur, ne c’moshe njeriu ka kete formim dhe pjekje per te bere kete zgjedhje?
Lindja nga prinder krishtere te ben me te vertet krishtere?
Lindja nga prinder musliman te ben musliman?
Nese po, atehere nuk ekzistoka zgjedhja individuale. Per ty ka zgjedhur mami dhe babi …
Po ne rastin kur prinderit jane me fe te ndryshme … apo kush eshte me i forti atehere!?
Cdo njeri lindet ne baze te nje kombesie, po. Kurse feja eshte ZGJEDHJE dhe teper INDIVIDUALE sepse ka te beje vetem me raportin “Ti me veten tende” , dhe aspak me mendimin e mamit, babit apo komshiut.
Atehere sa prej nesh kane bere ne menyre te vetedijshme nje ZGJEDHJE besimi?
Ndoshta, ne fakt duhet bere pyejta se SA NGA NE JEMI TE VETEDIJSHEM?
2 Tetor 2006 @ 4:26 pm
Bashkohem me Ben, sepse edhe une nuk e kam shume te qarte se cfare duhet ta quaj veten time, pa fe sepse nuk jam pagezuar dhe nuk ndjek rite fetare, me fe meqe besoj ne nje qenie te mbinatyrshme, myslymane, meqe stergjysherit e mi kane qene myslymane dhe respektimi i fese mbaron aty, apo pagane, meqe gjyshja ime akoma ysht dhe beson ne shpirtrat e vogla qe te bekojne shtepine.
Sa per popullsine shqiptare, ajo duhet regjistruar patjeter sepse ne vazhdojme te flasim me shifrat e kohes se xhaxhit Enver per shume gjera.
Te dhenat e enciklopedise kristiane duken afer te vertetes deri ne nje fare shkalle, sepse ne shqiperi kane hyre shume besime te cilat me pare nuk merreshin fare parasysh, dhe shume njerez e kane ndjere lirine per te praktikuar fene te cilen ndjejne me shume, ose per te mos praktikuar e besuar ne asnje prej tyre.
2 Tetor 2006 @ 4:48 pm
blete thotë:”Sa per popullsine shqiptare, ajo duhet regjistruar patjeter sepse ne vazhdojme te flasim me shifrat e kohes se xhaxhit Enver per shume gjera.”
aj aj aj-me shifrat e ishim xhaxhit ishim 100 % ateiste.
2 Tetor 2006 @ 6:03 pm
Djema, duhet te dallojme shprehjet/statistikat qe thuhen per konsum, per tregun perendimor. Z. Mejdani, -qe une e vlersoj, se ndryshon shume nga ujqerit e politikes aty- i ka rene dritares qe te ndigjoje dera. Ne shqiptaret kemi nje gje (minus, po e quaj,) qe jemi naiver, nxehemi shpejt pa e kapur thelbin e trokitjes. Ne fakt asnje statistike aty, nuk qendron, se po te besh nje regjistrim, na dalin shumica me besim ne Zot por jo ne fe (siç e permendi Vlonjati, ne mos gaboj) , shtoj ketu qe vet ne si komb , jemi tolerante ne kete drejtim, pra mendoj se nuk ka asgje per tu shqetesuar. I vetmi shqetesim aty jane disa kokrra drejtues (si ai i Shkodres), qe u ngjajne atyre militanteve te PPSH apo PD+PS. Pjero.
2 Tetor 2006 @ 6:51 pm
feja me e madhe ne shqiperi??
s’jane as musulmanet dhe as katoliket
JANE TESTIMONET E GEOVAS.
sepse nese ndonje e thosh si me shaka qe deri ne ‘92 ishin100% ateiste,deri diku dhe keto shifra nuk i largohen realitetit(55% nuk ndjek ritet fetare ASNJEHERE,nga ai 45% po te heqesh ata qe shkojne vetem per ndonje martese ose funeral,ME THONI JU SE SA NGELEN PRATIKANTE(edhe ata qe ngelen jane te gjithe POTHUAJSE testimone te jehovait)kjo sepse qene predikuesit e tesimoneve te jehovait te paret qe “sulmuan” ate terren te virgjer(persa i perket besimit) sic qe shqiperia pas ‘92.
dhe eshte per te ardhur keq,per faktin qe qeme 500 vjet nen turqit,dhe s’arriten te na asimilonin ,per 3-4 vjet,adeptet e testimoneve te jehovait jane shume …shume ne numer,dhe …besojne….verberisht
2 Tetor 2006 @ 7:01 pm
mbaj mend kur disa nga keta deshmitaret e jehovait trokiten ne deren e nje myslymani te dedikuar aso kohe, ai i futi brenda, i uli dhe nuk i la te flisnin per nje ore rrjesht, duke u perpjekur t’i kthente ne myslymane edhe ata. me sa mbaj mend une ajo ishte e vetmja dere ne te cilen nuk trokiten me kurre keta lloj njerezish.
jo se ai myslymani i dedikuar mbeti i tille, por vajti dhe u pagezia pas nja dy vjetesh ne te krishtere ortodoks.
tani zihet me te tera fete dhe fetaret, se ka dale ne pension dhe nuk i pelqen te lexoje komentet politike te gazetave.
ky rast me vjen nder mend sa here qe flitet per orientimin fetar ne shqiperi
2 Tetor 2006 @ 7:30 pm
blete,une respektoj vullnetin e gjithkujt qe te besoje ose jo ne zot,por te shikosh dike qe ka mbaruar shkollen e bashkuar(ne vitin ‘88),kandidat i partise(!!),familje me prejardhje musulmane,te shoqen ortodokse…………..te behet deshmitar i jehovait????(mos me thoni se s’egziston
eshte baxhanaku im :(……..prandaj shkruaja pak me siper,qe feja eshte larje truri per ata qe s’kane tru.
P.S batuta e fundit,s’kish qellim qe te ofendonte ose te prekte ndjeshmerine e besimtareve te vertete,i perkiste “besimtareve”te krijuar nga hici(si puna e baxhanakut tim)
2 Tetor 2006 @ 8:13 pm
perse kombi yne megjithse i vogel ka patur tre besime te mdryshme fetare, ?
Kjo ka nje arsye,vetem per te mbijetuar.Sepse per tu ruajtur nga asimilimi i sllaveve,shqiptaret zgjodhen besimin musliman te turqeve,ne kohen e dyndjeve sllave dhe me vone per tu ruajtur nga asimilimi turk dyndjet turke ,shqiptaret zgjodhen besimin ortodoks dhe latin katolicizmin,kuptohet se edhe pozicioni gjegrafik midis lindje dhe perendimit ka influencuar nga te dy anet,ku njeri e terheq nga vetja dhe tjetri po ashtu, a nuk po ndodh i njeti fenomen edhe tani ne kohet e sotme ???
Ne shqiperi nje vecori eshte se Feja nuk e dominon jeten e vendit,prandaj eshte dhe e shkeputur nga shteti ne se do te ishte e kunderta, shqiperia do te kishte probleme serioze..keshtu ka qene keshtu eshte
2 Tetor 2006 @ 8:49 pm
gatwick,tek testmonet e jehovait,nga kush duan te mbrohen shqipetaret??(teoria juaj e mbijeteses,kish vlere atehere kur kishte…po sot???)
sipas meje,arsyet qe shtyjne per te ndjekur fene sot,eshte:
1- mungesa e vlerave morale qe shoqeria shqipetare po humbet perdite e me teper dhe
2-mungesa e nje “ideali” te cilit ti binden verberisht
2 Tetor 2006 @ 9:30 pm
testmonet e jehovait,eshte pikerisht nje lloje influence per kristianizimin e shqiptareve, por nuk e besoj se te gjithe shqiptaret e perkrahin ate,mendoj se jane nje pakice e pa perfillshme aty hyjne me shume per te marr ndonje vend pune ose nje vize per ne Amerike ose per ndonje arsye tjeter ..:))
2 Tetor 2006 @ 9:41 pm
Ku e pate lujtjen me fete?!
Deklarohen shifra te reja nga studime e anketime te reja te cilat nuk korrespondojne me ato qe njohim ne,ku eshte e keqja.Ska kush te irritohet e do te ishte gabim dicka e tille e mungese tolerance.
