Për nder të emrit shqiptar
Shume eshte spekulluar me emrin e kombit shqiptar si edhe me kulturen, gjuhen, traditat,heronjte, historine, trojet dhe me se fundi shtetin dhe fene e ketij populli europian A.D.N.-ja e te cilit eshte me e vjeter se te gjitha keto me lart. Per fatin e keq shume nga historianet akademiket apo albanologet e huaj ose shqipetare jane munduar te zgjidhin nje aksiome me anen e teoremave e formulave shumengjyreshe. Per kete shkak ne sot jemi akoma ne kerkim te identitetit , i cili ka marre formen e emigrantit kokeulur te zgjuar e punetor.
Ai gjendet ne cdo kontinent te banuar , renden e bredhen skaj me skaj dhe pastaj humben mes popullit qe e priti si birin e tij . Por jo gjithnje ka qene keshtu. Qe ne dhe gjithe bota e qyteteruar shqipetare te kuptojme civilizimin si dhe shkrimin e historise se vertete te saj, duhet te jemi te gatshem ta pranojme te verteten te zhveshur nga ideologjite shtremberuese, interesat personale apo kolektive si dhe nga idiotizmi i pafajshem qe prej shekujsh ka pllakosur dhe renduar mbi kombin shqipetar. Ne perhere na kane detyruar te pranojme pasojat e cdo rrethane si nje femije qe ha buke me zor nga frika e drurit. Femija keshtu u mesua dhe nuk donte te ritej me kurre, por vazhdon te sillet si i vogel ndonese mjekra i ka zene rrenje shekullore. Per kete fajin e kemi vete. Shume prej shqiptareve krenohen sot me nje histori sa gjysmake aq edhe te shtrember, e cila po e le shqiptarin te rrokulliset neper lemshin e erret e te mjegullt qe krijoi zgjedha e felliqur otomane e pashallareve , bejlereveve dhe veglave te tyre me mendimet, paragjykimet dhe zakonet jo shqipetare qe ata ndermoren ne trojet e Arberit te kulturuar e te fe vetebesuar.
Historine e bejne gjithmone fitimtaret, ndonese ajo gjithmone supozohet te mbeshtetet mbi faktet te cilat jane sa relative aq edhe efikase. Keto fakte persa I perket cdo kendveshtrimi mbi kombin Shqiptar mbijetojne edhe sot te gjalla. Kjo fale gjuhes se tabanit, gjuhes meme te te gjitha gjuheve te shkrojtura te europes se lashte, e te qyteteruar, qe u fol ne mase nga i gjithe populli i Ballkanit. Keshtu mund te shpegojme trashegimnine e kesaj gjuhe mijevjecare ne ditet tona vetem me anen e te folurit , pa mundesine e te shkrojturit. Eshte fat dhe kenaqesi te flasesh gjuhen e nenes shqipe, por do te ishte nder dhe krenari te dije se kete gjuhe foli edhe “I mjeri”, (Omeri) me heronjte legjendare te tij. Po kete gjuhe trashegoi Aleksandri i Madh, Pirroja i Epirit, Kostandini i Madh dhe me tej shume heronj e figura te shquara te rajonit te cileve duhet t’ja u shkruajme bemat dhe historine e vertete me zell, mencuri, trimeri dhe heroizem, sikunder ata treguan ne udheheqjen e njerezimit drejt te ardhmes se lavdishme te tij.
Historine e vertete mos e presim te vije vete sepse koha kalon dhe bashke me te do te veniten edhe shpresat per te gjetur identitetin tone. Historia e kombit mbron nen vetevete identitetin kombetar me kulturen , heronjte, traditat dhe gjuhen e tij. Ne sot ju biem me qafe kot e ju kerkojme qiqra ne hell, fuqive te medha te Evropes. I akuzojme se ata na e vodhen historine, kur ne vete ja u falem te tjereve cdo aspekt te saj sepse ishin te huaja nen konceptin anadollak te emrit dhe te kultit turk, nen rrogozin e te cilit rane shumica e Shqipetareve te Ilirise per shekuj e shekuj. I vetmi ngushellim dhe krenari per ne sot eshte gjuha shqipe e cila fale patrioteve te vertete si Kostandin Kristoforidhi , Sotir Peci , Luigj Gurakuqi , De Rada e te tjere u perhap me shkrim si rrezet e diellit , per te ndricuar mendjen e shpirtin e cdo Shqiptari dhe per te djegur mykun e zi dhe shekullor qe i kishte marre frymen kombit meme te dijes. Keta gjenerale te dijes frymezoheshin nga e kaluara heroike e popullit shqipetar , si nga ata heronjte e botes se kulturuar por pagane , ashtu edhe nga ata te botes se re .
Te tille ishin Kostandini i Madh dhe Gjergj Kastrioti te cilet u bene mbrojtesit e botes se kulturuar, te civilizuar dhe te krishtere, pa te cilet nuk do te kishim nje lulezim te shoqerise se civilizuar dhe demokratike europiane.
Qe ne sot te kuptojme dhe nderojme identitetin e shqiptarit duhet te njohim kulturen dhe historine e vertete, me dashurine dhe urejtjen e intrigave politiko-fetare, qe bashkon sot popujt e ballkanit. Interesa famekeqe injorantesh na kane drejtuar ne greminen e perbuzjes se njeri-tjetrit prej shekujsh .Duke u futur ne labirintet e kohes se shkuar, ngrohtesia e njerezve me kulture, por edhe egersia,egoizmi apo injoranca e ca te tjereve,do te na ndihmojne te hedhim drite pertej mjegulles qe mbulon dhe ruan te paprekur perjetesine e te vertetes , fushave te betejave ku jane shrojtur me gjak historia e shqiponjave te pavdekshme. Vetem atehere do te kuptonim Xhorxh Bajronin kur fliste per luften Greko – Turke dhe shprehej se nuk po merrte vesh , kush dhe me ke luftonte, pasi ne te dy krahet e frontit shaheshe shqip. Vetem atehere do te kuptonim se trekendeshi ilir i ballkanit kishte vetem nje popull autokton . Ata quhen shqiptare,pellazge,ilire,epiriote, arber, arbanitas,arbnaute dhe Albanian. Zgjedha e mallkuar e anadollakeve otomane , jo vetem rendoi mbi kombin shqipetar si gozhdat mbi trupin e Krishtit , por i ndau dhe i percau ata si kudo tjeter qe kjo zgjedhe u perball me qyteterimmin. Shqiptaret tani kishin fene ne vend te kartes jeshile qe gezojne sot ne bote , apo te militantizmit politik qe gezojne sot ne Shqiperi. Shqiptaret e krishtere, shumica orthodokse, nuk mund te hidhnin poshte traditat dhe kulturen bizantine te qyteteruar per nje kulture aspak shqiptare naive dhe te prapambetur si ajo otomane. Ata luftuan me pushke dhe me pene, per te debuar nga trojet e tyre kete semundje te keqe,qe po mbulonte diellin me vrerin e saj. Por virusi i koleres otomane vit pas viti behej me i forte sa ariti nje kohe qe duhet ta pranoje ate per te marre ajer.
Shume e pranuan , te tjere u larguan e te tjere luanin me sy mbyllurazi. Sidoqofte tani virusi ishte pjese e imunitetit te trupit dhe e kishte pergatitur ate per nje renie ne gjume te thelle. Do te kalonin shekuj per tu zgjuar nga ky gjume , atehere kur virusi i kishte humbur fuqite e plota , megjithate tashme ai ishte pergjegjes per mendimin dhe pasojat. Shqiptaret e infektuar haruan gjithcka edhe ne emer te sulltanit, do te krenoheshin si shqiptare madje si Turq. Nga ana tjeter shqipetaret e pa infektuar,duke pare efektin e miqve te tyre , do te luftonin te gjenin vaksinen per te mos patur fatin e te varferve. Ata menduan se e gjeten ne Mars te vitit 1821. Ajo do te perbehej nga berthama, qe do te ishin kapedanet dhe trimat shqipetare,dhe nga membrana e jashtme mbrojtese , shoqeria e civilizuar, kristiane europiane me ne krye Rusine.. Ate qe krijuesit nuk parashikuan por qe edhe nuk e parandalonin , do te ishte imuniteti i cili vepronte vetem nepermjet kodit magjik greqisht, pasi shqipja nuk mesohej si gjuhe e shkrojtur ende. Per nder te kodit te gjithe do te quheshin greke, dhe vendi qe ata popullonin Greqi. Vetem keshtu do te kuptonim mospranimin e gjuhes shqipe as edhe jozyrtare ne shoqerine e shtetit te ri grek. Shqipja u cilesua gjuhe barbare ne parlamentin grek se nuk shkruhej (ky qe preteksti) por sepse njohja e nje gjuhe vetem folese , te sprovuar mbijetuese mbi kohrat dhe faktoret veprues, u pa si rreziku kryesor per te ndjelle virusin helmprures ne nje shoqeri te imunizuar. Ndryshimet politiko-fetare kulturore te viteve ne vijim do ta kthenin imunitetin e fituar ne armen me te forte te qarqeve antishqipetare greke. Nga ana tjeter (megjithese nuk kishte ndarje), pas gjumit te thelle shqipetaret e infektuar nga kultura kalbezuese turke, vecanerisht ata pashallare , bejlere e agallare qe gezonin ofiqet , pelqimin dhe fene muslimane te sulltanit do te perpiqeshin me c’do kusht ti mbanin ato. Ata do ta vazhdonin luften me vellezerit shqipetare kristiane, e cila ne fakt ishte nje lufte civile , kulturore , fetare shqipetare. Kjo lufte filloi nga te gjithe se bashku me shpata e thika ne duar ,kunder koleres otomane, dhe po perfundonte me pushke dhe kobure ne grykat e njeri tjetrit. Shkaterimi I identitetit te shqiptarit po ndodhte perpara syve te atyre qe luftonin si Greke nga njera ane , dhe atyre qe luftonin si turq nga ana tjeter ,por qe ne te vertete kishin pire qumeshtin e nenes shqipe. Njohja e kombit Grek , ngjan me kurorezimin e nuses , princeshes se bukur shqiptare , ne dasmen e saj. Ajo tani mbreteronte me te gjitha te drejtat dhe pasurine e te pareve te saj por me emrin e princit te cilin e kishte pare vetem ne ender dhe i kishte premtuar mbreterine e popullit te saj.
Shpetimi i identitetit shqiptar ne keto rrethana do te pritej vetem prej patrioteve intelektuale, te cilet e pane si detyre kryesore te shenjteronin popullin me shpirtin e kombit shqiptar , gjuhen shqipe . Shkrimi dhe mesimi i saj ne shkolla do te ishte jo vetem antidoda kunder virusit helm prures otoman , por edhe arma me e forte e kombit shqiptar kunder padrejtesive dhe armiqve te tij. Fryma e saj do te sillte perseri ngrohtesine ne zemrat e shqiptareve , ashtu si edhe dielli do te triumfonte mbi eresiren , per te perhapur ndricimin e qyteterimit .
