Pasqyrë moj pasqyrë: Kush është më simetrik?
Në një pub ose disko, shumë njerëz zgjedhin kujt ti afrohen për të biseduar pasi pëlqejnë trupin ose mënyrën si kërcejnë.
Orjeta Zhupa (Shekulli)
Marte, 19 Gusht 2008
Në një pub ose disko, shumë njerëz zgjedhin kujt ti afrohen për të biseduar pasi pëlqejnë trupin ose mënyrën si kërcejnë.
Simetria, si një shenjë e bukurisë, është një temë shumë e njohur në art dhe një faktor shumë përcaktues sa i përket takimeve midis dy njerëzve.
Simetria e trupit ka një efekt të madh në tërheqjen e personave të tjerë. Simetria tregohet që në përmasat e trupit dhe fytyrës deri në mënyrën si kërcen.
“Simetria reflekton mirësi” – tha William Brown, autor i studimit mbi simetrinë.
“Në kafshët me dy anë të cilat janë dizenjuar nga natyra të jenë simetrike, largimi nga simetria mund të reflektojë zhvillim të dobët dhe ekspozim ndaj stresit.
Studiuesit skanuan fytyrën dhe trupin e 40 burrave dhe 37 grave, duke përdorur skanerin 3- D optik. Duke i hequr kokën figurave ata morën 87 persona të cilët gjykuan lidhur me bukurinë e trupave.
Investiguesit dalluan se trupat të cilët kishin nivel të lart asimetrie u gjykuan si jo tërheqës.
Ndërkohë që simetria tek trupi mund të jetë e padukshme për sytë e pastërvitur, studiuesit këmbëngulin se njerëzit kanë mundësi për të dalluar asimetrinë dhe prandaj edhe shprehen se një trup është tërheqës apo jo.
Burrat me trupa simetrikë kanë bust më të lartë dhe shpatulla më të gjera, ndërkohë që gratë simetrike kanë bust më të vogël dhe të ngjashëm me orën e rërës.
“Në teori, organizmat simetrikë kanë mundësi të përballojnë më mirë stresin dhe bëjnë një jetë më të mirë”.
Edhe bebet e vogla qeshin në mënyrë asimetrike. Që nga lindja, ne jemi bërë që të shohim fytyra dhe trupa që nuk janë simetrikë.
Studiuesit shprehen se shumica e pjesëve të trupit janë simetrike te pothuaj çdo njeri, duke përfshirë këmbën e cila futet në këpucë më mirë se tjetra si dhe gjokset e grave, ku njëri është më i madh se tjetri.
Ata kanë dalë në konkluzionin gjithashtu se gratë janë më asimetrike se sa burrat, dhe kjo bën që ato të lëvizin më shumë kokën kur flasin.
“Asnjë nuk është perfekt simetrik” – thonë studiuesit. “Edhe gratë ose burrat më të bukur, nuk kanë trup dhe fytyrë perfekte simetrike”.
19 August 2008 @ 9:15 pm
Kjo ma ha mendja do jete ndonje gafe e perkthimit te Shekullit, si me ate punen e “transmisionit” per ate parametrin financiar.
Simetria reflekton shendet dhe epërsi gjenetike, jo miresi. Nga doli miresia ne kete mes?
19 August 2008 @ 9:20 pm
Dhe ja pa mbaruar mire komentin ja gjeta me nje kerkim te thjeshte ne internet.
Good development nuk perkthehet miresi, o Shekulli. Gjeni nje perkthyes se late nam!
Oh dhe tjetra, artikullin duket se e kane perkthyer fjale per fjale nga ky artikulli i ABC News. Pse nuk e kreditojne nga e moren artikullin? Pse e kane kaq problem kete etike elementare gazetareske keta “gazetaret” tane? Shpresoj ti hedhi ne gjyq ndonje media e huaj ndonjehere per copyright violation.
19 August 2008 @ 9:25 pm
i bie, qe grate kane shendet dhe epersi gjenetike (xhibo, si e perkufizon ti epersine gjenetike, dhe pse e perjashtove epigjenetiken?) me te ulet se burrat, meqe jane me asimetrike. Vetem se, te dhenat tregojne se grate jetojne me gjate dhe me te shendetshme se burrat (te pakten ne vendet perendimore). C’te bejme tashti, kujt t’i besojme?
