postoi: zotrules
Për të komentuar tek Peshku pa ujë, ju duhet të identifikoheni ose të regjistroheni (regjistrimi është falas).
Komentet e fundit
- Zana: po ka te drejte Laura,Berisha eshte shume serioz.... Seriozisht, kush ju duket burri më serioz në politikën shqiptare? 3 min më parë
- rebus: Ato mund te jene edhe te verteta po kujt ja mban me i pranu ne nje by... vend si Tirana ku te gjithe njihen... Një dalje e pafajshme 4 min më parë
- Ruzhdija: a qyqjapo une thashe se ishte e vertete ndaj mund te ishte nje fije interesantepor si trillime kto jane kot... Një dalje e pafajshme 7 min më parë
- Gaia: ne s'kemi nevoje per statistika krahasuse. ne kemi ngjarje. Amnesty International për Shqipërinë: Remzi Hoxha, gjyqi për 21 janarit dhe greva e të burgosurve politikë në qendër të shkeljeve për 2012 8 min më parë
- rebus: Kjo rubrikë është trillim. Çdo përkim me ngjarje dhe personazhe realë, nuk është aspak i rastit...mgjs... Një dalje e pafajshme 8 min më parë
- Arturo: S'eshte ndonje meme kush e di se çfare, po le te qeshin, nuk thua shyqyr qe jane me humor te mire, qe... Seriozisht, kush ju duket burri më serioz në politikën shqiptare? 11 min më parë
Debate të zjarrta
komenti i fundit nga emigrant
komenti i fundit nga Beluli
komenti i fundit nga Beluli
komenti i fundit nga Bradland
komenti i fundit nga Al bano
219 Komente
urime zoto! me pak ''mundim'', po me ne fund e sollen postimin tend ketu.
shpresoj shume qe At Nikolla Marku (mundesisht brenda 2012-es qe eshte edhe 100 vjetori i Pavaresise) te behet Kryepeshkopi i Kishes Ortodokse Shqiptare! kete njeri ka derguar zoti..
perfitoj nga rasti tu uroj: Gezuar Pashket ortodoksve (kaureve dhe kaurkave
) shqiptare..!!
Urime adminit qe u kujtua thuaj, o belul. Se jo per gje, 7 dite nuk mjaftonin, dhe nja 4 here qe kam shkruar komente neper peshk qe pse nuk botohet... nuk dalin. harron dhe admini. s'ia kujtojme dot sa duhet.
Suksese Zoto,me ne fund po degjohet dhe zeri i Nacionalizmes.
sikur bashke me salen te thyeje qafen edhe janulla ,do te ishte vertet ''100 vjetor''
Praktikisht At Nikolla po na fton qe te lutemi per te miren e Shqiperise e shqiptareve.
Une mendoj se kjo eshte nje gje shume e bukur.
Gezuar Pashket orthodokseve shqiptare.
Gezuar Pashket, dhe me nje Shqiperi te Lire!
P.S. Po te themi te drejten me te lire se Shqiperia 1 euro, c´te beje me shume Saliu. Po ju po e lodhni, po e plakni, se jeni....kriminela. Thyej qafen!
Feja nuk beht me ceta qe dalin malit...Nejse, Gezuar Pashket Nikolle. Dhe shko ne shkolle.
Ky mu duk me ndjenja Shqiptare, se ortodokseve te shqiperise, dhe vecanerisht prifterijve ortodox u ka dale boja, njerezit kane krijuar pershtypjen se blihen me dhrahmi/euro, dhe ndjekin agjenden pushtuese te greqise!
Ketij priftit i lumte, dhe me bohet qejfi qe del e thote haptazi qe e don Shqiperine me kufijte natyrale, dhe kishen ortodokse Shqiptare - jo per interesa greke.
Feja e serbise ose greqise eshte bo, dhe bohet edhe sot me keta qe dalin malit. Tani pse nuk do funksionoje edhe per Shqiperine? Kur fqinjet tani e kane provuar se ben!
Vetem serbt dhe greket shqipfoles, ose greket dhe serbt origjinal do ishin kunder ketij priftit Shqiptar patriot.