Ne sot nuk do te kishim identitet shqiptar po te mos kishim ndermjet te tjeresh burra shteti si Sotir Peci dhe Kostandin Cekrezi te cilet shqiperuan shqipen dhe kombezuan kombin me vepren e tyre madhore patriotike. Emrat dhe puna e tyre e madhe per te vetevendosur identitetin shqipetar me nder ne vend, u la ne harrese si gjate komunizmit ashtu edhe pas tij. Meritat e tyre ju kredituan padrejtesisht figurave te tjera patriotike kombetare per shkak te interesave politike kontradiktore qe ata mbartnin ne identitetin e tyre liridashes , kundrejt nje sistemi revolucionalist , dictatorial komunist. Emrat e tyre sot duhet ti kene universitetet , akademite , institutet dhe selite me te larta te arsimit dhe shtetit e te te gjitha fushave te tjera, per nder te emerit shqiptar. Pa keta trima e te tjere ne sot do te ishim Greke e Turq. Por ndersa Greket morren te gjitha te mirat nga ne, Turqit na dhane te gjitha te mirat e tyre. Nuk edi per cfare te me vije mire qe kombi shqipetar ka dhene apo ka marre?! Nje fjale e urte e popullit thote: c’te japesh do marresh. Duke u nisur nga faktet nuk do te pranoja te ishte e vertete pasi mbi pese shekuj c’morrem nga turqit ishte vetem nje injorance anadollake dhe nje fe e injektuar me detyrim. Ndersa kultura , arti , civilizimi dhe feja qe ne i dhame Europes dhe shtetit Grek ishin themelet ne krijimin e nje shoqerie moderne , te civilizuar dhe demokratike Europiane , dhe jane ne te vertete zbukurimet e identitetit shqipetar. Une do te krenohesha me to perpara Europes dhe botes se sotme dhe aspak me shprehjen se kombi shqipetar eshte shtatedhjete per qind musliman. Evropa dhe bota mbane i kane borxh kombit shqipetar tani nje pjese te mire te historise se tyre. Ata jane te vetedijshem sot , ashtu si cdo shqipetar se kombi jone meriton shtetin tjeter te ri e te pavarur shqiptar . Kosova po pergatit krahet per nje fluturim te bukur te perjetshem dhe te lire drejt Europes dhe botes se qyteteruar perendimore. Kete rast historik shqiptaret e presin me nje durim te gjate e te vuajtshem por kuptimplote . Duke mesuar nga gabimet dhe duke mos u bere pre e intrigave qe thurin sot antishqipetaret dhe e amendjeve te injoranteve te ndryshem, shqiptaret e Kosoves kane mundesine te thyejne cdo pengese drejt nje te ardhmeje paqesore te Kosoves se pavarur e me gjere. Ç’do kush prej nesh duhet te jete i vetedijshem se Kosova dhe shqipetaret fituan pavaresine jo se jane muslimanë por se jane autoktone. Trojet dhe objektet e kultit qe dinastia Serbe - Ruse ju a dedikojne sllavëve janë ato të popullit autokton shqiptar qe kanë jetuar e qytetëruar ato treva e me gjërë. Pakicat kombëtare sot ,kudo ne bote , jane pjese e pandare dhe e rendesishme e nje shoqerie njerezore te kulturuar e te civilizuar. Harmonia, paqja, mundesia per te falur, edukimi dhe zhvillimi i saj jane amaneti i vetem i te shkuares se embel dhe te hidhur,te cilat na dhurohen si nje mbreteri e pafund per te miren e te ardhmes se shoqerise se re njerezore . Duke njojtur te shkuaren kemi gjetur identitetin, dhe duke vene ne dobi te se rese amanetin e te shkuares mund te themi me nder:
Te jesh krenar qe je shqiptar nuk eshte gjithcka, por eshte e vetmja gje.
Nga Frankli Zdruli
6 Shkurt 2008 @ 2:36 pm
nje kendveshtrim tejet i semure nacionalist.
pa asnje baze historike sa thuhen dhe shkruhen ketu.
aleksandri i madh dhe konstandini i madh flisnin greqisht. profesori i aleksandrit te madh ish aristoteli, i dashur mik i paditur.
te mos jesh krenar qe je shqiptar! te jesh krenar qe je njeri! te tjerat vijne pasketaj!
te shkuara!
6 Shkurt 2008 @ 2:41 pm
I nderuar, ne ato kohera te lashta nuk kishte kombe e, keshtu qe, krenaria ne se ekzistonte si koncept, me siguri perkufizohej ndryshe.
Nuk dua te ta prish patosin e krenarise: ti ketu me siper e ke fjalen per ADN? Nese po, nuk shkruhet e ndare me pika. Se dyti, dhe kjo me duket shume serioze: ti ke ndonje evidence qe ADN shqiptare qenkerka me e vjetra? Sepse, sipas njohurive te mia nuk ka asnje studim serioz per kete pune, qe t’i kete hyre ADNse shqiptare e ta kete analizuar. Ka ca perpjekje nga nje laborator ne Itali per kete pune, por rezultatet e tyre thone ca perfundime qe asnje shqiptar si puna jote nuk do te donte t’i dinte se do ja prishin te gjitha enderrat, e une nuk i fryj zjarrit ketu. Tek e fundit, njerezit besojne ate qe duan te besojne.
Amani, more njerez, po na lini te vendosim vete me cfare jemi krenare. Ishim ne vathe 50 vjet e na thane se si duhet te ishim. Vjen ti, kerkon te na fusesh prape ne vathe. Jo more njeri, une dua te jem krenar qe jam njeri i ndershem, qe jam njeri me dinjitet, qe jam para se gjithash njeri ne kuptimin me te mire te kesaj fjale.
O administratore, ky artikull vjen ketu si ilustrim i dueleve te kulturave, te mentalitetit per ate tjetrin, si replike per djaloshin qe dashuron Noren deri ne vdekje, apo si replike kunder artikullit per holokaustit? Apo, mos e keni pasur edhe me larg, e donit te na tregonit se ai I HUAJI, ishte edhe pse i vdekur nje shqiptar krenar? Apo, kerkon te na thote qe ne shqiptaret nuk i dhame botes vetem kapelen e Lulian Kodres por edhe civilizimin? Lost in translation!
Nje pyetje zoteri, kur te mos kete me kombe, per cfare na bie qe te jemi krenare?
6 Shkurt 2008 @ 2:52 pm
Sa te lashte jemi,po edhe aq aq te leshte jemi.
6 Shkurt 2008 @ 3:08 pm
Frankli urime me pelqeu.
Ne njihemi bashke dhe eshte ineresante se kurre nuk kemi biseduar per keto ceshtje. Do te deshirjoja me gjithe zemer qe kur te takohemi perseri te kemi nje debat edhe per keto ceshtje
Me pelqeu sidmos
…Qe ne sot te kuptojme dhe nderojme identitetin e shqiptarit duhet te njohim kulturen dhe historine e vertete, me dashurine dhe urejtjen e intrigave politiko-fetare, qe bashkon sot popujt e ballkanit. Interesa famekeqe injorantesh na kane drejtuar ne greminen e perbuzjes se njeri-tjetrit prej shekujsh .Duke u futur ne labirintet e kohes se shkuar, ngrohtesia e njerezve me kulture, por edhe egersia,egoizmi apo injoranca e ca te tjereve,do te na ndihmojne te hedhim drite pertej mjegulles qe mbulon dhe ruan te paprekur perjetesine e te vertetes , fushave te betejave ku jane shrojtur me gjak historia e shqiponjave te pavdekshme….
Duhet te jete shprehja e dites
6 Shkurt 2008 @ 3:09 pm
Anonim,
Nje korrigjim te vogel: sipas ketij, ne nuk jemi vetem populli me i lashte i Ballkanit, por edhe i vetmi popull autokton, dmth. edhe grekerit shqiptare jane medoemos, ashtu si Michael Jackson, Madonna e gjithe te tjeret qe i nxorem shqiptare vitet e fundit
!
C’jane keto budallalleqe me thes mor aman!!
6 Shkurt 2008 @ 3:11 pm
Nuk edi per cfare te me vije mire qe kombi shqipetar ka dhene apo ka marre?!
Mos u lodh kot. se ne as ke na dhone dhe as kena marr,gjo!
Me duket se ja ke fut pak,Turqit na kane dhene te “mira”?/ ti e ke fjalet per byrek dhe pilaf, apo jo ?…po me po,nga ata i kemi ene byrekun ene pilafin,po ata nuk na i kane dhone neve, ne i kena more atyneve…
Grekeve i pakemi dhene te mira? cer te mire,me..??!!
6 Shkurt 2008 @ 3:36 pm
Heu.
Smerr vesh i pari te dytin.
Po eshte shume qesharake ajo qe thuhet ne kete shkrim qe eshte pak apo shume kjo ” Ti kujtojme ata shqiptaret qe na pelqejne neve, e ti harrojme te tjeret!”
Shqiptare jane edhe ata te tjeret ama, na pelqen apo jo.
6 Shkurt 2008 @ 3:48 pm
desaparacidos, une nuk e lexova keshtu shkrimin une e lexova qe duhet te njohim te gjithe shqiptaret te mire e te liq
…..duhet te njohim kulturen dhe historine e vertete, me dashurine dhe urejtjen e intrigave politiko-fetare, qe bashkon sot popujt e ballkanit. Interesa famekeqe injorantesh na kane drejtuar ne greminen e perbuzjes se njeri-tjetrit prej shekujsh ….
Mbase gabohem por keshtu e shikoj.
Une e shikoj kete shkrim me kuptimin se mjaft futem koken ne rere si struci kur vjen puna per te pare te keqiat tona, dhe tregohemi krenare vetem me te mirat tona. Kjo nuk na ndihmon. Le ti leme temat tabu,
” se jemi shkemb graniti ne adritaik”, dhe te shikojme historine me te mirat dhe te keqia e saj.
Te mesojme nga te keqiat dhe te mirat dhe te jemi krenar me te mirat.
6 Shkurt 2008 @ 4:00 pm
. I akuzojme se ata na e vodhen historine, kur ne vete ja u falem te tjereve cdo aspekt te saj sepse ishin te huaja nen konceptin anadollak te emrit dhe te kultit turk, nen rrogozin e te cilit rane shumica e Shqipetareve te Ilirise per shekuj e shekuj. I vetmi ngushellim dhe krenari per ne sot eshte gjuha shqipe e cila fale patrioteve te vertete si Kostandin Kristoforidhi , Sotir Peci , Luigj Gurakuqi , De Rada e te tjere u perhap me shkrim si rrezet e diellit , per te ndricuar mendjen e shpirtin e cdo Shqiptari dhe per te djegur mykun e zi dhe shekullor qe i kishte marre frymen kombit meme te dijes. Keta gjenerale te dijes frymezoheshin nga e kaluara heroike e popullit shqipetar , si nga ata heronjte e botes se kulturuar por pagane , ashtu edhe nga ata te botes se re .
Ndersa kultura , arti , civilizimi dhe feja qe ne i dhame Europes dhe shtetit Grek ishin themelet ne krijimin e nje shoqerie moderne , te civilizuar dhe demokratike Europiane , dhe jane ne te vertete zbukurimet e identitetit shqipetar.
Mua mu duk sikur e lexova siper Toko, por eshte vetem opinioni im.
Sidoqofte eshte e lehte te ngaterrohesh ne nje shkrimt e tille, te pakten per mua, i cili ne çdo dy rreshta te shpjegon kush ishin te miret e kush te keqinjte ( thu se historia eshte si filmat Rampo apo Rocky ) e ku kur kujtohet te shpjegone dhe qe duhet te jesh krenar qe je shqipe. Une jam shqipe po seshte se me rruhet shume, nga nacionalizmi ne - dhe egjithe bota - vetem te keqija ka pare.
Tani po mesoj, nga ky shkrim, qe ne i paskemi dhene Europes nje shoqerie moderne , te civilizuar dhe demokratike Europiane. Njish jem njish, si do kishin bere pa ne…
6 Shkurt 2008 @ 4:01 pm
6 Shkurt 2008 @ 4:12 pm
sterkalth:
Kur jetonte Aleksandri i madh greke quheshin vetem athinjotet.Dhe greket kishin nje fjale te urte qe thoshte “kush s’eshte grek,eshte barbare”.Aristoteli ishte vertete mesuesi i tij, por kjo sdo te thote ndonje gje!!
6 Shkurt 2008 @ 4:19 pm
Une perpiqem te bej dallim midis fjaleve “dhame” dhe “krijuam”
Dhe i kemi dhene evropes dhe Greqise dhe shtetit turk dicka te cilen ata e vendose ne themelet e tyre te civilizmit. Ne nuk e krijuam civilizimin e tyre. Sa i dhame? shume? pak? Mbase kjo eshte teme diskutimi, por dicka qofte edhe fare pak i kemi dhene.
Ndersa per te mare fatkeqsisht krahas te mirave te civilizmit te tyre moren dhe te keqiat.
Sidoqoft uen e shikoj me shume nje esse dhe varet si e gjykon ato qe jane shkrojtur.(eshte si ai mozaiku i muzeut apo si esseja e kadarese, jo ne nivel artistik por natyres si eshte shkrojtur) Mendimet dhe interpretimet jane gjthmon te ndryshme. Rendesi ka me sa shikoj ne qe edhe kritikat jane te mira ne kuptimin pozitiv te idese se pergjithshme.
Artian dakort me …Une jam shqipe po seshte se me rruhet shume, nga nacionalizmi ne - dhe egjithe bota - vetem te keqija ka pare..
Por une e shikoj me shume si patriotizem dhe jo nacionalizem. Dhe mendoj se per patriotizem (atdhedashuri) duhet te na ruhet
6 Shkurt 2008 @ 4:27 pm
Nacionalistet toko nuk e bejne dot ndryshimin midis “dhame” e “krijuam”
Krenohen, apo krneohemi, akoma me Skenderbeun Superstar, qe ka vdekur para 5 shekujsh. Ai eshte figura me e madhe shqiptare, keshtu qe imagjinoni sa poshte jemi, pese shekuj boshllik. Edhe ai vete pastaj eshte dhe ngelet i madh vetem per ne, duke qene se ne nivel evropian e ne fund te fundit edhe ne nivel shqiptar nuk ka prure asnje ndryshim ne ndonje fushe te caktuar. Po po, ndaloi per 25 vjet turqit…
Ky nacionalizem ka cuar per kurva ruset, serbet, gjermanet, italjanet dhe edhe neve, keshtu qe sa me shpejt ta heqim aq me mire eshte.