Shoqeria shqiptare si cdo shoqeri tjeter nuk eshte statike po eshte ne shnderrim e siper.Nderroi sistemi u be e mundur flm zotit te ri-hapen kishat xhamite ka emigracioni te brendshem e te jashtem ne % shume te medha jemi hapur ndaj botes se jashtme etj etj etj etj.Shume faktore pra mund te kete ndikuar ne ndryshimin e % mes feve ne Shqiperi po kam shume pikepytje per sa i perket perqindjeve.
Eshte e pamundur qe ndryshimi te jete kaq i madh ne kaq pak vite
2 Tetor 2006 @ 10:58 pm
Me vjen shume keq per Zotin R.Mejdanin,se keta hoxhallare e myfitllinj te felliqur do e kercenojne me anen e kamikatzeve trutallash.
Xhaxhi Enver do permendet se beri nje te mire te madhe per shqiptaret,
fene e beri qilizem dhe nuk i shkonte mendja asnjerit per zot shqiptar apo per zot arab si i thone all lllah.
Tani jane vec disa koke trashe qe kane mbaruar shkolla per hoxhallare ne vendet me islamizmin me radikal.
2 Tetor 2006 @ 11:31 pm
Vete jam ateist, por me ka intriguar gjithnje besimi bektashi ne Shqiperi; shkaku: vellezerit Frasheri; si edhe fakti qe ne Shqiperi ndodhet (i)kryegjyshata boterore si dhe (ii) nje mal i shenjte, bazuar mbi kete besim: Tomori. Kjo nuk eshte pak. Por ne keto numurat qe paraqiten, nuk i shoh bektashinjte te perfaqesuar gjekundi.
Ka nje moment te paqarte ne kete histori; citoj nga tema: “* 3 besime: Në Shqipëri janë të njohur katër besime fetare si zyrtare, ku njihen dhe festat e tyre. Besimet myslimane, bektashie, katolike dhe ortodokse njihen nga shteti shqiptar, ndonëse laik, si fe zyrtare në vend”. Pra nje here dalin 3 dhe nje here 4 besime ne te njejtin paragraf.
Mabj mend qe M. Zeqo shkruante nje here nje artikull shume interesant per bektashinjte, por me teper nuk kam lexuar per ta.
Jashte cdo konteksti sherri per numurat etj. (personalisht nuk e kam problem ne se bektashinjte jane 2% apo 20% e popullsise ne Shqiperi) dhe pa hyre ne leksione te gjata feje, a di njeri ndonje gje me teper per kete besim, pse jane ata te ndryshem nga pjesa tjeter muslimane, pse futen ne te njejtin grup me muslimanet, etj….
3 Tetor 2006 @ 4:37 am
@emigrant, kjo qe ke ngritur si ceshtje, ndoshta eshte e vetmja gje interesante e pare ne kontekst te pergjithshem. As une nuk di shume rreth Bektashinjve por:
Eshte i vetmi besim fetar qe i ka rrenjet ne Shqiperi.
Edhe une jam jo-fetar (agnostic) por ne kuader te 4 ketyre besimeve, nese do te ishte dikush qe do ta vereja paksa me me prioritet do te ishte pikerisht Bektashizmi - pasi te pakten eshte krijim shqiptar.
3 Tetor 2006 @ 8:47 am
Bektashinjte nuk jane krijim Shqiptar.Me sa di une ata u debuan nga Turqia nga Ataturku ne 1925 dhe i vetmi vend qe i dha nje shtepi ishte Shqiperia. Si dhe pse u debuan nuk ia kam idene fare.
http://sq.wikipedia.org/wiki/Bektashi
3 Tetor 2006 @ 8:47 am
Do ti pergjigjesha me kenaqesi pyetjes se z.Emigrant mbi bektashinjte nqs me lejohet.
Dervishet e pare ne Shqiperi jane datuar qe perpara pushtimit turk, ata sollen te paret besimin islam ne vendin tone.(Dervishet bejne pjese ne hierarkine fetare te Bektashinjve).
Bektashinjte nuk perjashtohet nga besimi islam ata jane derivat i ketij besimi bejne pjese tek “Suffi Orders” dhe vete Suffi Orders eshte brenda Sunni Islam(besimi tjeter mysliman ne Shqiperi).
Bektashi eshte present dhe ne Turqi por me kalimin e kohes ata jane shkrire pothuajse me Alevismin ndersa ne Shqiperi ai ka ngele i paprekur dhe eshte zhvilluar si nje orientim i vecante pa lidhje me derivate te tjera myslimane.
Nuk ekziston nje liber i shkruar per Bektashinjte pra tradita e tyre zakonet e tyre ritet e tyre jane te trasheguara gojarisht kjo nuk do te thote se ata nuk i referohen Kur’an-it por libra te tjere nuk kane.
E vecanta tjeter eshte se kane nje trini te ngjashme me fene ortodokse si dhe festat e tyre kryesore jane festa e ashures e Novruzit (nqs nuk gabohem kjo e fundit eshte ditelindja e Aliut). Pa lene menjane dhe festat e Bajramit te vogel dhe te madhe.
Por njihet si nje besim shume tolerant lejohet pija alkoolike dhe femra ka me shume lire (ndoshta prandaj ka gjetur shume vend dhe ne Shqiperi).
Nqs me lejon Aha t’ju beje nje korigjim te vogel besimi Bektashi nuk eshte krijim shqiptar, ne fillimet e lindjes se tij me 1400 ( e ca nuk me kujtohet viti fiks) ky besim u perkrah nga Korpusi i Jenicereve dhe u be besimi i tyre (duke e ditur se cfare roli te madh kishin Jeniceret qofte ne lufte qofte dhe ne permbysjen e shume sulltaneve do te thosha se kjo fe mori nje rendesi te vecante). Por me vone kur Kryegjyshata u perzu nga Turqia dhe kjo fe u ndalua ata erdhen dhe u vendosen ne Shqiperi.
Sot mund te themi se besimi Bektashi ne Shiperi eshte teresisht shqiptar.
Shpresoj t’ju kem ardhur ne ndihme.
3 Tetor 2006 @ 9:29 am
iliria nje gje do ja te sqaroja nga nje fraze e jotja:
..Por me vone kur Kryegjyshata u perzu nga Turqia dhe kjo fe u ndalua ata erdhen dhe u vendosen ne Shqiperi.
Sipas kesaj “ata” (Kruegjyshata Bektashianedhe bektashinjete) ishin turq apo shqiptare ???
Bektashizmi nuk eshte nje besim shqiptar por i derguar nga lindja i imponuar dhe i perkrahur njekohesisht ,per t`ju shmangur asimilimit sllavo kristian,dihet qe slavet u dynden ne shqiperi pas shekullit te 10-t dhe arriten deri ne Adriatik ….Bektashizmi ka luajtur nje rol te madh patriotik ne vendin tone per te ruajtur vlerat kombetare dhe traditat tona shqiptare
3 Tetor 2006 @ 9:50 am
Arberia ne shekullin 10 kur erdhen sllavet ne ballkan ishte Kristjane e ishin sllavet qe ishin hordhi pagane asokohe.Sllavet u asimiluan nga ana fetare ne fene qe gjeten ne trojet ku erdhen ne fene ortodokse si Serbet apo Katolike si Kroatet(flas per keta te jugut).
Arberia ishte po kristiane edhe me ardhjen e turqve ne shek 14-te gjate.Si doli tani qe u shpetuam nga asimilimi fetar kur sllavet ishin ata qe u asimiluan nga ana fetare?