E ke gabim PF,
Edhe ne liturgjine e Fan Nolit qe cdo te djele e mben Liolini,ka nje pjese ku thuhet lutemi per te gjithe shqiptaret kudo qe jane,ne Shqiperi,Kosove,Maqedoni,Cameri,Mal te Zi ,Kalabri,SHBa,Egjypt etj.Pra flitet per te gjithe shqiptaret si ortodokse,katolike dhe muslimane pa dallim.
E degjoj cdo te djele kete fraze.
Edhe at Marku thjesht ka folur sic duhet.
Ore je i sigurte qe je nipi i Spiridon Ilos?Se te them te drejten anti-kosovar anti verior,progrek sic je ti ma merr mendja qe Spiridoni ka qene 180 grade ndryshe.
Kam foton e dasmes se tij ne shtepine time dhe gjyshi im ka pasur lidhje me te dhe sma merr mendja te ishte pro grek dhe anti-gjysmes se shqipterise se ndryshe nuk do te kishin shoqeri bashke.Plus qe ka nenshkruar daklaraten e pavaresise gjyshi yt.
Se si del ti qe mbron greket dhe shan shqiptaret ne cdo koment nuk e di.Spiridoni nese lexon keto komentet tende ma merr mendja qe po rrotulloghet ne varr.Po ashtu dhe Vangjoja.
Me fal,por kur je njeriu i after i nje figure publike dhe te respektuar dhe deklaron ne cdo koment pikerisht te kundertat qe ka luftuar gjyshi yt,do te presesh dhe reagime.
Eshte njesoj sikur te dali i nipi i Ismail Qemalit dhe te thote kosovaret jane te ndyre apo shqipetaret e shqiprise se veriut skane vend ne Shqiperi sic thua ti ne cdo koment.Apo te mbroje Bollanon e Himares vend e pa vend sic ben ti.
Permbaju pak or burre,se kur shkruan do apo nuk do ti je i lidhur me Spiridonin.
Ore Krist, mir ti qe e dike kush jam une, po ti a mund te na thuash kush je qe flet e gjykon me kaq kompetence?
E dyta, se thua ti qe une jam anti keshtu e anti ashtu, kjo nuk eshte se i ben keto te verteta.
E treta, Marku mund te kete folur sic duhet, por nga humbetira ku nuk e degjon kush. Sa te mundohet te percaje kishen, le te perpiqet te futet brenda saj dhe ta ndihmoje ate. Pyete edhe at Liolinin nese kam te drejte ne ate qe them.
Keto patriotizmat dyparaqende qe ben ti e ca kalamaj te tjere ketu tek PPU-ja jane ate qe i sjellin me shume dem kombit, se sa kritikat e mia. Aq me teper qe ato te dhenat biografike te miat mbase me bejne qe te kem me shume te drejte se sa ty.
Dhe mos u genje nga ato qe krahasojne Nikollen me Nolin se qeshin edhe pulat edhe patat. Kisha e Nolit eshte ajo e at Liolinit. Ndertesa qe ka uzurpuar Nikolla, do mbetet thjesht nje kulle ngujimi e tij, po kurre nuk ka per te nxjerr nje fare ortodoksie perkrah Kishen se Nolit.
Pavaresisht cfare mund te keni kundra Janullatosit, kisha ka rregullat e saj. Beni durim dhe nje dite do t'i vije rradha shqiptareve qe ta drejtojne Kishen Autoqefale Shqiptare ashtu sic i takon. Mos beni kot opozite edhe ne hierarkine fetare, qe nuk ndertohet mbi bazen e votimit individual, por mbi nje strukture burokratike te mbyllur brenda saj. Se ndonje dite do dilni te kerkoni te votohet nga populli edhe per papen e Vatikanit
Kaq kisha une, dhe tjeter here merru me argumentin jo me kush jam une.
P.S. Dhe si u be puna. E liruan Pashket kishen apo jo? Dhe i vajti ndonje nga ambasadoret, pushtetaret, opozitaret apo OJQ-taret ketij ne meshe? Se mbase jam une jashte realitetit ombjektiv dhe ti me Nikollen jeni brenda.