Atdhetarizmi natyrisht eshte gje tjeter, por eshte nje nevoje biologjike per tu indentifikuar me diçka!
6 Shkurt 2008 @ 4:31 pm
E di si eshte katandisur puna jone e shqiptarizmit?
Kemi ngelur si plaku me plaken prane vatres, te pa ngrene, te palare te reckosur, te pa krehur e analfabete po e po,dhe i gezohemi zjarrit te druve te fundit:
A sikur te kishim nje mushke o plak! -flet me ofshame plaka- Pa do venim per dru e, pa po do mblidhnim edhe geshtenja e do i ngarkonim ne mushke, pa po kur te lodheshim do na mbante ne kurriz ee…
Kur plaku - faaap - me mashe kokes plakes!
Tutje moj nurseze, se ma lodhe mushken me gjithe keto ngarkesa!!!
6 Shkurt 2008 @ 5:08 pm
desaparacidos, mendoj se ketu na ndryshojne mendimet.
Skenderbeu eshte ne radhe te pare figure kombetare per ate qe beri per shqiperine ( kjo dihet ) dhe krenohemi edhe per te tjerat qe beri per Evropen. Themelet e Evropes jane vene 500-700 vjet me pare Atehere kur skenderbeu ka jetuar.Me pas Evropa ka ndertuar mbi keto themele. Dhe me Skenderbeun eshte nje shembull qe ne dhame (vendosem) dicka ne keto themele. Themelet e civilizmit modern Grek u vune kur ajo fitoj pavarsine nga Turqia dhe edhe ketu dhame (vendosem) dicka ne keto themele. Turqia filloj ndertimin e themeleve te civilizmit me Ataturkun. Dhe edhe ketu ne dhame dicka. Dhe vertet kemi 500 vjet boshllek, por ne keto 500 vjet themelet ishin hedhur dhe mendoj se autori per keto ben fjale. E drejte qe pak kemi bere ne keto 500 vjet per civilizmin jo vetem te Evropes por dhe tonin. Por mendoj se kjo eshte tjeter teme
Pra mendoj se kemi me se te krenohemi. Krenohemi se kemi dhene ( jo krijuar) dicka Dhe kjo eshte atdhedashuri eshte pjese e nevojes biologjike.
Ashtu sic duhet te pranojme se ne 500 vjet kemi bere pak shume pak per veten tone dhe Evropen
Ndersa sa per kurverine e Rusise, serbeve, gjermaneve, italjaneve. Ketu ke te drejte se ato ndodhen ose kur humben atdhedashurine per vendin e tyre ose e zevendesuar ate me nacionalizem. Kur filluan te shikojne historine e tyre vetem me hiperbolizimin e artijeteve te tyre dhe fshehen ose mohuan te keqiat e tyre.
6 Shkurt 2008 @ 5:20 pm
Gjithe kete krenari per Skenderbeun nderkombetar nuk e kuptoj. Dakord, ne nivel kombetar nuk diskutohet por ne nivel Evropian nuk arrij ta kuptoj se çfare kontributi themelor mund te kete dhene. Jemi krenar sepse eshte i vetmi personazh qe i kalon kufinjte kombetar, jo per gje tjeter…
6 Shkurt 2008 @ 5:39 pm
ketu behe gafa te medhaja te tipit:
” Kur jetonte Aleksandri i madh greke quheshin vetem athinjotet.Dhe greket kishin nje fjale te urte qe thoshte “kush s’eshte grek,eshte barbare”. ”
kush eshte elementi kryesor ne formimin e nje kombi? - eshte gjuha. te gjithe ato principata ishin fise greke , qe i lidhte ne rradhe te pare gjuha, kulrura, etj, etj.
shtetet me trajtat e sotme, jane nje nocion i vonshem ne historine mijeravjecare te njerezimit.
ajo qe thoshin greket e lashte ish: qe te jesh grek , duhet te marresh pjese( te jesh njohes dhe zoterues i qyteterimit grek). nuk kishte as dna ceshtja , as idiotesira nga keto qe degjojme ketu. keto gjykimet me dna te kujtojne tutkunlleqe hitleriane.
barbare quheshin ate qe s’i perkisnin ketij qyteterimi qe hodhi bazat e filosofise, teatrit, skulptures, piktures, letersise, mjeksise, matematikes, fizikes, politikes , demokracise etj, etj…
kete qyteterim adhuroi rilindja italiane , e me pas evropiane; iluminizmi ; ky qyteterim eshte edhe udherrefyesi per demokracine , dhe te drejtat e njeriut sot ne bote.
maqedonia fliste greqisht, athina fliste greqisht, kreta fliste greqisht, epiri fliste greqisht, kete e deshmojne mijera e mijera shkrime e mbishkrime te gjetjeve arkeologjike .
keto gafat per shqiptarizmen i dashur miku im genti, mos i thuaj me tutje se te tallin…
pershendetje
6 Shkurt 2008 @ 5:44 pm
atehere grek behet dhe afghanistoni mqs Leksi na perhapi driten e Greqise klasike deri atje
6 Shkurt 2008 @ 6:08 pm
Me duket nje qendrim vertet absurd dhe injorant ky qe thote se…ne Shqiptaret s’paskemi asnje vlere pervec ca perrallave 500 vjecare per nje njeri qe s’njifet ne bote…dhe se ky perbeka “nacionalizem” qe duhet te heqim dore per tu modernizuar ne Evropian.
Eshte e pa kuptueshem per mendjen time…mbase…sepse nuk jam aq i modernizuar dhe Evropian sa disa prej jush qe mendokeni keshtu.
Eshte e vertet se mbase artikulli e tejkalon pak dhe futet ne relmin e mitologjise e mburrjes me shume se historise. Po s’besoj se mund te gjykohet historia e kombit Shqiptar me nje artikull nga nje person po aq te panjohur sa dhe Skenderbeu per Amerikanet. Une per vete nuk e njof te pakten.
Po artikulli s’ka rendesi dhe as autori. Eshte po ashtu e vertet se ne Shqiptaret jo vetem qe jemi tersisht injorant per historine tone…jo se mungon njohuri per kte histori…po sepse ne jemi popull vet-urrejtes dhe nuk pranojme as ate pak histori qe mesojme per veten tone. Dalin psikopater si Lubonja qe na thone “te gjitha qe mesuat me pare ishin genjeshtra se na i mesuan komunistet!”…dalin dhe disa te tjere qe thone “ne mesuam histori ne oksident…ata nuk e njofin Skenderbeun, dhe bile thone se Gerqia ishte deri ne Valona e Heimara…prandaj ti harrojme perrallat me Ilire e Arber se ishin shpikje te komunizmit”.
Poshte mozaiku!! Posht busti i Skenderbeut!! Ky eshte mentaliteti terrsisht INJORANT i atyre qe e mbushin Tiranen dhe Shqiperine me buste e protrete te Nen Terezes…duke mbuluar bile dhe bustin e Skenderbeut me nje portret te saj. Se fundja…te HUAJT e njofin Nen terezen…ndersa Skenderbeun nuk e njofin. Kot qe mburremi me nje figure 500 vjecare qe c’beri??…nje hic!
Nje popull qe urren historine e vet…si mund te heci perpara?? Ne kemi plot merita…po aq sa kemi dhe tragjedira.
Nejse…ne jeni njerez aq injorant…ky eshte problemi juaj dhe aspak timi. Une kenaqem qe ka akoma historian te vertet qe vazhdojne shkruajn libra e studjojne mbi historine e kombit tone…si ata plaku dhe plaka te pershkruar me siper. Do me falni…ashtu paskam mbetur une…i prapambetur e i shqiptarizuar. Nuk munda te modernizohesha si ju te tjeret…
——–
Artikulli mund ta ket tejkaluar pak…po 95% eshte faktikisht korrekt…jemi a s’jemi ne ne gjendje te kuptojme apo te pranojme fakte te tilla. Injoranca nuk eshte alibi per te tallur historine e kombit apo per ta urryer ate. Aleksandri dhe Konstandini flisnin Greqisht thot njeri siper. Nga e dike ti?? E paske takuar Konstandinin?? Do e kesh pas komshi ne kat te dyte. Konstandini i shkreti ishte nje Ilir nga Panonia qe ishte ushtar i rendomte dhe u rrit ne rang ne ushtrine Romake…ne dinte ndonje fjale Greqisht…mbase dinte ndonje sharje ushtaresh. Ne kish mesuar dhe Latinisht…se ata Pretorianet Ilir e flisnin Latinishten sic e flasin Shqiptaret e NYC anglishten.
Nuk jane Iliret popull i lashte…mbase me i lashti i Ballkanit?? Tani…kshu thone historianet…ata qe marrin vesh nga kjo pune…po mesiguri ju dini ndonje gje te vecante qe talleni kaq shume.
A nuk ishin Shqiptar ata qe udheheqen “revolucionin Grek”?? Dinte ndonje fjale Greqisht Marko Bocari?? Mesoj Greqisht ne burgun e Korfuzit faktikisht…
A nuk ishin Shqiptar udheheqsit e perandorise Osmane?? Dinte ndonje fjale Turqisht Mehmet Aliu i Egjyptit?? S’besoj.
Historia jone jo vetem tregon vlerat tona dhe kontributat tona ne historine boterore…qe per nje popull si joni jane vertet madheshtore…po tregon dhe ate aspektin tjeter te popullit Shqiptar qe ju po e pasqyroni kaq bukur ne kte teme…qe ne Shqiptaret bejeme shume per te tjertet, dhe asgje per veten tone. Ashtu si Shqiptaret e lashtesise qe zgjeruan e krijuan perandorine Romake, ashtu si ata qe themeluan e zgjeruan perandronie Bizantine, ashtu si ata qe zgjeruan e zhvillaun pernadorine Osmane, ashtu si ata qe cliruan Greqine, ashtu si ata qe cliruan Egjyptin…dhe ne te tjeret…jemi perhapur ne gjithe boten. E kujt i kontribojme?? I kontribojme botes…dhe per Shqiperine…nje hic.
Pse cudteni kaq shume atehere?? A nuk jemi ne sot 100% pasardhsit e atyre njerzve? Te njejten gje po bejem…vetem se kami nje ndryshim te vogel. Ata te paret tane qe per 500 vjet rruajten gjuhen Shqipe ne Itali e qe rruajten kulturen…po…me te lashte te Evropes…nuk talleshin me historine e kombit tone. Sot…ne kemi hapur syte dhe kemi pare boten…dhe tallemi…me nje malok si Skenderbeu maj kalit qe luftonte maj maleve…nderkohe qe oksidenti i zhvilluar krekoste paruket. Si te mos tallesh me Skenderbeun budallain…asnje s’e njef sot…vetem ne. E c’na duhet Skenderbeu?? Ne i kemi hap syte ne perendim…eshte e kote te krenohesh me nje malok si Skenderbeu. Pa le me ata Iliret…c’far komedie. Kemi pare ke History Channel ne ore!!…ata ishin te gjithe Grek.
Bile bile…ky qenka KULMI i nacionalizmit Shqiptar.
Nderkohe…mbrapa skenes…Greket ferkojne duart duke bere cdo gje Shqiptare,Turke, Maqedone, Bullgare, Fenikase etj etj etj…si Greke. Edhe Pirro Dhimen e nxorren Grek…edhe Skenderbeun…edhe Epirin…edhe mua me nxorren Grek si Orthodhoks Korcar qe jam. E pse jo?? Kush do dali ti mesoj ata femije te katundeve perreth Korces qe shkojne ne shkolla Greke e ne kisha Greke…se c’far jane?? Papa Jani do ti mesoj…
Iliret te pakten…mbas shekuj e shekuj kontakte me Greket e Romaket, edhe mbasi morren shkrimin e tyre dhe emrat e tyre…nuk humben identitetin dhe vazhdojne sot. Ndersa ne…pasardhsit e tyre…duke vazhduar ne traditat Ilire…vetem 17 vjet mbas kontaktit te pare me perendimin, harrojme nagnjehere te shkruajm emrat e dyqaneve apo restoranteve ne Shqip, harrojme te themi fjale si “fillon”…po i themi “starton”. Harrojme nganjehere dhe emrat tane…dhe gjejm ndonje emer Italian apo Amerikan apo Grek. Kshu ben the Iliret si ne…po te pakten ata e ben mbas disa qindra vitesh. Ne po hidhemi me koke…
6 Shkurt 2008 @ 6:14 pm
Problemi eshte Grupo qe ne nuk arrijme ti masim gjerat, nuk e di pse. Diçka per ne eshte ose ” shume shume e mire” ose ” shume shume e keqe”. Gje mesatare s’ka! Edhe si pasoje e kesaj jemi ne kete pike, kur ne vitet 90 shkaterrohet Shqiperia se ” e kishin bere komunistet, duhet prishur e ndertuar prape!”