3 Tetor 2006 @ 10:06 am
sa u takon atyre shifrave qe i citoi ne workshopin ne fjale ish-presidenti joshqiptar i Shqiperise (romo-cigani-arixhiu -me kombesi ) Rexhep Mejdani -ato ai nuk i ka marre nga ajo pseudo enciklopedia kristiane po ia ka dhene Anastasisos Janullatosi me misionin e tij te shkaterimit te shqiperise nga brenda qe nga viti 1991 kur e thiri te vije ne shqiperi teroristin grek- Ylli popa (vllahu pa identitet te sqaruar kombetar),
pastaj me rradhe ato shifra ia ka ofruar ambasada greke ne tirane ,punonjesit e specalizuar per keto pune antishqiptare,
kanditat serioz per levrimin e ketyre numrave eshte edhe ambasada serbe me politiken e saj tradicionale te eliminimit te faktorit te shqndoshe shqiptar ne vend ,etj etj ,
po pastaj per ti mbuluar keto paudhesi shpiken fjalore te tille qe i kane me shumice cdo komunitet fetar ne perendim-qe normalisht si cdo organizem tjeter ben propagnde ne favor te vetin dhe i rit numrat e anetarsise,
eshte pune e thelle kjpo nga ana tjeter duket sheshit ,
sidoqofte rexho -arixhiu ia ariti qellimit -shqiptaret u percane,bile edhe ne ketu te peshku shajne njeri -tjetrin,greket ,serbet dhe hijenat e tjera te etura per gjak shqiptari ferkojne duart,
3 Tetor 2006 @ 10:41 am
Zoterinj mqs doni histori le te bejme histori.Me vjen keq qe jeni te keq informuar per dyndjet sllave ne ballkan.
Prurjet e tyre ne Ballkan datojne para shek. te 4-tert por ne shek e 7-te para Krishtit prurjet e tyre ishin aq te shumta sa qe u vendosen perfundimisht ne Ballkan dhe kryesisht ne toka ilire.
Zoterinj ata nuk e gjeten fene ne trojet ku u vendosen por ishin prifterinjte grek (ishin 7 ne numer) qe futen frymen fetare ne popujt sllav.
Prandaj ata perqafuan ritin ortodoks dhe jo ate katolike.
Madje do te shtoja qe ishin pikerisht keta prifterinj qe ben te mundur shkrimin e pare sllav qe mori emrin alfabeti cirilik (pikerisht nga vellezrit ciril qe ishin nga Thesalonika).
Z.Gatwick edhe para se te vinte shen Pali ne Durres shqiptaret kane qene pagan (ose me mire kishin besim tek dielli, toka etj) une thjesht sqarova nga ana historike sesi ka ardhur besimi Bektashi ne Shqiperi.
Z.Laurent nje keshill te lutem fjalen asimilim mos e perdor vend e pa vend.
Ju faleminderit.
3 Tetor 2006 @ 11:00 am
Dyndjet sllave ne shek e 7 para krishtit here e pare e degjoj e po sigurisht qe je ngaterruar.
3 Tetor 2006 @ 11:38 am
Z.Laurent ti mund te kesh shume gjera qe mund ti degjosh per here te pare po ky nuk eshte faji im.
Kjo do te thote qe duhet te lexosh me teper (te me falesh por mundohu ta marresh si keshille.)
3 Tetor 2006 @ 11:44 am
Ilira thotë:
3 Tetor 2006 @ 10:41 am
Zoterinj mqs doni histori le te bejme histori.Me vjen keq qe jeni te keq informuar per dyndjet sllave ne ballkan.
Prurjet e tyre ne Ballkan datojne para shek. te 4-tert por ne shek e 7-te para Krishtit prurjet
Aj..aj ..aj Ilira!ne shekullin e 7 para krishtit sllavet loznin me topa bore ne mongoli!
3 Tetor 2006 @ 11:46 am
Ndoshta kishe ndermend 7 shekuj para enverit?
3 Tetor 2006 @ 11:54 am
eshte mekat dhe nje mekat shume i rende te besh shqiperine me 70%
muslime
3 Tetor 2006 @ 12:04 pm
Z.eT duke loze me topa bore te moren shumicen e territorit dhe po duke loze me topa bore spo na leshojne Kosoven sot.
Ju lutem zoteri nqs nuk keni bere ndonjehere histori apo te keni lexuar dicka rreth kesaj ngjarje me rendesi ne jeten e Ballkanit nuk ja vlene te replikoje.
Duke mesuar per vendet perreth mesojme me teper per vetveten une te pakten e kam parim.
Z.Eizo ku e shihni mekatin ju, ju lutem shtjellojeni mendimin sepse nuk dua te replikoje me supozime.
3 Tetor 2006 @ 12:04 pm
eizo thotë:
3 Tetor 2006 @ 11:54 am
eshte mekat dhe nje mekat shume i rende te besh shqiperine me 70%
muslime
pse eizo?-apo ke naj gjo kunder enver(hoxhe)s?
3 Tetor 2006 @ 12:06 pm
jo mer ti cfare fol ..te kesh naj gjo kunder Enver Hoxhes te vret zoti vet
3 Tetor 2006 @ 12:08 pm
per Ilira:
http://en.wikipedia.org/wiki/South_Slavs#History
3 Tetor 2006 @ 12:08 pm
Z.eT me duhet te te kerkoje te falur ka qene nje lapsus ne te shkruar (cfare te besh jemi ne orar pune) jo para por pas Krishtit kane ardhur sllavet ne Ballkan por shekulli ama eshte i 7-ti.
Sinqerisht ju kerkoj te falur edhe nje here ishte thjesh nje lapsus por qe me keqkuptoi mendimin.
3 Tetor 2006 @ 12:11 pm
eizo thotë:
3 Tetor 2006 @ 12:06 pm
jo mer ti cfare fol ..te kesh naj gjo kunder Enver Hoxhes te vret zoti vet
Karl Marksi?
3 Tetor 2006 @ 12:13 pm
Te ka falur perendia moj bije.lapsus ben kushdo.kujdes punen!
3 Tetor 2006 @ 2:04 pm
Te flasesh per te tilla nivele te besimit ne shqiperi????????????
Eshte shume e thjeshte te masesh perqindjet e besimeve te caktuara ne Shqiperi.Thjesht po ju jap nje shembull.Dilni te shihni ne dt.25-dhjetor se sa besimtare katolike festojne Krishtlindjet prane Kishave ne qytete ,apo sesa festojne pashket Orthodhokse apo per fene muslimane ne muajin e Ramazanit apo festen e Bajramit,etj.Une them se pjesa e atyre qe festojne dhe praktikojne fene jane 10-20% e banoreve te nje qyteti.Ne perqindjen e thene me siper per te Krishteret 35% them se ka ndikuar shume fenomeni i vendosjes se emrave katolike ne shqiperi pas viteve 90,apo le te themi se ka filluar dhe pak me pare ne vitet 80.Personalisht emri im eshte emer katolik dhe mbiemri eshte musliman.Te treja besimet e medha qe bashkejetojne ne shqiperi i perdorin keto te dhena si tu interesoje.Pas viteve 90 ne shqiperi ka nje imponim te besimit ne forma te ndryshme.Hapjen e disa shkollave nga organizata apo shoqata fetare te cilat vendosin si kusht dhe fene ne programet mesimore.Personalisht kam qene vizitor i nje forme te imponimit te besimit te cilen e quanin “Bashkesia ungjellore e vellezerve”, kjo rreth vitit 93-94.Te tilla bashkesi therrasin zakonisht adoleshente dhe njerez te vobekte.Ato e predikojne besimin duke injektuar friken per ne boten e pertejme.Shqiptaret dihet boterisht qe gjithmone nuk kane patur ndonje nivel besimi ,pasi po te qe keshtu nuk do te kishte mundesi qe te bashkejetonin ne kete harmoni.Thjesht Shqiptareve nuk ua ndjen shume per fene.
3 Tetor 2006 @ 2:13 pm
Une do thoja se 90% e myslimaneve te shqiperise me dashje apo pa dashje i perkasin sektit te bektashijve, per arsyen se pergjithesisht ata pijne alkol dhe besojne ne vendet e mira (vakefet).
Megjithese Bektashizmi ska lindur ne shqiperi ai eshte pershtatur aq mire me traditen shqiptare sa tani pervecse shqiptareve ska shume vende te tjera qe e praktikojne.
Pastaj me thene te drejten Myslimanet suni e kane koken ne turqi, ortodoksit ne greqi, e katoliket ne itali, keshtu ngelen vetem Bektashinjet qe e kane koken ne shqiperi dhe epiqendren ne malin e shenj te tomorrit(Baba Tomorri).
Jo me kote ne kohen e Enverit jane vrare 2fishi me shume Baballar teqesh se sa Hoxhallar dhe Prifterinj te mare se bashku.
Me sa di une Abdyl Frasheri gjat kohes se Lidhjes Shqiptare te Prizrenit kishte si piksynim kryesor bashkimin e 4 vilajeteve, shpalljen e tij Mbret te shqiptareve dhe berjen e Bektashizmit si fene e vetme zyrtare.