Shikoje pak kete videon per te bere tokezim.
Ne do te lutemi......ne do te lutemi......ne do te lutemi........lutu mo vlla lutu,por po te kishte ngel tek e lutura,rrinim gjithe diten duke u lut,por ehe......
Aq ka ne dora ai Brad!
Po te ishin te gjithe si ai do te ishim shume here me mire.
Nuk e shava,dakord qe aq ka ne dore,por te pakten duhet ta dije dhe vete,se une te pakten e di qe lutja nuk te sjell gje.Si do ta pastroje Kishen ai nga uzurpatoret Greke duke u lut? edhe uzurpatoret Greke te Kishes luten ke do degjoje me pare Zoti?
po nuk mendoj se qellimi i tij final eshte lutja ndaj zotit brad... nese do ti lutej vetem zotit, ai do ta bente kete , personalisht, nga kisha apo shtepia e tij... por, kete lutje/deklarate ky e ben publike... pra i drejtohet pasuesve te tij, orthodoksve shqiptare e me gjere.... sa me shume orthodokse shqiptare te besojne e te ndjekin At Nikollen, aq me shpjet do largohen uzurpatoret greke nga kisha shqptare!
Prape dhe kjo deklarate e vaket me duket,duhen rruge te tjera qe te debosh uzurpatoret Greke nga Kisha Orthodokse Shqiptare,duhen Intriga,pabesira luftera,e shume e shume forma te tjera,por dihet qe cdo gje ne dore e ka fuqia Financiare,ketu calon puna.
Juve e keni kollaj Brad, s'keni nevoje te luteni kur mund ti bleni votat, sic thua vete
Marku nga ana tjeter lutet se s'do te dorezohet, pa jo se s'e di dhe ai qe mileti shqipo eshte kryesisht me mungesa te theksuara ne palce, e kesisoj s'i ben dhe aq pershtypje qe ka nje grek ne krye te kishes qe Fan Noli themeloi pikerisht per te mos patur nje grek ne krye
orthodoxia e shqiperise se mesme ka nje histori te lavdishme. zona mes durresit dhe qyteteve te medha ortodoxe shqiptare te maqedonise ne fillim te mesjetes ka pase nje aktivitet te madh kishtar te krahasueshem vetem me beratin. kuptohet qe shfarosja nga tsunami otoman ( do preferoja turk, por tani nuk eshte me e modes) , ka lene prapa vetem disa germadha pak te rendesishme. Papu nikolla ben pjese te keto germadha dhe e ka shume te veshtire te rrije ne kembe. Ai papuli tjeter i tiranes ndoshta dhe lutet, por vech lutjeve ka dhe arme te tjera te cilat Papu Nikolla nuk i ka. Megjithate jam kurioz te di sa besimtare mblidhen ne kishen e Shen Merise dhe sa donacione merr ky prift patriot nga shteti apo nga privatet se nga janulla me duket se nuk merr as rroge..
.....sidoqofte....Gezuar Pashken...........
kryepeshkopi nuk zgjidhet nga populli.ne 91-n nuk e zgjodhi populli grekun.miku i fazllicit mban edhe janullatosin.
Kte Nikollen e njoh personalisht,dhe familjen e tij gjithashtu,fatkeqsisht nuk ka asnji fuqi te ndryshoje gje ne kishen Ortodokse shqiptare dhe Grekizimin e saj,jo me te behet kryepeshkop...
meqe e njeh personalish, duhet te besojme ty ?
Ja ke fut pak si kau peles kur fajeson Markun si armik te kishes shqiptare, apo ashtu me duket mua?
Nuk eshte gje qe zhbehet kollaj tani xhanem pas kaq vitesh, por gjithsesi si parim, kisha quhet e pavarur shqiptare mer. Janulla duhet ose ta lere urgjentisht, ose ti ndryshoje emrin, ta beje kisha e varur greke ne Shqiperi.