Me sa e mendoj une, atdhetarizem eshte ta dish kush eshte dhe çfare ka bere Kastrioti bje fjala. Nacionalizem eshte te thuash qe ky ka qene me i forti i lagjes evropiane, apo se ka themeluar Evropen se ka ndalur osmanet per 25 vjet…
6 Shkurt 2008 @ 6:16 pm
sterkalth thotë:
“maqedonia fliste greqisht, athina fliste greqisht, kreta fliste greqisht, epiri fliste greqisht, kete e deshmojne mijera e mijera shkrime e mbishkrime te gjetjeve arkeologjike.”
Hajde pastaj e mos u bej super nacionalist. Fillojne keta skuthat e ta marrin nga nje cope.
Edhe ne flasim sot anglisht o Sterkaltho dhe emrat e institucioneve biles i shkruajme ne Shqip dhe Anglisht po kjo s’dmth qe ne Shqiperi ka angleze. Mas nja 2000 vjetesh dro gjejne tabelen e SKY TOWERIT e na del qe qekena amerikane ne. Greqishtja ishte gjuha universale ne ate kohe e normal qe do kishte mbishkrime e pllakate ne ate gjuhe. Kshu qe ndal or beg se ka hendek.
Ato te parat i mbajtsh me shnet (maqedoni, athine e krete) po epirin mos na e fut ashtu skuthce ne liste.
6 Shkurt 2008 @ 6:16 pm
Ky artikull eshte nje pasqyre e drejtperdrejte e persiatjes tone si komb ne kerkim te identitetit. Eshte nje perpjekje qe duhet vleresuar sepse nuk eshte thjesht ceshtja se per cfare duhet te krenohemi apo se cfare kemi dhene e kemi marre, por me teper se si e shikojme ne te ardhmen ne raport me fqinjet, te tjeret e me gjere. Per ta thene me shkoqur, ne kete shkrim lartesohet indentiteti shqiptar dhe krenaria qe te jep te qenurit shqiptar ne shpirt e ne mendje, packa se sot ne jemi nje nga kombet e Ballkanit jo domosdoshmerisht me i rendisishmi ne arenen europiane.
Ne lidhje me kritikat qe behen ketu per dheniet e marrjet me Greqine e Turqine apo edhe te tjere ne bote, po ju jap vetem 4 shembuj mjaft domethenes:
1. Nene Tereza Gonxhe Bojaxhi eshte personi qe lartesoi ne piedestalin hyjnor emrin shqiptar dhe kombin shqiptar. Ketu ne USA kur na pyesin se nga jemi dhe u themi qe jemi shqiptare te huajt direkt permendin Nene Terezen, pavaresisht pretendimeve boshe te indianeve.
2.Sami Frasheri eshte krijuesi dhe hartuesi i Enciklopedise moderne te shtetit turk. Kaq permendoriale eshte kjo veper e tij sa Turqia nuk ka pranuar asnjehere te na ktheje eshtrat e tij, madje me argumentin se Sami Frasheri nuk eshte shqiptar!
3. Ali Pashe Tepelena me rebelimin e tij ndaj sulltanit dobesoi jashtezakonisht premisat e Portes se Larte per te kontrolluar territoret e Shqiperise Jugore dhe Greqise jugore (Vilajeti i Janines). Per kete arsye, se bashku me trimat shqiptare te fshatrave te jugut Ali Pasha ishte premise e rendesishme ne ndihmen per pavaresine e shtetit grek ne 1821.
4. Vaso Pasha ishte Guvernatori i Libanit ne shekullin e XIX. Dihet kontributi i tij ne prosperitetin e Libanit dhe ne shqiptaret nuk duhet ta harrojme aq me teper per vargjet e tij te pavdekshme: “Feja e shqiptarit eshte shqiptaria”.
Desaparacidos kur thote qe ne krenohemi vetem me Gjergj Kastriotin – qe eshte padyshim Heroi yne me i madhe, ben mire te lexoje ca me shume sidomos nga autoret e huaj albanologe per Shqiperine e shqiptaret se historia dhe kombi shqiptar nuk kane mbetur te krenohen vetem me Skenderbeun. Per me teper, historia e koheve moderne na tregon se jo vetem Pirro i Epirit, Dhimitri i II (qe krijoi Principaten e Pare te Arberit), Gjon Buzuku, Pjeter Budi, Naum Veqilharxhi, Kristoforidhi, Petro Nini Luarasi, Papakristo Negovani, Abdyl Frasheri, Jeronim De Rada jane kolose te ceshtjes shqiptare e letrave shqipe por edhe Asdreni, Migjeni, Ismail Qemali e Faik Konica e sidomos ky i fundit qe beri te njohur Shqiperine prane qeverise amerikane ne vitet 20-30 e luftoi me zemer shqiptari per ceshtjen kombetare. Pastaj te mos harrojme Kadare, Qosja, Rugova e te tjere qe jane nga zerat me te degjuar shqiptare ne bote ne kohen qe jetojme.
Ne rast se argumentojme me paralelizmin e Desaparacidos e ndonje tjetri ketu, i bie qe Franca te mos permende fare De Gaulle apo Jean Jacques Ruso dhe te krenohet vetem me Karlin e Madh apo me Napoleonin. E pra miq te dashur, ne raport me madhesine e kombit shqiptar dhe me zhvillimin e tij historik, figurat tona te ndritura na bejme plotesisht krenare per emrin shqiptar dhe na tregojne se edhe ne kohe te veshtira gjate rruges sone te zhvillimit e perparimit ne duhet te jemi optimiste e njekohesisht realiste per kombin tone dhe prosperitetin e tij. Faleminderit.
6 Shkurt 2008 @ 6:25 pm
Desaparacidos kur thote qe ne krenohemi vetem me Gjergj Kastriotin – qe eshte padyshim Heroi yne me i madhe, ben mire te lexoje ca me shume sidomos nga autoret e huaj albanologe per Shqiperine e shqiptaret se historia dhe kombi shqiptar nuk kane mbetur te krenohen vetem me Skenderbeun. Per me teper, historia e koheve moderne na tregon se jo vetem Pirro i Epirit, Dhimitri i II (qe krijoi Principaten e Pare te Arberit), Gjon Buzuku, Pjeter Budi, Naum Veqilharxhi, Kristoforidhi, Petro Nini Luarasi, Papakristo Negovani, Abdyl Frasheri, Jeronim De Rada jane kolose te ceshtjes shqiptare e letrave shqipe por edhe Asdreni, Migjeni, Ismail Qemali e Faik Konica e sidomos ky i fundit qe beri te njohur Shqiperine prane qeverise amerikane ne vitet 20-30 e luftoi me zemer shqiptari per ceshtjen kombetare. Pastaj te mos harrojme Kadare, Qosja, Rugova e te tjere qe jane nga zerat me te degjuar shqiptare ne bote ne kohen qe jetojme.
Une thashe te njohur ne nivel nderkombetar lal, edhe per rolin e ketyre ne nivel evropian! Ja edhe dy a tre qe njihen ne Turqi e qe kane punuar per Turqine, te tjeret ku i ke. Nene Terezen qe..mjafton te pyesesh çdo kosovar per rolin e saj…nejse! Kadarene ngelem duke e share, se per tu share eshte bere! Eshte i famshem vetem sepse eshte shkrimtari i vetem shqip me ndonje fare niveli te pranueshem.
Mendon vertet ti se shqipet ne shqiperi krenohen me Petro Nin Luarasin e me Papakristo Negovani. Shko pyt njehere te gjimnazi i Petro Ninit se ça ka qene ky e shiko po e diti njeri.
Ne rast se argumentojme me paralelizmin e Desaparacidos e ndonje tjetri ketu, i bie qe Franca te mos permende fare De Gaulle apo Jean Jacques Ruso dhe te krenohet vetem me Karlin e Madh apo me Napoleonin.
Ketu shpresoj se e kupton edhe vete qe ja ke fut aq kot saqe sja vlen as te pergjigjem.
6 Shkurt 2008 @ 6:32 pm
O desperados,
Ti mer tu befsha kur s’je krenar mos u merr me shqiptare. Nderroje emrin ne Leonardo, futi dhe nje pasaporte Italiane e krenohu me Da Vincin dhe te qofte per hajer. C’ke me ne? S’paskemi ne te drejte te krenohemi me keto qe kemi?
6 Shkurt 2008 @ 6:38 pm
Eshte epidemi globale kjo lale. 23% e Anglezeve mendojne se Churchill ishte personazh fiksional.
6 Shkurt 2008 @ 6:41 pm
O desaparacidos lal, jo desperados.
E hu ha o Tiranso, ca them une e ca thu ti? Po i lexo noicik ato te shkreta mesazhe qe po shkruj apo kot, gri sallate kot?
Ti ja bo si kur shkoj ne stadium me pa Tiranen edhe them, bje fjala,
” Neshje e dobet!” çohet nonjoni, noj shok, ne kembe e thote ” Po ik mer bab ne shpi, spo te ma njeri me zor!”
p.s.
me da Vincin nuk krenohem dot se ka qon gay!
6 Shkurt 2008 @ 6:48 pm
Tjeter jane problemete e shqiperise sot!
Thjesht per nje sqarim te shkurter shkruaj.
Sterkalth Konstandini i madh kishte lind ne Nis te serbise se sotme dhe ishte Ilir.
Gjithashtu edhe udheheqesit e perandorise romake te cilet ndryshuan qendren e perandorise ishin Ilire,kete e kam mesyar ketu…ne Greqi!
6 Shkurt 2008 @ 6:58 pm
Ky shkrim mund te jete i denje per ndonje hartim letersie me teme: “Sa mire me ken shqiptar”, ku te vertetat historike nuk jane shume relevante, por si shkrim me ndonje vlere ne studimin e historise sone as qe duhet marre ne konsiderate. Mbase dhe te tjere e kane vene ne dukje ato “futja kot” te ADN-se se shqiptareve. Une jam me ate qe thote anonimi. Eshte me mire te mos i hyjme atyre gjerave se do na veje patriotizmi ne fund te gjunjeve…
Sipas kesaj analogjie i bie qe edhe “i lyeri” (Hitleri) te jete shqiptar, por “i dhjeri” (Enveri) si diktator dhe komunist qe ishte e hoqi si fakt nga historia!
Aty eshte problemi Franklini, se nuk dime kush eshte e verteta. Kjo e jotja ketu, po te shprehesha bute, do te thoja qe eshte shume e dyshimte.
O me vertet? Por ky s’eshte ndonje argument fare. Na thua dot ti se si u kalua nga njeri emer tek tjetri, cilat jane argumentat shkencore per te? Une kam nje pyetje meqe jemi ketu: A eshte e vertete se “arnaut” ne turqisht do te thote “ata qe s’u kthyen”?
E kush tha se shqiptaret ishin me te qyteteruar se turqit ne ate kohe? (Une edhe tani nuk jam i sigurt per kete
) Dhe qe mos ma marresh per tifozllek fetar, une jam i krishtere.
Me vjen keqe te them, por ne qofte se e vetmja gje per te qene krenar ne kete bote eshte qenia shqiptar, me falni, por une e shoh kete si te trishtueshme!
6 Shkurt 2008 @ 7:02 pm
Absurdiet i rangut te atyre qe mesohet ne shkollat Amerikane dhe Angleze. Histori per konsumin popullor…histori e perkatshme per emisione 30 minutce te History Channel…aspak e vertet dhe korrekte.
Epiri fliste Greqisht. Kush te tha ty? Me fal…e ke lexuar ndonjehere Strabonin, gjeografin e lashtesise? Straboni ka shkruar gjate mbi Epirin, dhe ai e pershrkruan jo vetem si jo-Grek, pe si “barbar”…dhe jo vetem si barbar, po ne te njejtin pozicion si me Iliret dhe Traket…dhe jo vetem me aq…po dhe si pasardhes te popujve jo-Greke qe jetonin ne Greqine…PARA-HELENE. Epiri nuk fliste Greqisht. Epiri nuk ishte Grek. keto jane shpikje te gjysmes se dyte te shekullit te 20…te krijuara nga njera ane nga propaganda Greke, dhe nga ana tjeter nga injoranca deh dashuria e madhe qe kishin disa historian Anglez per Greqine (dashuri romantike te kohrave te Bajronit). 100% e historianve te lashte qe pershkruajn Epirin dhe fiset e Epirit, i quajne barbar, jo-Grek, dhe Ilir. Duke filluar nga Tukidi (qe jep shembuj te mire dhe ku flet pikerisht per gjuhen qe flisnin Epirotet qe ishte jo-Greke…duke theksuar e disa dinin Greqisht dhe e kishin mesuar nga Ambrakasit)…dhe deri tek Stefan Bizanti qe i quan Ilir.