Kundershtaret me te fort te tij ishin bejleret e gjirokastres kryekeput te lidhur me turqine (suni) dhe Greqia qe ne ate koh kishte 60vj qe kishte shtet dhe e mbante veten mbrojtese te ortodokseve ne ballkan.
3 Tetor 2006 @ 2:18 pm
LLogjike te forte perdorin disa se kush ka ndikuar ne uljen e numrit te % muslime ne Shqiperi .Ilirforti e ka llogjiken me te forte,ai ben pergjegjes ambasadat greke jugosllave,por cuditerisht ka lene jashte ambasadat ruse ,kineze dhe ate italiane.Si gjithmone armiku i jashtem ne bashkepunim me armiqte e brendshem vepron ne te gjitha fushat shqipetare,por kete radhe pati si synim uljen e % te myslimave qe con ujin ne mullirin e pjeses tjeter fetare ose te pafeve[qe zoti do ti denoje].Dhe pastaj protestojme sepse na futin tek shtetet islamike[sic ishte rasti me ambasadoret ne danimarke dhe ne vatikan].Duhet pranuar apriori qe ne jemi 99.99% qe ti bejme qefin disave ,si vendi i vetem Europiane qe marim pjese ne konferencen islamike.Dhe nuk dua te tregoj ate barsaleten per Salen kur u pranuam ne kete konfernce ne lidhje me synetin.
3 Tetor 2006 @ 2:27 pm
Mirëdita
Nuk është e vërtet se muslimanët synit e kan kokën prej Turcie , jo kjo sapak nuk mundë ti shërbej dikujt dic si e vërtet ; Muslimanët synit të Kosovës e kan shikimin nga Kibla dhe Allahu , ata asgjë të pëerbashkët skan me benktashijt , e këta të fundit prap asgjë me fen Islame nuk kan të bëjn .
3 Tetor 2006 @ 2:48 pm
Ne po flasim per shqiperine brenda kufijve te 13, dhe artikulli per perqindjet brenda territorit te shqiperise flet apo jo Samir.
Te lutem ma spjego ku bije kjo Kibla ( mos eshte ndonje vend i shenjt ne kosove dhe une se ditkam) dhe cperfitojne shqiptaret po ta mbajne koken nga Kibla ( apo vetem mundesine te vishen me fustane dhe me perce).
Samir ne jemi evropian dhe skemi asgje te perbashket me arabet ( dhe fene ata na i kane imponuar), pse mos te kemi dhe ne dicka personale qe mos ta kene te tjeret, qe mos te thuhet si ky apo si ai, po te thuhet si Shqiptaret.
Mos shikoni
kisha dhe xhamija
feja e shqiptarit
eshte shqiptaria.
3 Tetor 2006 @ 3:23 pm
Falemnderit te gjitheve per sqarimet mbi bektashinjte!
Enzo, si ishte ajo barcaleta me Salen, se me bere kurioz…
3 Tetor 2006 @ 5:28 pm
http://www.gazeta-shqip.com/artikull.php?id=3018
3 Tetor 2006 @ 11:17 pm
Ne shtypin e sotem kishte nje shkrim te S. Godos ne lidhje me kete teme.
Nja dy pjese te shkeputura vijojne.
“Në familjen time, diskutimi mbi përkatësinë fetare është mbyllur vetvetiu. Unë dhe gruaja jemi lindur sunitë, por vajza e madhe është martuar me nipin e një prifti të njohur ortodoks, kurse vajza e dytë ka marrë një burrë ortodoks nga i ati dhe katolik nga e ëma. Nuk dihet cilës fe i përkasin 4 nipat tanë. Këtë le ta zgjidhin ata vetë, nëse e duan një gjë të tillë. Besoj se shumë nga ata që eventualisht po lexojnë këto radhë, do të thonë me vete: “I ke rënë në të or mik, se aty jam edhe unë”. Janë me dhjetëra mijë familje si e imja në Shqipëri dhe kjo s‘ka të ndalur. Shqiptarit sot as që i bie ndërmend të pyesë se cilit besim i përket shqiptari që ka përballë.
A thua ky popull po shkon drejt shuarjes së dasive fetare?
Në këtë nuk shoh ndonjë gjë të keqe. Mjafton që shqiptari të jetë i lirë të besojë në fenë e vet e të ketë kushtet e duhura për ta ushtruar. Deri ku do të jetë shqiptari një ndjekës i besimit, kjo le të varet tërësisht nga vullneti i tij.”
“Kam përshtypjen se vendi po rëndohet me minare e kambanore më tepër sesa mund të mbajë. Kujdesi për të shtuar objektet e kultit në Shqipëri justifikohet me faktin se komunizmi i mbylli dhe i rrënoi ato. Regjimi i Enver Hoxhës është i vetmi regjim në historinë e njerëzimit që ndaloi me ligj çdo lloj besimi fetar dhe besimin te Zoti dhe zhduku e masakroi edhe perlatët e të gjitha besimeve. Ringjallja pas vitit 1990 ishte një domosdoshmëri, por diku ngrihet një faltore, salla e së cilës nuk do të mbushej edhe po të mblidhje aty besimtarët e komunave fqinje. Ndonjë prelat kokënxehtë thotë se besimtarët mund të shtohen me kohë nga rrjedhja prej besimeve të tjera. Diku bëhet garë kush e kush të ngrejë më lart simbolet e veta, duke shkaktuar antagonizma fetare, që mbyllen shpejt, por që lënë një farë gjurme.
Shqetësimet që përmenda dhe të tjera si këto burojnë edhe nga pasiviteti i shtetit dhe politikës…..Nëse shteti do të bënte detyrën disa dukuri do të zhvilloheshin ndryshe. I gjithë shteti duhej të ishte ngritur në këmbë për të gjetur se si ndodh që pranë një 12-vjeçari të vetëvarur të gjenden fletushka me përmbajtje fetare.”
7 Tetor 2006 @ 4:09 pm
Nje pyetje per peshkupauje.com
Valle,Ai,pjell e grekut,Edi Ramo çkishte te bentew me murin e Zogut te Zi?
Mos deshti te Bej nje qytet ne ndare ne Tiran musliman dhe ate krishtere.apo deshti ta ngjall Hitlerin ne mesn e Tiranes….?
ju lutem me jepni pergjigje….
Keto shifra te bere nga nje i krishtere po me duken sikur thesi i fryer me ere,nje thes i fryer me ere bartet shume lete se ai thes qe ne te ka realitet.Dyshoj se ndoshta si shqiptare krishtere i kan konsideru edhe kombesi tjera,psh;serb,grek,maqedonas ne Shqiperi.
Ja,une te tregoj realitetin.
Lugina E PResheves
100.000apo 150.000 banor shqiptare po thuajse te gjıthe jan musliman shqiptare.100% apo po supozojm 95%
Ne Maqedoni,po ashtu shumica e shqiptareve ne maqedoni jan musliman.95%
Ne Kosove 90%.Tash,pas Natos ne Kosove kemi edhe Yahovasa.Keta nuk duhemi me i harru,pjell e çifuteve…
Ne mal te zi 40%
Ne Çameri 30%
Ne shqiperi,sipas statistikes te CIA 70%Musliman
Ne Fund;
ke 95+95+90+40+30+70/5+5+10+60+70+30=70%%%%
Une nuk dua te frye thesin me ere te kote,ajo çka eshte e vertet se se kjo do arri edhe mbi 80%.Sot eshte koha e till qe shumica e muslimaneve po heshtin per arsyej te shumta…
ALBANIA - GENERAL PROFILE
Area 28,748 sq km
Population 1988 3,147,000
Population Growth 1.91%
Population Density 109/sq km
ALBANIA - LANGUAGES, ETHNIC GROUPS & RELIGIONS
Languages: Albanian, Greek
Ethnic Groups:
Albanian 96%
Greek & Other 4%
Religions
Muslim 70%
Albanian Orthodox 20%
Catholic 10%
The original article contains more data on Albania
7 Tetor 2006 @ 4:37 pm
Kur s’jemi te zotet te bejme vete nje vleresim objektiv te perberjes se popullsise, do vemi si qorri pas murit me numurat e te tjereve…
Nje faqe me keto statistika (sipas CIA-s) eshte:
https://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/al.html#People
Vecse shihni se per cfare terheqin vemendjen ne kete faqe:
Religions:
Muslim 70%, Albanian Orthodox 20%, Roman Catholic 10%
note: percentages are estimates; there are no available current statistics on religious affiliation; all mosques and churches were closed in 1967 and religious observances prohibited; in November 1990, Albania began allowing private religious practice
Po keshtu per grupet etnike, si me poshte.