Eshte ne fakt turp e faqja e zeze per te gjithe ata prifterinj shqiptare (po fundja dhe besimtare) qe e mirepresin nje grek si drejtues te kishes se pavarur shqiptare dhe qe nuk kerkojne largimin e tij.
Kjo eshte me turp akoma se ato konferencat ne te cilat marrin pjese dhe qeveritaret tane, ku greket diskutojne popullsine autoktone greke ne Korce, fjala vjen, apo sesa llafet e qeveriut per te cilat ne me te drejte e beme qepaze kur ftoi Turqine te festoje pavarsine tone nga Turqia.
Xhib. Hierarkia fetare nuk arrihet nga jashte, po nga brenda. E di qe ne si shqiptare kemi manine e hapjes se rrugeve te reja fanarndricuese, por sic na e tregon qarte dhe historia jone, shpesh kemi perfunduar kenetave dhe mocaleve. Ne momentin qe hap nje rruge te re qe te con askund, dhe perpiqesh te terheqesh te tjere atje, kjo quhet percarje, rrugehumbje a cfare te duash. Mos harxhoni energji te kota aty ku nuk iu merr njeri mendim, po perpiquni te shfrytezoni sistemin e shpikur dhe ekzistues. Se pastaj mbas nje marshimi te lodhshem 30 vjet mbrapa e 20 vjet anash shohim perseri te cuditur se paskemi rizbuluar rroten (e k...)
Nuk e di sa e veshtire eshte kjo per tu kuptuar!!!
ti thua qe Nikolla t'i lepihet si kurrve janulles dhe per nja 20 vjet te tjera derisa te haje mortja mut grek, dhe ta marre kishen "nga brenda"...
le te themi qe kisha e Nikolla Markut eshte ajo egzistuesja. Le te nisemi njehere nga kjo pike. Shihe dhe komentin tend nga kjo dhe fole te shkreten. ose ose... mos te te vije keq ne rast se njollosesh me komentet e tua - sic te beri verejtje nje me siper.
Per mendimin tim, ajo kisha "egzistuese" te ciles i referohesh, eshte nje nga kishat me Satanike ne bote. Kishe e Satanit, - ne rast se nuk e percoj dot sa duhet idene me fjaline paraprirese.
Zotrules, nuk thashe qe ti lepihet njeriu, por ai po e shkreh koburen ne hi. Sado qe ta plasim koken ne, kisha ka rregullat e saj dhe mire ben qe i ka. Kisha e Nolit eshte aty. E uzurpuar? Mbase, por eshte aty. Nuk ka bythe Nikolla apo Nikollaqi te krijoje nje kishe tjeter me te madhe se e jashtmja por qe rrotullohet nga perbrenda. Provuan njehere t'ua rruanin mjekrrat feve ne 1967, por iu doli huq!
Aman mor burre se po behemi vertet te bezdishem me keto zgjidhjet allashqiptarce qe s'te cojne gjekundi. Ja ketu do jemi e do shikojme se si do shkoje kjo pune, dhe se kush po rreh uje ne havan.
Sa per kishen qe e quan satanike, do thoja me mire ta quaje opium. Cocaine fare.
Sepse ka njerez qe mendojne si ty, pf. Imagjinoje sikur ta mbeshtesje Nikollen edhe ti. Cfare do kishe thene se duhej bere? Cfare do kishe thene se e pengonte autoqefaline?
PF, zgjidhje "allashqiptarce" si thua ti, paskesh qene dhe ajo e Nolit. Besoj se e di historine e KOASH.
Ato zgjidhje nuk cojne asgjekundi kur shqiptaret nuk jane gjekundi per vete dhe flene tek greku. Prandaj ka rendesi se c'ane mban ne nje kauze... Mjaft te mendosh qe anen e Janulles e mban gjithe Greqia. Zgjidh anen tende tani, ose rri me ata qe je.
Nuk quaj kishen satanike. Kisha eshte term pak me i gjere; dmth "trupi i krishtit"... ne rastin konkret, Kisha Ortodokse, ajo po, eshte KISHE SATANIKE, dmth, "trupi i Satanit".
S'ma ha mendja se Noli ishte fetar ne shpirt. nuk do perkthente Kayamin ndryshe dhe as do merrej me politike.