19 August 2008 @ 9:31 pm
Se mos eshte ai gabimi i vetem ne perkthim or xhib…me sa shoh une ka te tjere…
A eshte autori i ketij artikulli; Joseph Brownstein i ABC NEWS apo me t’u perkthyer autoresia i kalon O. Zhupes???
19 August 2008 @ 9:33 pm
jo Alisa, se thote asimetri, e ke pare me bias gabimisht.
Kuptohet nese Shekulli e ka perkthyer dhe kete tamam, se nuk e kam lexuar kete artikullin e ABC, vec sa e gjeta.
Po di qe ka pasur studime plot dhe emisione qe tregojne qe simetria korelon me shendet dhe zhvillim te mire, dmth njerez simetrike tentojne te kene parametra me te mire shendetsore dhe jane dhe me te pashem.
Gjithashtu ka studime qe grate p.sh. kane me shume atraksion ndaj njerzve simetrike sesa ndaj atyre asimetrike, dhe atraksione te pavetedishme, p.sh. ne ca eksperimente i japin femrave ti mbajne ere djereses se burrave te ndryshem, seriozisht e kam
Nga kjo dalin ne konkluzionin e derivuar qe ky atraksion ndaj simetrise dhe shendetit, per rastet kur njerzit nuk jane koshiente, duhet te jete ndonje lloj “busull” biologjike qe i terheq grate p.sh. te zgjedhin burrat qe kane gene me te mira, per te pasur shanse me te mira qe kalajamte e tyre te jene te shendetshem.
Po ashtu dhe ne rastin qe jane koshiente, por zgjedhin pamjen e bukur. Fytyrat e bukura jane me simetrike, dmth fytyrat qe perceptohen si te bukura. Kjo gjithashtu konsiderohet si nje “truk” i natyres per ti bere njerzit qe te zgjedhin shendetin me te mire, per kalamajte, etj. e njejta teori.
19 August 2008 @ 9:36 pm
Smetria eshte NJE rast i vecante i asimetrise. Simetria ekziston vetem matematikisht, eshte pra nje “state of mind” dhe ne mendimin tim, nje dhunim i te natyrshmes. Probabiliteti i nje qenie simetrike eshte virtualisht zero (por jo zero absolute). Mund te flasim vetem per shkalle te asimetrise.
19 August 2008 @ 9:37 pm
Blendo, mua me ben shume pershtypje kjo.
Tani keto mediat si Shekulli nuk e kane problemin e fondeve per te gjetur nje perkthyes. Nuk e kuptoj kete neglizhence.
Kurse ajo qe nuk kreditojne burimet nga i marin artikujt, qe sic the i ben lexuesit te kujtojne se keto jane artikuj te gazetareve shqiptare (qe eshte goxha pune qe bejne gazetaret e huaj ne kete rast kur bejne raporte shkencore apo shendetsore) eshte e pafalshme. Ca eshte kjo lloj mungese profesionalizmi dhe kjo arrogance?
Vertet shpresoj qe ti padise ndonje media e huaj nodnjehere te vene mend. Mentalitete “agallaresh” gjithandej, na mbyten!
19 August 2008 @ 9:47 pm
Xhibo,
i kam lexuar ato artikujt qe m’i permend ti. Vetem se, jane hipoteza - asgje e provuar pertej statistikave.
ai eksperimenti me ere djerse eshte, psh., shume i dyshimte. Pse? Sepse, ka nje teori te pahedhur akoma poshte, qe thote se sekset e kunderta i terheqin tek njeri-tjetu pheromonet. Keto jane substanca-sinjale qe i leshon trupi dhe qe ne i ndjejme ne menyre te pavetedijshme nepermjet nje strukture te quajtur vomeronasal organ (eshte diku ne hunde). Teoria thote qe keto sinjale japin shume informacione dhe nje nga keto informacione eshte shendeti - aka immune system. Kuptohet qe secili partner tenton te zgjedhi sistemin imun me te pakompromentuar - ne varesi te aftesise zgjedhese qe i ka rene per pjese. Tani, ajo marrja ere e djerses, eshte e vetedijshme dhe jo natyrale, sepse djersen e perceptojme, e ndjejme, eshte e nuhatur e vetedijshme. Dhe eshte jo natyrale sepse nuk i fusim hundet ne sqetullat e njerit-tjetrit dhe futja ne sqetull ka implikime te tjera. Pheromonet vete jane aktive ne distance, prandaj dhe ne i krijojme ndjesite per njerin apo per tjetren pa na u deshur t’i vjedhim kanatjeren apo t’i futemi me perdhune ne sqetull.