Ethnic groups:
Albanian 95%, Greek 3%, other 2% (Vlach, Roma (Gypsy), Serb, Macedonian, Bulgarian) (1989 est.)
note: in 1989, other estimates of the Greek population ranged from 1% (official Albanian statistics) to 12% (from a Greek organization)
Pra ne cdo rast nga nje “note”, qe do te thote, “me te degjuar i kemi keto numura, se ne fakt nuk dime gje hic si eshte e verteta”.
E c’pret me teper, ne nuk i japim dot dum se kur doli gjermani i fundit nga Shkodra para nja 60 e kusur vjetesh, jo me te bejme me teper.
Ah gjerman o gjerman….ti na e ke fajin per te gjitha…
7 Tetor 2006 @ 4:38 pm
Presheva ,ato jane statistika mbi Shqiperine dhe jo per shqiptaret ne gjithe Ballkanin.Shqiperia ka nje shoqeri ne zhvillim ne ndryshim e trasformim dhe nuk me duket aspak e cuditshme qe ato % te levizin sa nga njeri apo ne tjetrin kah dhe nuk ka asgje negative ne kete gje.
Ne Shqiperi ka liri besimi feje e tolerance plus qe eshte nje shtet laik ku kushdo ushtron e deklaron fene qe do e qe mendon se i perket.
7 Tetor 2006 @ 4:54 pm
1-Mali i Tomorrit, para se te jete mal i shenjte i bektashinjve, shume para se te egzistonin te krishteret dhe muslimanet, ishte MAL I SHENJTE I PERENDIVE PELLAZGJIKE.
2-Lexoni tek Kolia(Arvanitasit) shembullin nga vizita e Miss Durham-it ne Ballkan: ngado pyeste “cfar je” i thonin ortodoks, katolik, musliman, protestant, etj Vetem ne Shqiperi ju pergjigjen; JAM SHQIPTAR
3-Dihet se ne perandorine Osmane shkruajtesit ishin greke, tregtaret ishin ebrej dhe armen, ndersa ushtaraket kryesisht shqiptare dhe kroat. Jeniceret (ushtrite e reja) ishin kryesisht djem familjesh te krishtera qe vinin nga Ballkani kryesisht. Kjo esht nje nga arsyet sepse sekti bektashi qe ishte besimi zyrtar i jenicerve, u transferua ne Shqiperi mbas shtypjes se jenicereve.
4-Turpi, prostitucioni moral dhe hipokrizia e shoqerise shqiptare duket mjaft mire ne ate, qe nuk del asnje nga te gjithe ata ateiste (te ndergjegjshem a jo) dhe te mbeshtese evolucionin, shkencen, diturine, qofte me shprehjen “feja e shqiptarit etj ” Nga ana tjeter ne cdo feste fetare te gjithe politikanet vihen ne gare per te na perzier zorret e barkut, duke treguar se sa besimtare jane.
5-Personalisht nen diktaure isha nje besimtar, por kur rashe ne kontakt me dogmat e cdo besimi, qe kerkojne ekskluzivitetin e te vertetes , besimi im jo vetem eshte lekundur, por mendoj se lindoret (e Larget) kane te drejte. Budizmi dhe besimet e tjera lindore nuk te mesojn se si t’i lutesh nje Zoti apo Shenjti, por se si te behesh njeri me i mire dhe me i vlefshem.
E pra, ne djall(nuk besoj qe egziston) fete dhe te gjitha pseudodilemat e tyre.
7 Tetor 2006 @ 5:01 pm
Emigrant, nuk ka pse shtrohet fare (pseudo)ceshtja e dates se largimit te gjermanit te fundit nga Shkodra. Qeveria e Hoxhes hyri ne Tirane dhe parakaloi me 28/XI/1944. E cna duhet kur iku gjermani i fundit?
7 Tetor 2006 @ 5:52 pm
Bari, ti mendon se per mua vertet eshte nje ceshtje gjermani i fundit dhe i parafundit? (se duhet te kene qene dy veta bashke kur kane ikur nga Shqiperia besoj
). Ajo ishte si shembull per te treguar se ne nuk e nxjerrim dot qimen nga qulli dhe mbytemi me nje pike uji per gjera te vogla fare, jo me per punera te medha dhe me dinamike kohore, sic eshte struktura e popullsise.
Mund te ishte shembull i zgjedhur keq…ka plot te tjere me te mire, e pranoj.
7 Tetor 2006 @ 6:20 pm
Kur thashe “nuk ka pse shtrohet” nuk te kisha ty parasysh, por te gjithe ata qe i japin rendesi atij udhetimi te mbrame.
7 Tetor 2006 @ 6:33 pm
Kur ne nuk zgjidhim aspak nje ngjarje nje histori te vetes tone ne te shkuaren ,si ka mundesi te zgjidhim historine e te ardhmes sone ??!!
“Studio te tashmen te kuptosh te shkuaren .. ” Ky eshte fati i vet vetes se kombit tone ..
8 Tetor 2006 @ 8:26 am
Preshevari ,maqedonari, eshte shume mbrapa botes, prandaj eshte mire qe po erdhi tek peshku te mos shes mend se nuk ja blen njeri ,eshte kaset e prishme,nje perdorimshme,BIG (brisk rroje).perdoret nje here dhe hidhet ..
8 Tetor 2006 @ 9:39 am
gatwick,
lidhur me BIG. Nje nga gjerat me te sigurta qe nuk mund te perdoret dy here eshte perzevativi.
8 Tetor 2006 @ 10:15 am
Preshevari thotë:
7 Tetor 2006 @ 4:09 pm
Nje pyetje per peshkupauje.com
Valle,Ai,pjell e grekut,Edi Ramo çkishte te bentew me murin e Zogut te Zi?
Mos deshti te Bej nje qytet ne ndare ne Tiran musliman dhe ate krishtere.apo deshti ta ngjall Hitlerin ne mesn e Tiranes….?
ju lutem me jepni pergjigje….
shikoje dhe nje here burimin e informacioneve te tua(sepse:o i ke marre vesh gabim,o i ke marre ne ndonje burim te interpretuar gabim),sepse keshtu si po e shtron ti problemin,…..s’ma ha mendja se do te gjesh njeri qe te te mund te te jape nje pergjigje
8 Tetor 2006 @ 11:11 am
Bariu thotë:
7 Tetor 2006 @ 4:54 p:5-Personalisht nen diktaure isha nje besimtar, por kur rashe ne kontakt me dogmat e cdo besimi, qe kerkojne ekskluzivitetin e te vertetes , besimi im jo vetem eshte lekundur, por mendoj se lindoret (e Larget) kane te drejte. Budizmi dhe besimet e tjera lindore nuk te mesojn se si t’i lutesh nje Zoti apo Shenjti, por se si te behesh njeri me i mire dhe me i vlefshem.
i dashur Bari!mos
kujto se je i pari qe ke arritur ne kete konkluzion.
Babai i ateizmit rus v.I.Lenin, ateist u be ne perendim(ne rusi kish bere shkolle fetare)
Po ashtu dhe Enveri ateizmin s’e gjeti sokaqeve te Gjirokastres edhe ai ne perendim.
Tek e fundit baballaret e ateizmit ishin perendimore.Njeri gjerman tjetri anglez.
Susekse i dashur!
Persa i perket besimeve lindore,vari topat.Bath bath po nje kokerr!