Sot ne cuditemi pse ka shkrime ne Greqisht ne Butrint apo diku tjeter ne Epir. S’eshte aspak cudi dhe kjo nuk eshte vertetim qe ata flisnin Greqisht. Edhe mbreti Gent i Ilirse ne Shkoder shkruante ne Greqisht…se s’kishte gjuhe Ilire te shkruar…KAQ.
——-
Po ktu qendron problemi…se sot…ne i gelltitim te gatshme kte lloj propagande…e kan then te huajt…e kan thene Evropianet…prandaj duhet te jet e vertet! Epiri eshte Grek…hmm…sa interesant kjo pune!! Skenderbeu e dini ju nga e shpiku ate perkrenanern me ty brinj?? Faktikisht perkrenarja me dy brinj te cjapit i perkiste Pirros te Epirit…dhe Skenderbeu ishte pasardhsi i Pirros…ishte mbreti i Epirit…dhe Shqiptaret quheshin nga Marin Barleti si “Epirotet”. Fjalori i pare Latinisht-Shqip ishte fjalori Latinisht-Epirot.
Maqedonia e pershkruar nga Straboni nuk ishte aspak ajo Maqedoni qe Greket pretendojne sot..ishte nje Maqedoni e banuar nga fise Ilire, Trake dhe Frigase…me disa koloni Greke te vendosura ne brigjet e saj.
Pse e kemi harruar kte histori? Kjo este teme qe s’mabron dot kurre…po eshte nje teme per te cilen ne Shqiptaret nuk flasim shume…jo aq sa Greket…qe e kane pervetsuar historine e popujve te tjere, edhe tonen.
Dhe perserisim ato parrullat e perendimit…greqia vendi qe shpiku demokracine, artin dhe shkencen. Auu!!! S’dinin njerzit c’ishte demokracia para Grekve. Po ne Iliri qe qeverisej me monakri te kushtezuar (Teuta per shembull i thoshte Romakve qe ligjet e shtetit e ndalonin ate qe te nderhynte ne punet private te shtetasve te saj) apo ata Ilir te qeverisur me kuvende qe zgjidheshin cdo vit? Po asnjeri s’dinte te pikturonte e te bente skulptura para Grekve…te shkretet Egjyptjan qe 2000 vjet para Grekve benin arte nga me te bukura. Po para Grekve…kush dinte te bente matematike?? Greket faktikisht…nga goja e tyre (e historianve te lashte), mesaun shkrimin nga Fenikasit (pikerisht nga Kadmiu qe erdhi ne Greqi dhe themeloj qyteti e Tebes, dhe me vone vajti ne Iliri ku, bashk me gruan e tij Harmonia, linden Ilirin, babain e te gjith Ilirve…sipas mitologjise te transmetuar nga Romaket me vone). Sipas grekve gjithashtu ata mesuan astronomine nga Fenikasit, qe e kishin mesuar me pare nga Egyptjanet. Dhe matematika Greke eshte vetem nje kopje e matematikes Indiane…
Prandaj historia nuk eshte aspak dicka qe mund te pershrkuet ne nje artikull, ne nje program televiziv, apo ne klasat e historise te vitit te dyte te shkollave te mesme.
Ne te mos harrojme ate tonen…se te te tjerve duket qe i dime shume mire.
6 Shkurt 2008 @ 7:08 pm
Une kam nje pyetje meqe jemi ketu: A eshte e vertete se “arnaut” ne turqisht do te thote “ata qe s’u kthyen”?
Jo, besoj se eshte pak ndryshe. Me sa kam mesuar une, - dhe biles per kete gje kam lexuar edhe nje artikull te Glokal po tani spo e gjej dot - arnaut do te thote ” ai qe nuk kthehet mbrapa” ( behet fjale per ne lufte ) pra nje njeri trim. Nuk e di sa e veshtire eshte, por une e besoj.
6 Shkurt 2008 @ 7:14 pm
Degjo Grupo, vetem me keto gjera mos bej shaka
:
Ke ndonje fakt per kete ti, apo e ke me te thene ne klube shqiptaresh? Une do isha i interesuar te shihja se cili historian i matematikes ka arritur ne kete konkluzion.
6 Shkurt 2008 @ 7:22 pm
nje pyetje nga salla:
perse gjithe ata shqiptare qe thoni ju, luftuan per revolucionin grek , dhe per formimin e nje shteti grek; dhe nuk luftuan per clirimin e shqiperise, dhe per formimin e nje shteti shqiptar?
eshte e thjeshte, sepse ata ishin epirot, dhe epiri kish gjuhen kulturen dhe traditat e tij mijeravjecare; dhe ato ishin greke.
nje tjeter pyetje nga salla:
perse aleksandri kultivonte gjuhen dhe qyteterimin grek ne te gjithe boten, “kur ai ishte shqiptar dhe fliste shqipen”? maqedonia ishte superfuqia e kohes, dhe mund te impononte mendesine si edhe gjuhen e saj ne cdo kend te botes. perse nuk imponoi barbarine e shpellave, por qyteterimin grek?
-thjesht sepse ai ish grek.
tironco, ne baze te llogjikes tende, une mund te them qe epiri eshte japonez. mund te me mbushesh mendjen per te kunderten?
historia ka mjetet e veta te punes. arkeologjia, traditat, zakonet, arti etj.
qe te thuash qe epiri ka qene shqiptar duhet ta vertetosh. shko bej nje xhiro ne muzete arkeologjike te shqiperise( jam i bindur qe as nga jashte s’ke kaluar). te gjithe mbishkrimet, toponimet, emrat, dhe dokumentet me te lashte arkeologjike jane ne greqisht. dhe njerezit qe flasin greqisht quhen greke.
sa per pirro dhimen; njeriu qe ka nje gjyshe, qe sdi asje fjale shqip, nuk quhet shqipetar.
pershendetje!
6 Shkurt 2008 @ 7:24 pm
Budallalliqe me oke. Nje fare aventurieri Osman, Evlija Celebi, shkon ne Elbasan e i gjen Arrnautet aq me pasion per Islamin sa atyre u shkon mendja qe jane nga nje fis qe ka lidhje me Kureishet e Muhamadit, dhe se gjoja Arrnaut vje nga shprehja luftarake arabisht”Ar-na-bud” qe do te thote ’s’ka kthim me turp’.
budallalliqe!!!
6 Shkurt 2008 @ 7:25 pm
Anonim thotë:6 Shkurt 2008 @ 2:41 pm
100% dakord Anonim.
Dhe përsa i përket “jam krenar që jam Shqiptar”, ndoshta vërtet që nuk kemi shumë arsye dhe motive për tu krenuar, por, personalisht asnjëherë nuk kam provuar turp kur them që jam SHQIPTAR, dhe jo se të qënit shqiptar më vë në pozita inferiore, por sepse shikoj nganjëherë ndonjë që sikur nuk i vjen mirë kur i kujtohet origjina.
6 Shkurt 2008 @ 7:31 pm
Sepse shteti grek nuk ishte grek:)
6 Shkurt 2008 @ 7:38 pm
Greqisht flas dhe une mo Sterkaltho, po te me hane m..in greket se grek s’behem kurre. Jom alvanos, gjysem epirot biles.
Per Pirro Dhimen s’kam c’te them se kur u be dhe Luan Shabani Leonidhas Sabanis!!!
Per te tjerat lexo Grupin se ti ka rendit edhe qeka me i lecitur se une ne kete fushe.
6 Shkurt 2008 @ 7:40 pm
Sterkaltho: Grek asokohe ishin si Leksi i Modh: vetem me arsim e fe. Nje Marsian po te behej Orthodoks behej Grek:)
6 Shkurt 2008 @ 7:55 pm
Frankli
Shkrimi eshte i mire dhe i rrjedhshem. Pergezime. Une mendoj se ne kemi nevoje per nje rigjenerim shpirteror kombetar, dhe shkrimi juaj kontribon ne kete drejtim.
Njerezit me shpirt te madh shkruajne si ju. Per te tjerat mos u shqeteso. Qente le te lehin, atdheu yne ka nevoje per fjalen dhe dashurine tone.
Gjithe te mirat
Zeus10
6 Shkurt 2008 @ 8:13 pm
Komente te tilla, tregojne minimumi mosnjohje te realitetit historik. Egjipti eshte i mbushur me mbishkrime ne gjuhen “greke” , bile mbishkrimi me i hershem “”"helenik”"” 629 BC eshte gjendur pikerisht ne Egjipt dhe jo ne Greqi. Por kjo nuk do te thote qe egjyptianet flisnin greqisht.
Prandaj nese i ben komentet nga naiviteti hap e lexo ndonje liber, nese paguhesh nga shoqata e vorio-epirit atehere ata duhet te te paguajne me teper sepse punen po e ben me mire se pagesa.
6 Shkurt 2008 @ 8:20 pm
Pikerisht sterkaltho. Tani mejtonju pak, ne ket territorin e Greqise te sotem, sa % flisin greqisht ne 1821?
6 Shkurt 2008 @ 8:21 pm
Pas suksesit te modelit #1 per te shkruar nje artikull si Muhamed Veliu, sjelle nga minatori disa muaj me pare, vjen tashme modeli #2:
“Si te publikosh edhe ti nje teme nacionaliste tek peshku”:
a) duhet te jesh autor pak i njohur, ose i ri, ose posto me nje nick tjeter nga ai i zakonshmi
b) posto nje shkrim relativisht te gjate mbushur me patetizem (ilir, gjak, shpirt, memedheu, krenari, etj.), thirrje per rilindje kombetare, referenca per armiq te popullit dhe rrezik shuarje. permend serbet, greket, etj.
c) perdor nje ton emocional te denje per nje hartim letrar
d) perdor klishe te sterthena (dhe te pasakta) te tipit “historine gjithmone e shkruajne fitimtaret” qe marrin nje aprovim te shpejte virtual nga masat.
e) nje diskutim i nxehte do vijoje, nuk dihet per cfare, por ku do trajtohet gjithcka me emocion dhe zemerim — nuk dihet ndaj cfare — ata qe do kritikojne tonet e semura do dalin tradhetare ose “qen.” ti dhe diskutimi nuk do kesh kontribuar ne asgje. suksesi i ketij modeli eshte i garantuar!
6 Shkurt 2008 @ 8:27 pm
pse i jepni kaq rendesi vetes mer jahu!
6 Shkurt 2008 @ 8:27 pm
je pak konfuz zeus -miku ( edhe nofka jote eshte ne greqisht).
vertet ne egjipt ka mbishkrime greke, por ka edhe jeroglife egjiptiane. ka edhe gjurme te arkitektures dhe te artit egjiptian.
ti qe ke lezuar shume libra, mund te me flasesh per art shqiptar, apo per arkitekture shqiptare ne lashtesi.
pergjigjen mos ma jep mua, jepja historiografise boterore. do te jesh i pari qe do te besh nje pune te tille, dhe kontributi yt do te jete vertet i cmuar…
6 Shkurt 2008 @ 8:28 pm
minator,
S’i c’te te them pervec se
:D 
:D !!!
6 Shkurt 2008 @ 8:32 pm
FYI artikullin e mesiperm nuk e lexova fare. Sidoqofte, per ata qe kane lexuar Lavjeresin e Fukose nga U.Eco, une jam si Konti Aglie. I perkas te njejtit ‘Urdheri Kalorsiak Shpirteror’ si autori, packa se ai mund te jete konsiderohet sinkretik i rrjedhur.
6 Shkurt 2008 @ 8:33 pm
I nderuar Desaparacidos,
Ti duhet te kuptosh ne rradhe te pare qe artkulli te cilin po komentojme nuk kishte ne qender te tij se c’fare roli apo vendi ne hierarkine boterore te personaliteteve historike ka Skenderbeu yne (apo kushdo me prejardhje shqiptare) ne raport me personalitetet e kombeve te te tjera. Idilizmi i artikullit nuk duhet te behet pengese per ata qe e njohin historine tone te hershme dhe te vone qe te vleresojne ne nuanca te moderuara te gjithe personazhet qe permenden aty.
Skenderbeu eshte i njohur ne Europe te pakten me shume se ndonje personalitet grek apo serb i se njejtes kohe. Shqiperia ne kohen e Skenderbeut kishte pak a shume nje zhvillim te ngjashem me Raguzen (Dubrovniku i sotem) dhe krahasohej me Venedikun (qe ishte zoteruesi i te gjithe Mesdheut dhe tregetise europiane me lindjen). Ki parasysh se Venediku nuk na zaptoi kot Durresin po qe se ne nuk kishim fare rendesi strategjike. Nga ana tjeter, per njohurine tende te ceket, duhet ta dish se po te mos ishte Skenderbeu qe frenoi turqit ne portat e Europes, Italia nuk do te kishte qene ne paqe dhe do te ishte ndalur procesi i formimit te Rilindjes Italiane e me pas europiane sepse dihet se cfare zhvillimi te prapambetur kultoror kishin turqit ne shekullin e 14.