Keto jane tema qe krijojne shume sensacione dhe prandaj gjuhen shume nga media, por jane tema shume te veshtira sepse per te thene dicka duhet te dish nje mal me informacion. KAm vene re se media amerikane eshte teper inflancionare me keshtu temash, ne Evrope, sidomos ne ate qendrore, keto lloj temash zakonisht hyjne ne rubrika kuriozite midis seriozitetit dhe humorit.
Meqe jemi ketu: ka nje teori qe thote se meshkujt pelqejne femrat qe i kane mollzat e faqeve te ngritura lart. Sipas skencetarit qe e ka komunikuar kete (dora vete O. Willson) mollzat e ngritura ju krijojne meshkujve perceptimin e nje femre te re ne moshe. NE pergjithesi, tha O. Willson ne ate seminarin ku qellova te marr pjese, grate qe i kane mollezat e ngritura lart, duken me te reja dhe preferohen nga meshkujt. Tani, ne ketu mund te fusim ne loje fantazi nga me te ndryshmet: mollzat jane tregues i shendetit dhe epersise gjenetike, apo mollzat jane simboli i pjellorise se gruas, sepse ne fakt evolucionit kjo i intereson me shume se sa filozofia e evolucionit dhe cdo lloj filozofie.
19 August 2008 @ 10:06 pm
Shifa tani Alisa, jo cdo gje mund te hidhet poshte me nje te levizur se pendes se freskise.
Keto te gjitha qe thashe une ashtu perceptohen ne shkence, pra jo si thjesht hipoteza ne ajer, por si teori qe bazohen pjeserisht ne studime empirike.
P.sh. qe simetriket jane me te shendetshem keto jane studime empirike. Po ashtu qe simetria korrespondon me atraksionin ne pelqimin e njerzve. Nga kjo derivohen ato arsyet apo teorite pastaj.
Ajo e feromoneve qe thua, tek njerzit me ca di nuk ka shume suport si teori. Po dhe nese do kishte, prap nuk kudershton teorite qe permenda, perkundrazi i mbeshtet. Si dhe ne rastin e djerses qe the, ajo e mbeshtet. Grate jo se jane te pavetedijshme se po i mbajne ere nje kemishe burri qe ka ne te mbetjet e aromave te trupit te tij, por pavatedija qendron qe ato nuk e kane fare haberin se si duket ky burre nga pamja.
Pra behet nje hierarki (rating) ne varesi te pelqimit qe ato shfaqin per aromen, dhe kjo korrespondon me pamjen; pra ne pergjithesi burrat qe jane me te pashem tentojne te kene aroma trupi qe pelqehen me shume nga grate.
Tani ajo teoria qe thashe suportohet se ka shume raste te tjera, qe s’kane te bejne fare me pamjen, qe tregojne se jo vetem njerzit, po dhe kafshet kane sjellje ne ciftezim, rezultati i te cilave synon ne seleksionimin e gjeneve, pra shanseve qe ato te percjellin gjene me te mira tek femijet e tyre.
Kjo si teori ne pergjithesi eshte mese e afirmuar ne shume aspekte dhe eshte shume e vjeter, nuk eshte dicka e re si hipoteze.
Kurse kete per grate mire e paska perkthyer.
Nese te ngeli qefi nga kjo gje qe iu kundervure teorise
ki parasysh qe artikulli i ABC nuk thote nese ky ndryshim simetrie midis burrave dhe grave eshte ne ate signifikance sa te nenkuptonte qe grate kishin ndonje disavantazh ne shendet. Nuk besoj, se po te ishte ashtu do e kishim degjuar diku tjeter mbase.
Kurse per jetegjatesine e grave me te madhe se burrat, varet dhe nga gjera te tjera. Burrat p.sh. jane me agresive dhe agresiviteti le pasojat e veta. Burrat p.sh. zgjedhin profesione dhe gjera te rrezikshme ne pergjithesi, me shume sesa grate. Pa permendur lufterat. Keto te gjitha ndikojne ne statistikat e jetegjatesise.
Emo, nuk behet fjale per simetri perfekte mer se nuk jane objekte te krijuara me precizion atomik.
Kur thuhet simetri dhe asimetri ne kete rast behet fjale per studimin e nje numri te konsideruar fytyrash dhe trupash aq sa per te nxjere keto ndryshimet “signifikante” qe korrespondojne me shendet me te mire.