9 Tetor 2006 @ 11:01 am
Te dyja fete e medha bien ne kundershtim me karakterin e shqiptarit prandaj kjo i ben mish te huaj per kombin shqiptar. Le te marrim nje fakt vetia kryesore e shqiptareve eshte krenaria e cila eshte nje nga mekatet kryesore te te dyja feve te medha. Dihet qe te dyja fete kane judaizmin si baze filozofie ( edhe muslimanet po ashtu pavaresisht se sduan ta pranojne ) filozofia e tyre eshte perulja ndaj nje zoti te gjithepushtetshem dhe hakmarres kurse shqiptaret ne vetvete nuk kane pranuar kurre friken nga zoti ( nuk flas per perjashtime). Tjeter faktor eshte gjuha qe perdorin fete ku feja islame praktikon ne arabisht dhe feja e krishtere ne greqisht dhe latinisht shqiptaret kane gjuhen e tyre dhe jane krenare per te nuk mund ta pranojne nje zot qe i injoron ne vete gjuhen e tyre. akoma ne besojme tek oret dhe zanat e maleve si edhe tek zotat. Ketu nuk flas per praktikantet e feve por per pjesen tjeter qe per mendimin tim eshte shumica. Sa per shifrat e Meidanit nuk hidhen poshte me filozofira por me fakte dhe statistika. raportet qe permenden per perkatesite fetare te shqiptareve jane te viteve 20-30 dhe hamendesime duke llogaritur rritjen demografike te shqiptareve duke harruar qe shume shqiptare kane harruar fene ose nuk duan ta praktikojne duke harruar edhe kthimet nga nje fe ne fene tjeter per arsye te ndryshme ( tjeter faktor qe verteton sa i behet vone shqiptareve per fene) praktikantet shqiptare te feve (prape mendimi im) nuk i kalojne 40 perqind te popullsise (shifer optimiste) pjesa tjeter jane ose ateiste ose thjesht besimtare ne qenje superiore pa percaktuar fene ose deklarohen si fetare pa ndjekuar asnje rit fetar. I perkas kategorise qe nuk beson ne fe dhe nuk beson qe zoti apo zotat jane ashtu sic na e pershkruan feja me rregullat e saj. Na pelqen ti zbulojme gjerat vete dhe jo te na i tregojne te tjeret.
9 Tetor 2006 @ 11:57 am
“Te dyja fete e medha bien ne kundershtim me karakterin e shqiptarit…Filozofia e tyre eshte perulja ndaj nje zoti te gjithepushtetshem dhe hakmarres kurse shqiptaret ne vetvete nuk kane pranuar kurre friken nga zoti”
–
E ti Altin si dole ne kete perfundim? “Frika nga Zoti” eshte nje ndjenje e thelle dhe shume personale, e ti nuk ke si ta dish c’kane ndjere shqiptaret nder shekuj. Me fjale te tjera, ia ke futur kot. S’mund te bindesh askend me hipoteza arbitrare.
Pika jote e dyte, ku gjuha paskesh sherbyer si rezistence ndaj perhapjes se feve, as kjo nuk qendron. ne kemi shkuar nga pagane ne te krishtere, nga te krishtere ne muslimane, ne ateiste, dhe ne fund jemi bere edhe protestante, bahai, mormone, deshmitare te jehovait dhe plot ryma te reja te islamit..
Ne nuk frigohemi/mendojme per Zotin? bah!!!!!
9 Tetor 2006 @ 12:15 pm
une thash vetem ate qe eshte thene per karakterin e shqiptarit duke lexuar edhe raportet qe njerez te fese kane shkruar ne selite respektive te tyre po te permend nje rast nga raporti i peshkopit te durresit viti 1907 shkruar per seline e shenjte ” shqiptaret kane mbetur po aq pagane ne besimin e tyre sic kane qene para se krishterimi te bekonte viset e tyre. prandaj sugjeroj qe duhet ti kushtojme me teper vemendje zbutjes se ketyre shpirtrave krenare” e pra shembuj te tille ka plote po te permend edhe raportin numer 2315 i nxjerre nga pashalleku i beratit ku shqiptaret tregohen se si po e nderrojne fene vetem per te perfituar te drejten e mbajtjes se kalit dhe armeve dhe jo se u intereson feja dhe jepen shembujt ku nje fshat i permetit pasi u kthyen ne muslimane sulmuan turqit dhe i masakruan duke marre hak per kohen kur ata ishin te perbuzur pasi ishin te krishtere me poshte dhe i sugjerohet sulltanit qe te vendoset kontroll mbi besimine shqiptareve pasi ( ai eshte cdo gje pervecse besim islam) thuhet keshtu fjale per fjale ne raport. sa per ndryshimet e feve qe permend tregon edhe njehere sa fetare jemi ne shqiptaret. ne jemi me shume tifoze se sa besimtare.
9 Tetor 2006 @ 12:33 pm
Une jam me ty ne ate qe feja nuk ka qen aspekti qe na karakterizuar. por kjo jo sepse ne nuk kemi frike nga Zoti. Sugjerimi se jemi ndryshe (ne nevoja shpirteore) nga popujt e tjere nuk qendron.
Ajo cka na ka bere te sillemi ndryshe ndaj fese, (nderrimi i tyre disa here) eshte se ne kemi patur kahera nje identitet kombetar Shqiptar. Ndersa greket dhe serbet kane perdorur fene (ortodokse) per te krijuar identitet kombetar bazuar tek kryqi, ne shqiptaret nuk kemi pat nevoje te bejme keshtu pasi identiteti yne ka qen i themeluar shume me heret se fqinjet.
9 Tetor 2006 @ 1:37 pm
Eshte e vertete se ne nuk kemi pase frike dhe nuk jemi perul zotit ,sepse ne shqipetaret kemi krijuar zotra dhe perendi qe qendrojn mbi zotin e plotefuqishem.Ne kemi vrare zotin[duke prishur kisha dhe xhamia]per zotrat tane dhe keta zotrat qe ne kemi krijuar ,kane qene kudo ne sheshe ,ne kuzhine ,ne dhomen e gjumit dhe na ndiqnin kudo ne jeten dhe muhabetet e perditeshme .Ata ishi bere tmerri i jone sa ne nuk betoheshim per zotin por per koken e ketyre zoterave,dhe” jepnim dite nga ditet tona” per ta.Dhe kjo tradite po vazhdon pra ne jemi pra eres se re [ose lindjes se Krishtit]ku cdo fis ose popull kishte perendira dhe zota te ndryshem
15 Tetor 2006 @ 11:47 am
http://www.thenews.com.pk/daily_detail.asp?id=28341
15 Tetor 2006 @ 12:22 pm
ju mendoni se feja sjell zhvillim ?!!!
16 Tetor 2006 @ 11:30 am
http://www.tehrantimes.com/Description.asp?Da=10/16/2006&Cat=10&Num=3
19 Tetor 2006 @ 9:33 am
http://www.arabnews.com/?page=4§ion=0&article=88483&d=19&m=10&y=2006&pix=world.jpg&category=World
19 Tetor 2006 @ 9:39 am
ne se koka na rri nga irani dhe trupi nga perendimi nuk kemi per te patur gje ne vije
19 Tetor 2006 @ 9:42 am
Kjo po qe vlen per tu diskutuar.
Sesi nje Dekan fakulteti te deklaroje se drejton nje institucion laik dhe te sillet me katolik se Papa se kuptoj.
Une kur kam bere fakultetin ne Tirane kam pasur ne shkolle dhe goca te mbuluara dhe me teper se ajo vajza nga Durresi dhe madje kam patur dhe murgesha dhe ato te mbuluara.
Nuk u ndodhi gje ben shkollen si gjithe te tjeret.
Kesaj i thone diskriminim i paster, se nga cfare ka frike ky zoteria “laik” nuk e di por ka vepruar shume gabim.
Univeriteti i Durresit eshte nder me te rinjte ne vend le te kish pyetur njehere simotrat e tij neper rrethe pastaj te kish vepruar.
19 Tetor 2006 @ 10:05 am
Ilira kesaj i thone te behesh me katolik se………..Italia. per me shume:
http://www.corriere.it/english/articoli/2006/10_Ottobre/18/veil.shtml
19 Tetor 2006 @ 10:15 am
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2006/10_Ottobre/17/prodi.shtml
19 Tetor 2006 @ 10:42 am
ilira,
Ne shkollat shteterore edhe ne kohen e zogut kur injoranca ishte apsolute,ndalohej veshja e perces ose e shamive ..e sot!!!!
19 Tetor 2006 @ 1:29 pm
po ti ilira qe po i del ne mbrojtje dhe te vjen keq per keta qe duan te mbulojne fytyren dhe zbulojne gjera te tjera[nuk po ta them se cfare]Ketej na flisni per perparimin dhe traditat e mira te shqipetarit ketej na sillni percet qe te behemi si ishujt e pinguineve.