Per me teper, duhet te kuptosh me konstruktivitet dy argumente te tjera qe lidhen me kombin shqiptar:
1. Madhesia, territori, popullsia, pozicioni yne gjeografik, kultura e zakonet dhe sidomos rrethanat historike dhe zhvillimi ne shekuj jane te atyre permasave qe nuk mund te na vene ne barazim nderkombetar bie fjala me Angline apo Francen apo Italine, por kursesi mbapa Greqise. Ajo qe dua te them eshte e qarte: kur ne Angli zhvillohej revolucioni industrial ne mezi perdornim parmenden. Kur ne Itali Mikelanxhelo gdhendte Davidin apo Leonardo pikturonte Mona Lizen qe jane kryevepra boterore te artit, artistet tane si Onufri apo Konstandin Shpataraku perndiqeshin nga turqit e duhej te luftonin kunder tyre (ki parasysh megjithate se e ngjyra e kuqe e Onufrit eshte e paperseritshme dhe mjaft studiues te HUAJ e kane cilesuar si nje nuance origjinale te rralle). Kur ne Gjermani shpikej shtypshkronja ne akoma nuk e kishim shkruar gjuhen tone ametare. Kur ne France lulezonin idete e lirise, barazise dhe vellazerise qe jane ne themel te cdo kombi te qyteteruar ne luftonim per te drejten e veqeverisjes. Kur Rusia zgjerohej ne Paqesor dhe Azine qendrore ne luftonim qe krahinat tona te mos na shkeputeshin mizorisht nga trupi ame. Kur Shtrausi kompozonte Danubin Blu ne Vjene, Autro-Hungari ne kendonim ninulla per heronjte tane. Kur Amerika hidhte bazat e kapitalizmit, Shqiperia s’kishte akoma banka dhe sistem monetar modern. Per te mos thene qe deri ne me pak se nje shekull perpara ishim ne rroberi. Apo me teper, kur bota shkonte ne Hene dhe exploronte universin ne ndertonim socializmin me forcat tona! Pra, dallimi i rrethanave historike tonat me te atyre te kombeve te medha eshte tejet ne disfavorin tone edhe pse nuk po i hyme argumentit te shkaqeve te prapambetjes sone apo pse dhe si ka mundesi qe ne ndenjem kaq gjate ne rroberine osmane. Prapeseprape, heronjte dhe personalitetet tona jane te njohura nderkombetarisht edhe shume madje.
2. A e di ti i nderuar se ketu ne Amerike ka njerez qe nuk e dine se kush e ka shpikur rrufepritesin apo kush e ka ndryshuar sistemin orar te kursimit te kohes ne dimer e vere megjithese ai qe i ka bere keto ka qene Presidenti i pare i USA (per njohurine tende George Washington).. Ketu ne USA akoma nuk e dine se cfare ka bere bie fjala Enrico Fermi i Italise apo pse kanguret rriten vetem ne Australi dhe jo edhe ne Afrike. A e di i nderuar Desarapados se ketu ne USA ka nga ata qe nuk e dine akoma se cfare ben Reserva Federale apo aq me keq se kush ishte shkaku qe filloi lufta civile Amerikane ne shekullin e XIX. Kjo tregon, sic e permend me te drejte Qafir Arnauti ketu, se te njohin ata qe duan te te njohin dhe qe kane marre nje edukim gjithperfshires (nuk eshte njelloj te kesh studiuar ne Harvard dhe ne Bunker Hill College psh.). Pra, te thuash se Skenderbeun nuk e njohin ne Europe eshte e pasakte per arsyet e permenduara me lart. Nga ana tjeter, sa me e hershme te jete nje ngjarje/periudhe/ personazh historik/e aq me e lehte eshte te harrohet dhe aq me e veshtire eshte te sillet ne kujtesen masive popullore. Bie fjala, ketu ne USA, shume pak e dine se si u krijua sistemi i benefiteve te paguara nga punedhenesi perfshi planet e sigurimeve shendetesore ne prag te perfundimit te Luftes se Dyte Boterore, ama shume njerez e dine dhe e mbajne mend mire krizen e naftes te fund viteve 70 qe po perseritet tani.
Si perfundim, tani sipas teje dhe disave ketu, i bie te hedhim poshte te gjitha sakrificat, gjakun dhe jeten e heronjve vetem se keta nuk njihen mjaftueshem nderkombetarisht? Apo me keq akoma, meqenese keta personalitete nuk i kane dhene aq shume botes, atehere te arrijme deri ne mohim e te mos krenohemi qe jemi shqiptare. Perseri, perjova europiane dhe amerikane na vjen ne ndihme, sepse psh vetem dje edhe pse nga Little Rock i Arkansas, nje kandidat presidencial fitoi ne disa shtete te medha ne jug te USA. Dmth, qe ta kuptosh shkoqur i dashur Desperapadios, nuk ka rendesi sot edhe aq fakti qe vjen nga nje vend i vogel si Little Rock (LEXO/KUPTO: Shqiperia), po qe se ke zemer te madhe dhe je krenar per vendin tend.
Pra, i nderuar te lutem dallo nuancen e argumentit dhe rafinoje pak logjiken tende se shqiptarizma nuk ka vdekur me Nolin apo Pashko Vasen. Faleminderit.
6 Shkurt 2008 @ 8:33 pm
tironco sulmet jane personale , jo per temen. je i sigurt qe ta nisim ket’ muhabetin ? une jam gati.
te qenurit grek, ashtu si edhe shqiptar, apo serb , apo itlian nuk eshte turp.
turp eshte te jesh kaq fashist i semure si ti…
6 Shkurt 2008 @ 8:34 pm
minatoi thote:
e) nje diskutim i nxehte do vijoje, nuk dihet per cfare, por ku do trajtohet gjithcka me emocion dhe zemerim — nuk dihet ndaj cfare — ata qe do kritikojne tonet e semura do dalin tradhetare ose “qen.” ti dhe diskutimi nuk do kesh kontribuar ne asgje. suksesi i ketij modeli eshte i garantuar!
Minatoro, ke te drejte. Po kur dalin ca qe e cojne muhabetin ne njerin ekstrem, ca te tjere jane te detyruar ta cojne nga ekstremi tjeter per te ruajtur balancen. Pastaj kufiri sfumohet edhe hajt per hajer. Njerezore eshte tek e fundit
6 Shkurt 2008 @ 8:39 pm
Ca thu mer ti? te jesh fashist eshte nder
6 Shkurt 2008 @ 8:39 pm
Nuk jam aspak konfuz, qellimi eshte te te respektoj ashtu sic je: i pasakte.
Zeusi ishte pellasgjik dhe jo helenik dhe qendra ishte Dodona ne Epir.
Per njohurine tuaj sistemi Hieroglif i shkrimit i ka paraprire sistemit konvencional te shkrimit grek dhe eshte i ngjashem me linear A dhe B te Greqise.
Shkrimin greket e perpunuan pas huazimit te tij nga popuj semitike, kjo do te thote qe me perpara ata kishin sisteme te tjera shkrimi.
Dhe se fundi une kontriboj me aq sa mundem, por jam i sigurte qe jam ne brazden e duhur dhe mundohem qe dhe me njerez si ty qe dukshem nuk dine asgje nga historia te komunikoj me edukate sepse nuk dua te ofendoj kerkend.
6 Shkurt 2008 @ 8:55 pm
jam i lumtur qe lexoj ketu tek peshku. eshte e sigurt qe ketu meson shume gjera. deri ketu jam i qarte:
piramidat egjiptiane- shqiptare
faraonet- padyshim shqiptare
zeusi,dhe 11 perendite e tjera me soj e sorollope- te gjithe me gjak te paster shqiptar
homeri-shqiptar
aleksandri i madh -shqiptar
eskili- shqiptar
aristofani-shqiptar
aristoteli- shqiptar
platoni-shqiptar
ipokrati-shqiptar
odiseja-shqiptar
konstandini i madh- shqiptar
i dashur zeus problematika ime gjendet ne heronjte e meposhtem. ti qe njeh nga historia, dhe je kaq mendjendritur, dua te me sqarosh nese i pranon historia jone si shqiptar keta te fundit:
cesarin
napolonin
geten
balzakun
shekspirin
servantesin
el grekon
rembrandin
moxartin
betovenin
hitlerin
ducen
stalinin
marksin
leninin
miloshevicin
sadamin
bin laden
felinin
verdin
kazanxaqis
kamyne
kafken
te lutem mu pergjigj sa me shpejt.jam ne ankth te madh.
6 Shkurt 2008 @ 9:14 pm
Servantesi eshte shqiptar dhe kete nuk e luan as topi. Ai, origjinali, pasi u rrembye nga piratet e Afrikes se Veriut, dhe pasi u shit ne Ulqin, u miqesua me nje vajze nga nje familje peshkataresh. Nga kjo miqesi lindi nje djale, i quajtur Mhill. Kur u rrit, Mhilli, tani vorio-iberiot i betuar, lundroi per ne Spanje ku vuri ne zbatim parimin “fake it ’till you make it” dhe pasi beri hasha babane e tij qe ngryste ditet ne Pllazhen e Gjate, nxorri nga senduku doreshkrimet e atit e i shiti si te tijat…tha
6 Shkurt 2008 @ 9:25 pm
I nderuar Sterkalth,
Te thuash qe Aleksandri i Madh eshte shqiptar eshte pjeserisht e vertete sepse Aleksandri te gjyshen e kishte me origjine shqiptare. Pra, eshte gjysem shqiptar. Sa per emrat e tjere qe thuhen ne shkrimin tend ketu perjashto Kostandinin asnje nuk ka aluduar qe kane qene shqiptar aq me pak te kete ndonje teze te hedhur ne ndonje studim serioz historik qe kishin prejardhje shqiptare. Prandaj mos u mundo te hedhesh poshte argumentet e Zeus me deduksionin se meqe na pretendohet Eskili psh shqiptar (gjithnje sipas teje) atehere te na dalin shqiptar gjysma e botes. Pastaj prite ore trim, mos e shkreh qe ne sup se sic mund te kesh lexuar psh qe Apoloni - Perendia e Diellit ekzistonte edhe ne Egjiptin e lashte por me emer tjeter ose Aferdita greke ekzistonte edhe ne fiset etruske ne Itali me emrin Venera. Pra, ketu del se te pakten zotat greke me Zeusin ne krye nuk jane krijese shqiptare sepse edhe popuj tjere pagane me te lashte se ne kane pasur nje forme apo tjeter te tyre.
Ketu ZEUSI10 e ke gabim edhe ti qe pretendon se Zeusi i Olimpit ka qene shqiptar. Herodoti, historiani me i njohur i lashtesise provon pikerisht te kunderten dhe per te qene te sakte Herodoti ka jetuar ne shekullin e V para Krishtit keshtu qe burimet historike te tij ishin me te sakta se te Stabonit qe ka qene me i vonshem.
Ceshtja ne kete debat ketu sipas meje nuk eshte saktesia e burimeve historike apo e fakteve historike te sjella nga Frankli, por menyra se si ne duhet ta trajtojme te qenurit shqiptar. Pra, cdonjeri nga ne, pa parashtruar receta te teperta, duhet ne nje fare menyre te lartesoje kombin shqiptar sepse greket sic tha dikush ketu e bejne goxha me mire se ne kete gje. Nuk eshte fjala thjesht per t’iu kunderpergjigjur grekeve apo serbeve, aq me pak per te treguar nacionalizem, por thjesht dhe vetem per te pasqyruar te verteten ne sa me shume kendveshtrime te ndryshme qe te jete e mundur. Kritika konstruktive per saktesine e fakteve te artikullit nuk e zbeh aspak rendesine e manifestimit te vlerave shqiptare dhe te kombit shqiptar ne bote ashtu sic i ka hije.