Simetri ne kete kontekst do te thote “me simetrik se shumica”.
Alisa,
19 August 2008 @ 10:28 pm
Shif tani Xhibo,
ka dy ane medalja: nga njera ane eshte shkenca dhe nga ana tjeter eshte media. Tani, une nuk di nje shkencetar serioz qe te dilte dhe te thoshte qe eshte keshtu apo ashtu, sepse jane kryesisht studime empirike. Midis shkencetareve keto artikuj kalojne me humor ne oret e pirjes se kafese, pa harruar te nenvizoj qe keto jane histori interesante ne te vetevete, qofte edhe thjesht epr faktin se hapin diskutime interesante, krijojne shume hapesira per fantazi te tipit sikur te ishte keshtu, apo ashtu. Por, jo me shume se kaq, per sa kohe qe ato ngelen epmpirike. Mua me duket se ketu nuk jemi dhe aq larg, te pakten “pjeserisht” jemi njesoj
Tani burrat qe pelqehen me shume nga grate - bukuria (dhe clloj bukurie) eshte edhe nje konstrukt. A thua i pershtatet edhe gjenetika konstruktekteve qe ndertojme?
Por, degjo, per ta bere kete diskutim serioz, nuk duhet diskutuar me artikullin e ABC dhe shekullit (qe mu m’u duk teper argetues per menyren se si ishte perkthyer, pa ofense, thjesht me humor dashamires po e them), por me artikujt origjinale dhe aty duhen pare shume gjera, qe nga eksperimental set up, e deri tek autoret te cilet ne kerkim te nje tenure track apo profesorship, peshkojne gazetare qe sjellin nje punim jo domosdoshmerisht te bazuar mire dhe as te rendesishem, por mjaftueshem per te terhequr vemendje, ne median e perditshme dhe e bejne lajm qe pastaj autori i artikullit shkencor ja ngjit CV se tij dhe e perdor per perfitime vendi dhe grantesh. Mund te mos kete qene keshtu, por nuk mund te themi asgje per sa kohe qe lexojme interpretimin e pershtatur per klarinete te gazetarit te ABC.
19 August 2008 @ 10:36 pm
Në një pub ose disko, shumë njerëz zgjedhin kujt ti afrohen për të biseduar pasi pëlqejnë trupin ose mënyrën si kërcejnë.
C’ja ke fut kot o shkencare!!!
Une mendoj se afrohen per te biseduar per sex,pastaj po qe se kercen bukur dhe trup te bukur me mire akoma.!
P.s. sa e paska vrare mendjen mo aman.
19 August 2008 @ 10:42 pm
19 August 2008 @ 10:51 pm
Po une nuk keto i kisha lexuar me pare se pari, dhe jo ne media. Po dhe ne rastin e ketij artikullit, nuk mund te barazosh Shekullin qe e kopjon dikur fjale per fjale dhe nuk jep as kredite, me ABC News. Mediat perendimore veretet i japin rendesi ketyre studimeve qe kane prirje sensacionale, por lexuesi me pak ose disa njohuri di te ndaje spekullimet e mediave nga rezultatet shkencore qe paraqesin artikujt e tyre. Se ky nuk eshte raportazh tabloid i bazuar tek “tha nje burim anonim”.
Se dyti, nuk eshte e vertete qe keto teori jane muhabete kafesh si thua ti, se jane rezultate studimesh, disa prej tyre afatgjate, por gjithsesi jane nje sere studimesh nga nje sere shkencetaresh. Padyshim jane konkluzione te derivuara keto te simetrise apo te aromes se burrit qe i pelqejne grate, po sic thashe bazohen pjeserisht ne studime empirike, dhe pjeserisht ne teorine e pergjithshme mese te stabilizuar tashme; teorine ne pergjithesi te sjelljeve te kafsheve apo njerzve ne ciftezim me qellim perzgjedhjen gjenetike.
Tani ca argumenti po ben ti, qe ta kuptoj tamam, qe keta shkencetaret ja fusin kot?
Dhe cila eshte alternativa jote? Se kur ve ne dyshim disa shkencetare, i bie qe se paku te paraqesesh si alternative studime ose publikime te te njejtit nivel qe hedhin poshte ose ngrejne dyshime mbi te, apo jo? 