19 Tetor 2006 @ 2:48 pm
Perce s’mund te lejohet ne shkolle, po ashtu si kryqi, gjysmehena e cfaredo shenje tjeter fetare. Shkolla eshte publike, shteterore e derisa shteti eshte laik atehere edhe shkolla eshte laike. Po te ishte shkolle private do te ishte ceshtje tjeter.
19 Tetor 2006 @ 3:00 pm
Ty Llukan te pelqen te shikosh grate shqipetare te mbuluara koke e kembe dhe te kene vetem dy vrima tek syte si ata te ku klus klanit dhe te sjellim traditat e injoranteve ne Shqiperi ne emer te laicizmit dhe te te drejtave te njeriut.
19 Tetor 2006 @ 3:02 pm
Enzo s’te kuptova, mos po thua gje qe laicizmi i “mbulon” femrat koke e kembe?
19 Tetor 2006 @ 3:10 pm
Nuk them se laicizmi i mbulon femrat ,por ne kete rast po flitet per nje femer ne Durres me duket me sa lexova diku qe nuk pranon te heqi percen dhe me duket se kemi te njejtan probleme si ne France dhe Itali qe po luftohet per te njejten gje.
19 Tetor 2006 @ 3:20 pm
Mendoj se ai dekani ka bere shume mire qe e ka hequr nga shkolla ate vajze… Jo se i kam inat myslimanet (jam vete), jo se mendoj se shume femra qe mbulohen ashtu pastaj nga mbrapa vene dhe bejme gjera me te keqia..(sepse jo te gjitha jane ashtu), jo se mendoj qe katoliket apo ortodokset jane fe me e perparuar…. por sepse shkolla publike eshte shkolla. Mendoj qe te gjithe studentet te vishen brenda “rregullave” te shoqerise,,, jo perce, jo kryqe, jo minifunde, jo bluze transparente… ne fund te fundit eshte SHKOLLE, jo mode, jo vend ku te shprehesh bindjet fetare….
Persa i perket qe ne universitete te tjera ne shqiperi shume femra veshin minifunde apo perce dhe lejohet kjo s do te thote qe eshte gje e mire dhe ta lejojme kudo… le te denojme aty ku lejohet dhe jo aty ku nuk lejohet se eshte pak si mbrapsht…
Abi
ps. Gezuar festen e nates se Kadrit!
19 Tetor 2006 @ 3:24 pm
Abi
ps. Gezuar festen e nates se Kadrit!
Amen!
19 Tetor 2006 @ 3:50 pm
ABI -jam krejtesisht dakord me ty.ndalimin e te gjitha teprimeve.Para shtepise kam nje shkolle te mesme.Femrat tangat siper brezit te pantallonave e kerthiza jashte.(temperatura jashte 11 grade!)
)ekstremizmi integralist eshte prapa dere.
Dhe mbulimi i kokes ka me pas pasoja(jo per shendetin
http://www.gulfnews.com/region/Egypt/10075925.html
20 Tetor 2006 @ 1:45 pm
Vazhdojnë Universitetin 12 vajza me simbol mysliman, ka edhe pedagogë me mjekër. Zv.rektori: Ministria, kod veshjesh
Tri mësuese me ferexhe
Drejtoria Arsimore Elbasan: Gati emërimi edhe për 7 të tjera të sapodiplomuara
Besim Dybeli
Të paktën 10 studente të veshura me shami, janë diplomuar dhe 12 të tjera vazhdojnë studimet në Universitetin e Elbasanit. Veshja me simbolet fetare nuk ka sjellë ndonjë problem as për drejtuesit e universitetit, po ashtu edhe për komunitetin e gjerë. Ndërsa Behije Hoxhës, studentes në Universitetin e Durrësit, veshja e saj fetare do t‘i kushtonte disa ditë mungesa në shkollë dhe riktheu një debat për veshjet që mbahen në auditore.
Në Elbasan, situata paraqitet më ndryshe, pasi aty janë diplomuar dhe vazhdojnë studimet studentë që paraqiten ne veshje myslimane dhe në të njëjtën kohë ka dhe pedagogë myslimanë që japin leksione.
Dhjetë studente janë diplomuar në Universitetin e Elbasanit “Aleksandër Moisiu”, pa hequr nga koka perçet që për shumë njerëz janë konsideruara ose konsiderohen si një shenjë jo e mirë për Shqipërinë që do të futet në Evropë.
Një gjë e tillë për trupën akademike dhe auditorin nuk ka përbërë asnjë problem, sikurse edhe për komunitetin ku mund të shpalosin dijet e marra para brezit të ri.
“Kam emëruar 3 studente, që kanë mbaruara Universitetin e Elbasanit, por që nuk kanë hequr shaminë dhe nuk kam hasur ndonjë kundërshti nga kolektivi ku janë emëruar, as nga prindërit, komuniteti apo dhe vetë nxënësit”, ka pohuar, Gazmend Bylyku, shef i burimeve njerëzore në Drejtorinë Rajonale të Arsimit në Qarkun e Elbasanit. Sipas tij, janë dhe 7 studente të tjera të diplomuara, që do t‘u mundësohet emërimi me kontratë në arsim, nëse nuk do të ketë pakënaqësi nga komuniteti i fshatrave apo lagjeve të qytetit, ku do të japin mësim.
Vetë rektori i këtij universiteti, Jani Dode, është shprehur se “nuk mund të japë një mendim të prerë për këtë problem, pasi ende nuk është rregulluar asgjë me ligj”. Ndërkohë, më përpara më vizionin pohues të këtij problemi mbetet zëvendësrektori, Liman Varoshi. “Përderisa nuk kemi parë reagimi negativ të kolegëve të tyre studentë dhe asnjë shfaqje jo të hijshme të këtyre vajzave studente të veshura me perçe në universitetin tonë, për ne nuk ka ekzistuar një problem i tillë. Veshja e tyre nuk ka paraqitur asnjë problem”, ka pohuar Varoshi.
Ndërsa rektori Dode ka theksuar se “ne kemi paraqitur në ministri draftin për kodin e etikës së komunikimit, por jo të veshjes, konform universiteteve amerikane dhe presim që të njësohet me universitetet tona”. Më i drejtpërdrejtë rreth problemit të cekur nga gazeta “Shqip” tregohet zëvendësrektori Varoshi.
“Ne jemi të detyruar të presim nga Ministria e Arsimit draftin e rregulloreve bazë të veshjeve në universitete dhe nëse ai do të përjashtojë shaminë, natyrisht që do të zbatojmë”, është shprehur ai. Sipas Varoshit, nuk mund të cenohet e drejta e njeriut për veshje qoftë dhe në universitete, por dikasteri qendror duhet të ndajë uniformën që ne të mos krijojmë konfrontime, aq më tepër që jemi me Kushtetutë për arsimin laik të rinisë”.
Ndërkohë, mësohet se në këtë universitet ka dhe pedagogë me simbole myslimane në paraqitje, së paku me mjekër, por kjo etikë në veshje apo paraqitje fizike, kurrsesi nuk ka ndikuar në karakterin laik të leksioneve.
Veshja fetare
Studentja nuk u lejua në shkollë
Tri ditë më parë gazeta “Shqip”, publikon rastin e Behije Hoxhës e cila u pengua nga rektori i Durrësit, Agim Kukeli, që të shkonte të universitet me shami. Pas bërjes publike të këtij fakti i menjëhershëm ka qenë reagimi i myslimanëve shqiptarë, të cilët kanë pohuar se nëpër universitete nuk është e ndaluar veshja fetare për më tepër që ndalimi i saj është një shkelje flagrante i të drejtave të njeriut. Po kështu ka reaguar edhe Grupi Shqiptar i të Drejtave të Njeriut, të cilët e dënuan këtë veprim të rektorit të Durrësit.
G.Shqip
20 Tetor 2006 @ 2:21 pm
Jam ende dakort qe neper shkollat e larta njeriu te vishet si te doje.