6 Shkurt 2008 @ 9:26 pm
tani vorio-iberiot i betuar, lundroi per ne Spanje ku vuri ne zbatim parimin “fake it ’till you make it” dhe pasi beri hasha babane e tij qe ngryste ditet ne Pllazhen e Gjate, nxorri nga senduku doreshkrimet e atit e i shiti si te tijat…tha
…hahahahah
anonymus, …
6 Shkurt 2008 @ 9:40 pm
O Sterkalth me duket ke lexuar shume artikuj nga wikipedia apo ndonje gje tjerer andej nga perendimi…
Arnaut nuk do te thote aspak “ata qe nuk u kthyen”. Kjo eshte nje teori absurde. Arnaut vjen nga e njejta fjale Arber, Arvanitas, Arberesh etj. Fakti qe nje pjese e mire e Shqiptarve qe u perhapen ne Turqi nuk u kthyen…emri Arnaut u be sinonim per ata qe nuk u kthyen. Pra eshte e kunderta e asaj qe shpjegoni ju…
Arvanitasit…qe do te thote Shqiptar, nuk ishin Epiriot ne te paren e punes. Epiriot ishin Camet…qe ishin vendas. Te tjeret pastaj ishin te ardhur nga Shqiperia e jugut ne periudha te ndryshme dhe te perhapur neper Greqi..kryesisht nga Gjon Bua Shpata dhe te tjere mbas tij. Prandaj…edhe kjo teoria jote bie.
Ata kishin nje difekt te madh…ishin fetar…dhe Greqia kur u formua u formua si nje shtet Ortodoks…aspak si nje shtet “Grek”. Bile kerkesa e Arvanitasve ishte krijimi i nje parlamenti ky gjysma e deputetve do ishin Grek, dhe gjysma Shqiptar. Kjo nuk u krijua asnjehere kuptohet…dhe me kalimin e kohes propaganda e kishes Greke i ktheu edhe kta Arvanitas ne Grek.
Ne ate kohe s’mund te thuet se as 30% e popullsise e greqise te atehershme fliste Greqisht…pa llogaritur territoret e pushtuara me vone ne 1912. Pjesa tjeter fliste Shqip, Turqisht, Bullgarisht, dhe Rumanisht. Athina ne 1810 ishte 40% Turq, 25% Shqiptar, dhe pjesa tjerer cifut dhe Grek. Pjesa me e madhe e etnise Greke ndodheshe faktikisht ne Turqi ne ate kohe…
Marko Bocari fliste vetem Shqip…Greqishten e mesoj ne burgun e korfuzit ku shkruajti gjithashtu dhe fjalorin e pare Greko-Shqip. Nipi i Marko Bocarit eshte profesor ne Australi sot…dhe nga goja e tij…gjyshja i fliste vetem Shqip se vetem ate gjuhe dinte, dhe sipas tij shteti grek bene propagande per ta ktheyr Bocarin ne Grek.
Ata ishin fetar, dhe u humben ashtu sic humben poujt fetar.
Per Epirin as mos ki asnje pik dyshimi…ishin Ilir. Faktikisht edhe Iliret qe emigruan ne anen tjeter te Adriatikut, pra ata ne Itali (mesapet etj), sipas Romakve kishin ardhur pikerisht nga Epiri ne kohra me te herta. Per ata dihet qe ishin Ilir…Legjenda Romake per Mesapet dhe disa fise te tjera ishte per nje varke me 6 te rinj dhe 6 te reja qe erdhen nga Iliria dhe formuan fiset Ilire ne Itali. Kta ishin nga Epiri. Po nuk ka ASNJE nevoje te shpikim budalleqe ne sot…e kane thene shume qart historianet Grek te lashtesise…Epirotet nuk ishin Grek, ishin barbar, dhe ishin Ilir. (te sugjeroj te gjesh librin e Strabonit, ne librin e 7 flet per Epirin..gjej nodnje perkthim te mire!)
Me fal, Iliret ishin “barbar” te shpellave?? LOL Mbase ngaterrohesh me fjalen “barbar”. Barbar nuk do te thote i prapambetur, se Greket quanin barbar edhe Egjyptjanet dhe Persianet, qe ishin akoma me te zhvilluar se Greket.
Se dyti, Maqedonia, si ajo e sotmia si ajo e hershmja, nuk ka qene asnjehere nje krahine homogjene. Nuk ka patur ndonjehere “fis” Maqedonas apo etni apo kulture “Maqedonse”. Ato jane shpikje te mevonta.
Straboni e pershkruan Maqedonine si nje krahine ku jetonin fise Ilire, me fise Trake, me fise Frigase (te treja kto etni faktikisht ishin te lidhura me njera-tjetren). I permend me emra mbretrit Trak qe mbizotronin ne ate zone si dhe emrat e disa fiseve. Pastaj ai thote qe erdhen kolonizjator Grek nga disa vende te Greqise dhe vendosen koloni ne brigjet e Maqedonise. Ajo qe ndodhi, ishte nje helenizmi i shtresave udheheqse. Popullsia ama…kurre nuk ka qene homogjene. Deri ne shekullin e 8 prk mbizotronte kultura Frigase, ndersa ne zonat e Maqedonise perendimore, ne kufi me shtetet Ilire, deri ne kohen e Filipit II mbizotronte kultura Ilire. Ku u formua ajo Maqedoni e Filipit, u zgjerua territori te perfshinte gjithashtu edhe shume fise Ilire perendimore (se Maqedonia e meparshme ishte vetem ajo ne zonen e Selanikut, pastaj u zgjerua edhe ne zonen e Maqedonise se sotme)…sic ishin fiset Ilire te Peionve (qe ishin fise nen udhefeqjen e shtetit Dardan), Pelagonve (qe sipas Strabonit kishin kte emer mbas Ilirit Peleg qe luftoj ne krah te Trojanve) etj.
Pra…Aleksandri i madh edhe mund ta ket konsideruar veten si Grek…edhe mund te ket qene Grek…nga ata koloniziatoret Grek te ardhur ne Maqedoni qe me vone u vendosen dhe ne shtresat udheheqse. Po Maqedonia si territor dhe si popullsi…eshte sic eshte dhe sot…e perzjere me disa etni e kombe te ndryshme. Ushtria e Aleksandrit nuk ishte aspak Greke…ishte e perber nga vendas, nga Trak, nga Pejon e fise te tjera Ilire etj etj. Kembsoria me e mire e Aleksandrit ishte ajo Pejone. Dhe Kultura “Greke”…ishte si kultura Amerikane sot…por te veshes xhinse dhe t-shirt nuk te ben Amerikan.
Fakitkisht gjyshja e Aleksandrit dhe po ashtu mamaja e tij…ishin princesha Ilire
Ti mund te kesh pare kto sende arkeologjike…i kam pare dhe une. Po historianet e lashte i ke lexuar ndonjehere? E ke lexuar Tukidin ku thote pikerisht se Epirotet NUK flisnin Greqisht?
Nje gje duhet mbajtur mend…qe me sa duket harrohet kollaj sot…Ilirishtja nuk ishte gjuhe e shkruar. Dhe ne do shkruanin ndonje gje…ndonje monedhe, ndonje pllake etj…i shkruanin ne Greqisht. Kte pune benin jo vetem Iliret, po edhe Traket dhe te gjithe popujt e tjere qe s’kishin gjuhe te shkruar. Nuk eshte aspak cudi. Me vone Greqishtja u zevendsua me Latinisht (apo e harrove kte?), dhe me vone Latinishtja me Turqisht/Arabisht (apo jo?)
Historianet kryesor te antikitetit thone kte gje qarte…ata nuk flisnin Greqisht. Biografi Romak i Pirros shkruan ne paragrafin e pare se nje mbret Epiriot, Tharyba, u dergua per shkollim ne Athine. Atje ai mesoj shkrimin Grek, dhe kur u kthye ne Molosi (ishte mbreti i Molosise, jo te pjesve te tjera), vendosi shkrimin Grek si shkrimin zyrtar. Ja si u fut perdorimi i Greqishtes ne shkrim ne Epir…e thene nga vet historianet antik. Gjithashtu qe perdorimi i shkrimit Grek ishte i importuar…vertetohet kollaj nga fakti se dialekti i perdorur ne kte shkrim eshte ai Dorik. Epirotet kufizoheshin me Thesalet dhe me Aetolet…fise Greke…te cilat nuk perdornin dialektin Dorik. Dialekti Dorik perdoreshe nga kolonistat Grek te Ambrakise dhe te Korfuzit (dhe Korfuzi ka qen toke Ilire deri ne shek. 8 prk, ku sipas Grekve atje ishte fisi Iliri i Liburnve, dhe Liburnet u munden ne beteja detare dhe u detyruan te largoheshin nga Korfuzi). Pra, shkrimin Dorik Epirotet (dhe pjesa tjeter e Ilirise), e adoptuan nga Greket qe kishin me afer, kolonistet Dorik. Nese Greqishtja do ishte gjuha e Epirotve, ata do flisnin nje dialekt te ngjashem me Thesalet dhe Aetolet, gje qe s’eshte e vertet.
Gjithashtu, mitologjia Epirote lidhet kryesisht me Trojen…jo me Greqine. Kaonet dhe Thesprotet pretendonin se ishin pasardhes te Trojanve. Bile emri Kaon vjen nga nje mbret i Trojes…po ashtu edhe emrat e disa qyteteve Epirote si Kasiopea (Kasiopea origjinale ishte qytet Trojan), dhe pikerisht ishin disa fise Epirote qe permenden ne Iliade si aleat te Trojanve…dhe legjenda Romake e Eneas qe themeloj Butrintin. Pra ne ata ishin Grek…si mund te identifikoheshin me Trojanet…dhe jo me Greket? Identifikimi me Trojanet beheshe dhe nga shume fise te tjera Ilire…Me te famshmit ishin Dardanet, qe quheshin kshu pikerisht mbas mbretit Dardan, themeluesi i Trojes (prandaj quhet ngushtica e Dardaneleve ne Turqi)…dhe sipas legjendes Ilire te transmetuar nga Romaket, pasardhsit e Dardanit mbasi u shkaterrua Troja vajten ne Dardani dhe themeluan ate fis (sipas legjendes kishte dy shtepi mbreterore ne Troje, ajo e Dardanit dhe ajo e Priamit…Enea ishte nga ajo e Priamit, ndersa Dardanet ishin nga ajo e Dardanit). Po ashtu fisi Ilir i Abantve…themeluesit e qytetit te Amantias (andej nga Vlora)…permenden ne Iliade si pjese e forcave Trojane…dhe ne luften qe kryen Abantet kundra kolonistve Grek ne Apolloni, ata pershkruen si Trojan. Pejonet qe jetonin ne c’eshte sot Maqedonia perendimore (pra pjesa sot e banuar nga Shqiptar), po ashtu permenden ne Iliade si aleat te Trojes. Po ashtu edhe Pelagonet permenden si aleatet e Trojes (mbetri i te cilve ishte Pelegu…i quajtur Ilir nga Homeri). Mitologji te idhur me Trojen kishin dhe Bylinet, Labianet dhe disa fise te tjera Ilire.
Nuk ka rendesi nese jane te verteta apo jo…mitologjia tregon dicka dhe zakonisht eshte e bazuar ne dicka. Lufta midis Trojes dhe Grekve mund te jet komplet fiktive…po Homeri rendit ne krahe te Trojanve, pra jo-Grekve, shumicen e fiseve Ilire, Epirote, Trake, Frigase (gjithashtu edhe Pelasget) etj. Pra tregon per luften midis Grekve…dhe jo-Grekve ne kohrat kur Greket erdhen per here te pare ne gadishullin Ballkanik. Dhe per kte aresye fise te ndryshme krijonin mitologji qe lidhini veten me njeren ose tjetren ane. Qe Epirotet lidhinin veten me Trojen…kjo nuk eshte rastesi.
Por gjithashtu nuk ka aspak rendesi…e thash ktu vetem per kuriozitet. Ajo qe ka rendesi eshte se historianet e lashte e kan thene qart…Epiriotet nuk ishin Grek por ishin Ilir. Shpikjet dhe teorite e gjysmes se dyte te shekullit XX…kan po aq vlere sa sikur 2000 vjet ne te ardhmen nje arkeolog te gjej rrenojat e Manhattan Pub ke blloku…dhe te thote…”Manhattani ka qene ne Shqiperi!”
6 Shkurt 2008 @ 9:44 pm
I dashur Tomas.
E lexova me kujdes komentin tend dhe te falenderoj per komentin shume te qarte dhe shume civil.
Une jam dakord me shume nga gjerat qe thua, ndoshta me te gjitha, por fakt eshte qe ty p.sh ste ben pershtypje diçka qe mua me godet shume, ky eshte ndryshimi mes nesh.
Sa per komentin tend dyshimi im qendron mbi rendesine e Shqiperise qe ndal nje pushtim te Italise edhe te gjithe Evropes perendimore. Ne radhe te pare Italia nuk ishte ne paqe ne ate kohe, ndryshe nga sa e thua ti, po kjo sna intereson.Tani ti e njihke historine dhe e di qe kur osmanet na pushtonin ata nuk merrnin vetem qytetin e Krujes ne gjithe Ballkanin. Duke pasur gjithe Ballkanin mund te hynin lehte ne Itali France nepermjet ish-Jugosllavise duke shmangur Krujen. Por le te supozojme qe donin qe hynin nga deti. Cfare pune u prishte Kruja, mund te ma shpjegosh?