19 August 2008 @ 11:12 pm
Shiko xhibo,
une nuk thashe qe ja fusin kot, por thashe qe ngelen ne nivelin e spekullimeve, te mund te jete keshtu. Si mund te provohej:
1. Qe eshte keshtu, dmth, qe njerezit/burrat e bukur kane sistem imunitar me te fuqishem, me te pakompromentuar. Si do ta masesh kete? Cfare do quajme nje sistem imunitar te fuqishem, kompetitiv ne nje shkalle matese nga 1 tek 10? Sistemi imunitar eshte relativisht mire i studiuar, por dyshoj se ndonje shkencetar i kesaj fushe do merrte guximin e do jepte nje recete kokteij me substancat dhe sasine e tyre te nevojshme per te prodhuar nje sistem te shendetshem imunitar. K
2. Sistemi imunitar eshte i varur nga shuem faktore, dhe nje nga keto eshte klima. Dikush i lindur ne klime te nxehte eshte shume kompetitive ne afrike por jo ne evropen veriore, dhe e kunderta. Kete tipin, ku do ta fusim? Te bukur ne Afrike dhe te shemtuar ne Suedi?
3. Nuk bindem per keto rezultate per sa kohe qe nuk me jepet mekanizmi se si syri arrin te skenoje tiparet e shendetshme, ku i con, dhe cila qender e trurit merr vendimin nese keto tipra kualifikojne per te shendetshme apo jo. Dhe a ka njerez mutante, qe duke pasur kete strukture truri te mutuar ne nje menyre apo tjeter, provojne se vertete keta njerez nuk jane ne gjendje te zgjedhin me te shendetshmin.
4. Si arrin ky lloj studimi te skartoje konstruktet shoqerore mbi te bukuren, nese zdhedhim nje te bukur, zgjedhim shendetin apo kontruktin? Dhe, duke ju referuar konstruktit mbi te bukuren - ky eshte nje konstrukt qe ndryshon nga brezi ne brez; gruaja e bukur e pikturave te mesjetes tani percmohet si nje obeze, dhe don huani mashkullor sot eshte zevendesuar me butesine e Brad Pittit. Tani, a ndryshon edhe gjenetika me shijet tona?
Une besoj, qe evolucioni, ne varesi te rrethanave ka seleksionuar menyra te ndryshme perzgjedhjeje midis njerezve. Jo me kot, ndersa ne shumicen e proceseve fiziplogjike, metabolike, qelizore, mbizoteron konservimi vertikal (nga bakteriet tek njeriu), ne sjelljen seksuale ka nje volativitet te paimagjinueshem.
19 August 2008 @ 11:30 pm
Shif prap tani Alisa
Ka studime qe verejne se si jane gjerat. Nje shkalle me e sofistikuar e studimit eshte te dine dhe pse jane ashtu gjerat dhe nepermjet ca mekanizmi behen ashtu. Keto te fundit mungojne ne shume studime, ne cdo fushe.
Te vesh ne dyshim anen obzervuese te studimit dhe te insistosh qe ajo nuk qendron nese studimi nuk mundeson dhe anet e tjera eshte, le te themi jo e drejte, dhe gjithsesi aspak shkencore.
Fakti qe nuk e dime se si e qysh e tek funskionon ky mekanizem i busulles se tyre te brendshme, apo ky orientin magnetik, nuk do te thote qe ky fenomen nuk ndodh, se zogjte shtegetojne rregullisht dhe na i hedhin poshte insistimin tone per te mos pranuar rezultatet e obzervimit.
P.sh. mos valle ne hedhim poshte faktin qe zogjte shtegetare e gjejne destinacionin me mijera kilometra larg pa pasur ndonje table qe ndjekin ne fluturim?
Po ashtu dhe keto studimet. Pra ato obzervojne qe dicka korrenspondon. Dhe persiatjet per te shpjeguar se pse kjo gje ndodh nuk jane te domosdoshme per te verifikuar cka ndodh (cka korenspondon ne kete rast, si simetria me bukurine dhe shendetin). Po gjithsesi keto persiatje sic thashe behen ne lidhje me teorite e tjera qe egzistojne. Ne kete rast behet fjale per teorite e evolucionit dhe perzgjedhjes se geneve.
19 August 2008 @ 11:39 pm
Shif tani xhibi,
nje vezhgim eshte nje vezhgim. Kaq. Hap orekse, mrekulli. Por kaq.