Cfare kuptoj une me kete: qe shteti nuk mund te te kontrolloje si njehere e njekohe dhe te te urdheroje , vish kete apo hiq ate, a jemi ne demokraci apo jo , limitin e moralit secili tja ve vetes nuk mund te marre persiper te moralizoje te tjeret se cfare sjell kjo veshje apo ajo tjetra.
Pikerisht sepse shkollat jane laike ne to mund te vishesh si te duash ( me shami apo me minifund) nqs nje person nuk e preferon shamin problemi eshte i tij, nqs une nuk preferoj minifundin problemi eshte i imi jo i personit qe e vesh.
Jo po te fillojme dhe me modelet e flokeve tani, jo ike barsetat e gjata , jo i ke kacurrelat pak tip rokoko, jo pse ke vene veth ne vesh (ne rastin kur je djale) jo pse e ke vene ne kerthise.
Duhet te respektojme me teper njeri tjetrin si individ.
Ti leme indoktrinimet menjane.
21 Tetor 2006 @ 8:34 am
Kryetari i Komunitetit Mysliman u shpreh se vajzat me shami nuk duhen ndaluar në shkolla
Selim Muça: Jam kundër mbajtjes së ferexhesë
Selim Mucca shpjegon se Ferexheja dhe mbulesa e vajzave besimtare janë dy gjëra të ndryshme
Eglantina Bardhi
Kryetari i Komunitetit Mysliman, Haxhi Selim Mucca, është shprehur dje se është kundër mbajtjes së ferexhesë në institucione publike. Ai tha se është pro mbajtjes së shamive nga ana e besimtareve myslimane, ndërsa nuk preferon mbajtjen e ferexhesë. Haxhi Selim Mucca shpjegoi se ka një konfuzion në kuptimin e “ferexhesë” dhe mënyrën e veshjes nga një besimtare. Ai tha se ferexheja është mbulimi i të gjithë fytyrës, ndërsa besimtaret myslimane nuk e kanë të detyrueshme mbulimin e saj.
Pro përdorimit të shamive në shkolla, por kundër ferexheve. Kreu i myslimanëve në Shqipëri, Selim Muça ka theksuar se është kundër përdorimit të ferexheve në ambjentet shkollore. “Bëhet një gabim se vazhdimisht përmendet ferexheja. Ferexheja është ajo veshje që e mbulon fytyrën dhe unë jam kundër asaj. Nuk duhet që njeriu ta fshehë fytyrën, se femrën nuk e ka krijuar Zoti që t’i fshihet fytyra”,-theksoi Selim Muça gjatë një interviste. Reagimi erdhi menjëherë pas paralajmërimit për përjashtimin e një studenteje që mbante shami në Universitetin e Durrësit.
Sipas tij, studentja duhet të kthehet në shkollë, pasi ajo nuk përdor ferexhe, por shami. Sipas tij, nuk ka asnjë rregullore që të saktësojë prerë mënyrën e veshjes në ambientet shkollore. “Nuk ka rregullore të përcaktuar se si do të jetë veshja e studenteve. Nuk ka veshje standard, kështu që edhe vajzat e mbuluara kanë të drejtë të vazhdojnë universitetin dhe të bëhen të ditura”,-tha ai. Megjithatë ai pohon se njeriun e ka krijuar perendia që t’i shihet fytyra, pra edhe femrat të mos e mbulojnë atë. “Televizionet dhanë shumë aspekte të grave që u dukeshin vetëm sytë. Unë personalisht jam me mendimin që zoti e ka krijuar femrën që fytyra t’i duket, edhe duart edhe këmbët. Domethënë, duhet të prezantohet me një veshje të përshtatshme”, tha kreu i Komunitetit Mysliman. Sipas tij, në të gjithë botën botën femrat kanë qënë të mbuluara dhe sidomos në Evropë të gjitha femrat gjatë dimrit mbajnë shami prej të ftohtit. “Atëherë këto femra qenkan fetare? Nuk janë fetare. Ato janë të feve të ndryshme”-, thekson Muça, duke shtuar se shamia është një zakon, një veshje që e kanë përdor njerzit dhe e kanë praktikuar gjithë jetën. Për këtë arsye shtoi ai njeriu është i lirë të vishet si të dojë, por natyrisht me një veshje morale, me një veshje që tu pëlqejë edhe të tjerve. Ai thotë se kurrsesi nuk duhen të ekspozohen pjesët e trupit. “Pra fytyra duhet të jetë e zbuluar”- thekson Muça, duke shpjeguar se bëhet një gabim, pasi vazhdimisht përmendet ferexheja. Ferexheja sipas tij është ajo që e mbulon fytyrën dhe mendon se është kundra asaj pasi nuk duhet që njeriu ta fshehë fytyrën se e ka krijuar perëndia që ti fshihet fytyra. Kështu kreu i myslimanëve, Selim Muça e ka cilësaur vendimin e rektorit të Universitetit të Durrësit jo të drejtë dhe pas këtyre argumenatve ai ka theksuar se vajza me shami e përjashtuar duhet të kthehet përsëri në shkollë. “Mendoj se vjaza e përjashtuar nga Univesiteti duhet të kthehet menjëherë në shkollë pasi është e drejtë e saj për të marrë dije”,-thekson ai. Ndërkohë rektorët e tjerë e kanë kundërshtuar vendimin e kolegëve tyre duke pohuar se një gjë e tillë duhet të rregullohet me ligj. Sipas tyre, në ligj thuhet vetëm që sholla është laike, por nuk saktësohet asgjë për mënyrën e veshjes së studentëve në shkollë.
21/10/2006
21 Tetor 2006 @ 8:58 am
Vajza tashme eshte ne shkolle dhe e drejta eshte ne anen e saj.
Jo vetem qe e pershendes zoterine per intervisten qe ka dhene por mbi te gjitha qe ka sqaruar ndryshimin midis perçes apo ferexhese dhe shamise sepse shume persona nuk e kuptojne.
Personalisht ndihem me keq kur nje femer e ndalojne te vazhdoje shkollen qofte te mesmen qofte te larten sesa kur nje femer me shami vazhdon shkollen. Tregon emancipim intelektual dhe jo regres.
Frika qe kane disa shqiptare nga shamia apo nga mjekra me habit eshte sikur te kesh frike nje person qe mban nje kryq ne qafe.
10 Nëntor 2006 @ 5:47 pm
I lexova te gjitha komentet tuaja. Emrat nuk ua mbaj mend te gjitheve. Por jam dakord me mendimin e disa prej jush. Eshte mire qe te behet nje rregjistrim i popullsise per perkatesine fetare. Une vete jam lindur nga prinder bektashinj, qe kane besuar gjithmone ne Perendi, qe nuk e kane lexuar kurre Kuranin, por qe lexojne nate per nate Biblen. Pra ata, po t’i shikosh nga emrat, na dalin myslimane, por ne te vertete, ku besojne ata? Pergjigjja eshte e qarte, tek Krishterimi. Une vete, emrin tim e kam te krishtere, mbiemri mysliman, por jam e Krishtere dhe jam pagezuar e tille, jo sepse emigrova ne Greqi apo Itali, sepse ne fakt kurre nuk kam qene ne Greqi apo ne Itali. Po jam kthyer e Krishtere, vete me deshiren time, pa ngacmues te jashtem. eshte ky besim qe me ben te ndihem mire dhe te ndihem me prane Atit Qiellor dhe Jezu Krishtit qe prej vitit 1994. Keshtu qe besoj ne shifrat e dhena nga ish Presidenti Meidani qe mund te jene pothuajse se sakta, pikerisht per kete arsye. Sikurse une ka dhe shume te tjere.
Ndersa per studente apo mesuese me perce apo shami ne koke, nuk do ta lejoja kurre femijen tim qe te kishte nje mesuese apo shoqe ne klase me shami ne koke, ku arsimi ne Shqiperi eshte laik.
Kaq per fillim
21 Gusht 2008 @ 12:15 pm
BESOJ SE RAPORTET E VERTETA TE RELIGJIONEVE I DI VETEM ZOTI QE ESHTE LART. VETEM AI I LEXON ZEMRAT E KETIJ POPULLI MJAFT TE PAQENDRUESHEM NE BESIM . MENYRA E KETIJ DISKUTIMI ESHTE E PADOBISHME SEPSE ARMIQESON KOMUNITETET FETARE DHE I FUT NE NJE XHELOZI NUMRASH,