Se dyti : une nuk ve ne diskutim njohjen e historise ne SH.B.A apo gjetke, them vetem qe ne Shqiperi edhe shumica a atyre qe shkojne tek Petro Nini se kane idene se kush ka qene ky e çfare ka bere. Kaq.
Per te permbledhur :
1-Pelqej atdhetarizmit si menyre idenitifikimi ne nje shoqeri, ne nje klase sociale, ne nje skuader futbolli apo edhe ne nje shtet.
2- Kam frike nga nacionalizmi, sidomos ai i semuri.
3 - Shqiperia - duke konsideruar faktore historik, gjeografik etj - nuk i ka dhene ndonje gje Evropes, ne kundershtim me ato qe tha dikush siper.
Kaq me duket.
6 Shkurt 2008 @ 9:46 pm
Te beri gje dEti tya o Desaparacidhos?
6 Shkurt 2008 @ 9:47 pm
jane mbledhur nje tufe fifish ketu qe ..o zot o zot
6 Shkurt 2008 @ 9:48 pm
o po i ka ardhur ne vesh raporti i Evlija Qelebiut ketij byrazerit or daj…po i ka ardh dore e 15-te, prandaj ngaterrohet i ziu
6 Shkurt 2008 @ 9:51 pm
Nje korigjim Zeus…greket nuk kishin shkrim para se te adoptonin alfabetin Fenikas. Sipas mitologjise Greke…e transmetuar nga Straboni…Greket mesuan shkrimin dhe astonomine nga Kadmiu Fenikas. Me pare, nuk dinin.
Sa per Zeusin, eshte plotesisht e drejte qe Zeusi ishte figure mitologjike Pellazge…dhe me vone u adoptua nga Greket. Kete e pershkruan Straboni mese qart.
6 Shkurt 2008 @ 9:53 pm
Qafir Arnaut thotë:
Te beri gje dEti tya o Desaparacidhos?
Pa “h” lal.
sidoqofte…
Me prish pune Qafir Arnaut sepse du me pushtu Italine po kam problem se duhet te kaloj ne Kruje me shku ne Evrope se ashto o nje pune!
sidoqofte…
pergjigju pyetjes sime, pse kapesh kot me detin?
6 Shkurt 2008 @ 10:12 pm
shifni ju t’tjeret? Desaparacidhos don me shku n’Evropi. Po si do ckoc mo? Si konsumator? Si taksapagues? Apo si njeri?
6 Shkurt 2008 @ 10:26 pm
Jashte teme, po mbase do i pelqeje dikuj. Shkronjat greke u permenden me lart dhe kjo faqe tregon grafikisht rrjedhimin e shkronjave deri ne latinishten e tanishme.
6 Shkurt 2008 @ 10:28 pm
Historia me e vjeter e Grekerve eshte Mitologjia e luftes Trojano-Miqenase, e cila u formulua nga gojedhenat ne botimet Odisea dhe Iliada, dhe ju akredituan Homerit. Termi mitologji perkthehet ne greqishten e vjeter ” Mithoi”
dhe do te thesha qe fare lehte ne Shqip mund te theshim - Mi thonin ose Mi tha.
Ketu fillojne te gjitha…..
6 Shkurt 2008 @ 10:34 pm
Eh, o Qafo, ke ngel pa gravitas fare keto dite. C’ke keshtu? Mos je me grip?
6 Shkurt 2008 @ 11:15 pm
Vecse nuk ishin shkronja Greke…ishin shkornja qe Greket i mesuan nga Fenikasit. Kuptohet ka disa teori…Por kur vet Greket e lashte thone se i mesuan shkronjat nga Fenikasit…atehre eshte pak e veshtire qe sot te dalin teorira te tjera.
Shkrimi Romak erdhi nga shkrimi Etrusk faktikisht…i cili gjithashtu perdorte shkronja te ngjashme me ato Fenikase.
——–
Sa per legjendat e luftes Greko-Trojane…edhe per kte ka disa teori dhe eshte teme e nderlikuar shume. Per mendimin tim kemi te bejme me nje mitologji teper me te vjeter se Homeri…Homeri vetem e shkroi. Eshte nje mitologji qe pershkruan ardhjen ne gadishullin Balkanik te Grekve Dorik…ku gjeten vendasit autokton te Ballkanit…popujt Ilir, Trak, Frigas, pellazg etj. Ata i shperngulen kta popuj nga territori qe me vone u be Greqia…dhe kto luftra mbeten ne memorjen e te dya palve…dhe identifikimi qe behej nga fise te ndryshme tregonte dhe se ne cilen ane ndodheshin. Homeri pershkroj fise ne anen e Trojes qe shtriheshin nga brendesia e Ilirise deri ne fund te Anatolise. Eshte pak e pabesueshme se te gjitha kto fise ndodheshin ne nje zone te vogel te Turqise dhe beteja u krye ne po ate vend. Fise si Pejonet nga Shkupi te shkonin deri ne Turqi te ndihmonin Trojanet ne lufte kundra Grekve…duket pak e pabesueshme. Po kte pershrkaun Homeri.
Disa thone se Troja eshte ne Iliri. Nuk besoj…sepse nuk besoj se Troja eshte qytet i vertet. Eshte legjende. Ajo Troja e zbuluar ne Turqi mund te jet vetem nje qytet i shkaterruar…si shume te tjere.
Interesante eshte gjithashtu kuptimi i fjales “troje” ne Shqip…qe e dime.
Historianet e sotem harrojne kollaj se ne token qe sot quhet Greqi, nuk ka patur gjithnje Helen. Ata ishin te ardhur. Kte e pershkruajn vet historianet Grek…dhe ky eshte nje nga perhskrimet me me rendesi per te kuptuar se c’ishin Greket dhe si u formua kultura e tyre. Sipas Strabonit…para Helenve jetonin ne ate zone shume popuj te ndryshem (me pupuj, kuptohen fise, qe mund te ishin ose jo te lidhura etnikisht). Atje jetonin ne Peloponez Frigasit, qe kishin si udheheqes Pelopsin, mbi te cilin u quajt dhe gadishulli. Ne zonen e Athines jetonin Traket. Po ashtu Traket jetonin edhe ne disa ishuj ne Egje. Ne disa pjese kishin ardhur Egjyptjanet…deshmia e te cilve nuk eshte gjetur ne arkeologji…po qe eshte nje nga elementet kyce te formimit te kultures Greke, sepse kta Egjyptjan u bene udheheqsit me kryesor te zones edhe mbasi erdhen fiset Helene…sipas mitologjise Greke. Ne Tebe, kishin ardhur Fenikasit e Kadmiut…qe krijoj Teben…emrin e te ciles e mori nga Teba e Egjyptit. Kishte dhe popuj te tjere si Leleget…qe u zhduken…po ashtu edhe Pellazget qe ishin ne Thesali. Dhe kte paragraf Straboni e mbyll me fjalet…edhe sot e kesaj dite jetojne fiset Epirote, Ilire dhe Trake perreth Grekve. Pra, Epirotet, Iliret dhe Traket ishin ata qe kishin mbetur nga kjo popullsi para-Helene.
Interesante gjithashtu se Straboni dhe historianet Grek nuk permendin Minoet dhe Mikenasit ne kte mes…ata ishin popullsi me kulture te ngjashme me ate Egjyptjane dhe Fenikase…dhe ne tokat e tyre kta historian pershkruajn popullsi mikse, si Trak, Egjyptjan, Pellazg etj.
Greket ishin te ardhur…Dhe me kalimin e kohes u bene forca dominuse ne ate vend. Imponuhan gjuhen e tyre…por morren gjithashtu edhe kulturat e popujve ekzistues…dhe njohurite e tyre. Nga Fenikasit moren shkrimin. Nga Pellazget moren perendite. Nga Egyptjanet moren tipare kulturore. Ishte nje proces perzjerrje popujsh…dhe kte pershkruan Straboni. Ai thot pershembull se shume prej fiseve Greke sot kishin preajrdhje nga ata “barbaret” qe jetonin atje me pare, dhe thot se kjo dallohet nga emrat qe kane, qe jane emra “barbaresh”. Pra nje pjese e mire e fiseve Greke ishin vet me origjine “barbare”. Athinasit vet pretendonin se ishin pasardhes te Pellazgve, po qe kishin filluar te flisnin Greqisht (sepse Pellazget vazhdonin te ekzistonin ne nje numer te vogel ne disa vende te Greqise deri ne shekullin e VI prk, dhe gjuha e tyre pershkruhet si gjuhe barbare dhe jo Greke). Nje krahasim midis ndryshimeve kulturore midis fiseve te Greqise, deshmon qart qe s’eshte popullsi homogjene, po popullsi qe me kalimin e shekujve adoptoj nje kulture dominuese, kulture e krijuar nga perzjerja e disa kulturave. Spartanet kishin shume pak te perbashket me Athinasit per shembull. Aeotlet ishin fis teper i prapambetur kulturor ne krahasim me Athinasit. Dhe u deshen plot 600 vjet per te krijuar kte supe popujsh, qe u quajten “Grek” dhe qe adoptuan gjuhen Greke….gjuhe qe gjithashtu u formua me perzjerje te gjuhrave te tjera.
Gjith kjo histori 600 vjecare…krijoj legjenden e Trojes…e bazuar ne luftrat, dhe gjithashtu “martesat” e ktyre popujve te ndryshem.
Dhe nuk eshte hera e pare qe krijohet nje popull i tille nepermjet perzjerjeve kulturore-etnike. Gjermanet, Francezet, Spanjollet, Latinet, Anglezet dhe vet Amerikanet…jane deshmi se kto gjera ndodhin gjithnje ne histori. Te gjithe jane popuj te krijuar nepermjet perzjereve.
Dhe c’ishin Greket Dorik? As kjo nuk mund te thuhet me saktesi. Sipas mitologjise Greke…njeri nga udheheqsit e Dorianve ishte nje njeri me emrin Hyllis, djal i Herkulit. Hylli, eshte emer i mbretit me te par Ilir…dhe kuptohet kollaj fjala hylli ne shqip (ylli). Fjala Greke Helios…ka te njeten rrenje dhe kuptim me fjalen Ilire Hylli (vecse komandanti i Dorianve ne mitologji nuk quhet Helios po Hylli
) A ishin Ilir Doriket?? A ishin kushurinj me Iliret? Greket e qyajten veten Helen…mbas fjales Helios. Iliret e qyajten veten Ilir…mbas fjales Hylli. E cuditshme…pra kishin te njetin emer…po ne dy gjuhe te ndryshme dhe po ashtu te ngjashme.
Kur flitet per histori dhe popujj me te cilet ndahemi me 4000-5000 vjet…historia nuk eshte kurre e prere dhe e kuptueshme…dhe behet vertet mitologji. Por problemi eshte se sot Greket dhe ai segment i historianve perendimor qe kan rene ne dashuri me ata qe Bajroni i perhskroj si jevjgiter te shkurter…e kan bere historine lemsh.
——–
Gabimi qe behet sot nga disa historian Shqiptar po dhe ashtu shume te huaj…eshte qe mundohen ti fusin te gjith kta popuj jo-Grek dhe ti quajne “Shqiptar”. Kjo eshte e tepruar. Po qe Shqiptaret jane pasardhsit e nje pjese te kti populli…pjesa Iliro-Epirote…dhe qe ky popull ka qen me i lashti ne Evrope…kjo eshte e vertet.
Po nuk ka historian SERIOZ Shqiptar qe bejne kte pune…
6 Shkurt 2008 @ 11:16 pm
Me flani qe shkruaj shume po kte teme e kam pasion…
6 Shkurt 2008 @ 11:25 pm
Jo, dmth, flm Grupo, per kete prurje, eshte vertet interesante dhe do ishte nje baze e mire per studime te metejshme…
6 Shkurt 2008 @ 11:27 pm
Mos kerko falje hic Grupo po jepi
6 Shkurt 2008 @ 11:59 pm
Desaparacidos,
Sulltan Mehmeti II kur ra Kruja tha: Tani e kemi te hapur rrugen per ne Europe. Te jesh i sigurte se Krajli i Serbise kishte marreveshje vasaliteti me sulltanin ne kohen e Skenderbeut, madje sulltani e perdorte fare mire per te percare princat shqiptare (nuk eshte fjala ketu, por filmi mbi Skenderbeun i afrohet shume realitetit historik). Nga ana tjeter, Venediku kishte interesin e mbrojtjes nga sulltani per shkak se rruga tregetare e mendafshit kalonte nga Azia e vogel dhe per hir te interesave tregetare me lindjen e mesme e te larget, keshtu qe eshte fakt historik qe Venediku (Veneto, Friuli Julia e sotme) i paguante harac te majme sulltanit dhe vetem vone