Tani, me shuaj nje kuriozitet, ti pse u kape vetem pas pikes 3? Ishte e vetmja qe te dha platforme kundershtuese? (:D, :P)
Dhe dicka fare konkrete: nese simetria dhe bukuria lidhen me shendetin, cilat do ishin gjenet kandidate per perzgjedhjen? Se, pathway e simetrise njihet relativisht mire, ajo e immunity gjithashtu. Cilat jane gjenet qe priten ne keto dy pathway? A ka?
Kur flasim per imunitet flasim per innate imunity dhe te fituar. Me cilen nga keto te dyja operon evolucioni ne perzgjedhjen e cifteve?
Me kupton xhibo, pa pergjigjen e ketyre pyetjeve, keto studimet jane thjesht argetuese (pa nencmim), te hapin oreksin per te fantazuar. Kaq.
20 August 2008 @ 12:03 am
U kapa tek ajo pike se te tjerat ishin akoma me te dobeta ne nje diskutim me kendveshtrim shkencor.
P.sh. nuk mund te kesh skepticizem per nje rezultat shkencor empirik duke u nisur nga pikpamje estetike apo filozofike te pergjithshme (por qe dhe ato nuk shpjegohen mire ne shprehjen e kesaj pikpamje), qe tingelloi se ty tu duk si kercenim i “radarit te se bukures” nese ciftet do kishin ndonje tendence te zgjidhnin per gjenet dhe jo te bukuren.
Nese shkenca do kishte paramendime te tilla nuk do merrej me studime shkencore po me llogje vetem. Obzervimi bazohet ne cka “duket” jo ne se si duhet te ishte ajo qe duket.
Dhe ato qe ke thene, mbase nuk me ke kuptuar si duhet. Nje obzervim shkencor eshte i plote ne vetvete per cka veren. Toka rrotullohet. Pike. Nuk ka shume rendesi te dime se si rrotullohet per ta ditur qe rrotullohet. Mjaftuan obzervimet e para per ta bere kete te pakundershtueshme. Pervec per prifterinjte.
Apo ka gravitet (ose ka force terheqese te Tokes) se molla nga pema bie ne Toke dhe jo ne Hene. Pike. Nuk ka nevoje te dime si funksionon graviteti per te qene te sigurt qe ka nje force terheqese, apo jo?
Kshu dhe ato obzervimet. Keto shpjegimet qe kerkon ti do ishin plotesese per te kuptuar fenomenin, po nuk jane te domosdoshme per te verejtur qe egziston ajo korenspondence.
20 August 2008 @ 8:30 am
Xhibi,
keto studime mua me kujtojne leksionin nr.1 te profesorit tim te doktoratures. Ja se c’na tha:
Ne nje ore praktike, nje profesor merr nje bretkoce, i thote kerce, dhe bretkoca kercen. Studentet e shohin ne heshtje.
Pastaj profesori, i heq bretkoces nje kembe, i thote kerce, dhe bretkoca kercen. Studentet e ndjekin ne heshtje.
Profesori vazhdon me tutje. I heq edhe kemben e dyte, pastaj te treten, dhe cdo here thote kercen dhe bretkoca kercen.
Ne fund, profesori i heq edhe kemben e katert. Kerce, urdehron profesori, bretkoca nuk kercen. Profesori khtehet nga studentet dhe pyet: cfare konkluzioni nxirrni nga ky experiment? Perse nuk kerceu bretkoca?
Nje student, theu heshtjen dhe tha - Sepse bretkoca nuk degjon.
Keto shpjegimet qe kerkoj une i heqin spekultiven/interpretimin ketyre studimeve, dhe tregojne se eshte keshtu dhe jo nje lidhje rastesore qe pastaj i jepet nje interpretim evolucionar dhe e botojne deri ne media. Sepse, eshte fakt qe bretkoca nuk kerceu, ne fund. Por arsyeja, perse nuk kerceu, jo domosdoshmerisht lidhet me degjimin
Degjo, une po e mbyll ketu, se ne po flasim vetem me njerin tjetrin. Une nuk lodhem ta vazhdoj kete diskutim, por me duket se nuk ka me kuptim ta vazhdojme tek peshku. E vazhdojme ne privat po deshe. Dite te mbare.
20 August 2008 @ 9:13 am
http://abcnews.go.com/Health/story?id=5605933&page=1
20 August 2008 @ 3:37 pm
simetria behet e merzitshme ne shumicen e rasteve.
rrofte asimetria!