U be fetar ne amerike, se nuk kishte menyre si te jetojne ndryshe si intelektual atje. duhej te lante pjata per me jetu. siç bejne intelektualet shqiptare te sotem.
tani mund te fillosh dhe me barcaleta, por pak lidhje kane me ato qe po them.
apo nisesh nga ideja qe nje "fetar" duhet te jete idjot qe shfaros gjithshka dhe gjithkend me te cila/et nuk bie dakord "feja" e tij?
Nuk ka rendesi ne ishte apo jo fetar Noli. Duam apo nuk duam kishe te pavarur? Duam apo nuk duam nje shqiptar per peshkop qe te komandoje zemrat e 18% te popullsise se Shqiperise?
Nese ishte gabim ajo qe beri Noli... terhiqem.
Por Kisha Ortodokse, mbetet kisha me Satanike ne bote.
nga ana tjeter: http://www.youtube.com/watch?v=c-155gEfJrE
per vete nuk besoj ne zot, atehere qofte e varur apo pavarur te jete kisha, aq me ben.
dhe shoh qe nuk e kuptove postin tim lart.
fakti qe Noli nuk ishte fetar ne shpirt (siç çdo shqiptar tjeter me dinjitet), nuk hedh poshte faktin qe ai i shte shqiptar patriot. duke qene i tille patjeter qe e donte edhe kishen shqiptare.
dmth nuk paske asnje lloj interesi ne kete teme.
interesimi im ka lidhje vetem me ndriçimin e subjektit.
ti thua qe a duhet ta leme nje grek ne krye te kishes shqiptare. pergjigjen me te mire kesaj puna ja japin vete besimtaret shqiptare. po te shkojne vetem tek kisha e ketij shqiptarit duke braktisur ate te grekut, zgjiedhet vetevetiu ky problem apo jo ?
Zot, mund ta zgjasim kete muhabet sa te duam. Ajo qe po them une eshte. KISHA E NOLIT ESHTE ATJE. Janullatosi eshte i perkohshem, kisha dhe feja jane te perjeteshme.
Te perpiqesh te besh nje kishe te re te Nikollaqit, se ajo e Nolit nuk beka me, eshte nje perpjekje me shume se qesharake, pavaresisht se fshihet nen parrullat nacionaliste me cam e Kosove. Kisha eshte bere qe njerezit te mesojne mesimet e Jezuit, e jo te politikaneve, apo nacionalisteve. E mos me thuaj pse greket, apo serbet. Edhe ato gabim e kane. Keshtu zoto. Kisha eshte e Jezu Krishtit.
- Krishti u ngjall.
- U ngjall vertet.
Gezuar ngjalljen e Krishtit.
Ore zoteri, qysh more eshte i perkohshem? te perkohshem jemi te gjithe!!! me kete lloj llogjike do ta zgjasesh ti? U be 20 vjet i perkohshem, o tunxh!
feja eshte leshte e perjetshme, kisha(ajo) eshte leshte e perjetshme.
nejse... eshte e kote. zor se dilet gjekundi kur nuk ben asnje perpjekje te pakten te kuptosh ate qe po flet...
as kisha as feja nuk jane te perjetshme.
Pikerisht, ketu qendron irritimi, qe kisha qe Noli beri enkas per te mos qene e varur nga greket eshte e uzurpur nga nje grek. Kurse ti kete e perdor si argument pse Marku duhet ti puthe bythen nje greku.
Kisha nuk jane guret, as druret. Mesimet e Jezuit njesoj jane po kisha greke dallohet se ka nje grek ne krye, ajo serbe se ka nje serb, e keshtu me radhe. Kurse kisha shqiptare ka nje grek ne krye, e defakto s'eshte kishe autoqefale shqiptare, eshte greke, e si e tille normal qe s'eshte kisha qe kishte ndermend Noli kur e beri.
Po dhe sikur te mos qe kjo historia, eshte krejt normale qe njerzit te kene nje te tyren ne krye te nje institucioni kombetar, anipse fetar.
Ke fol si ufo pash zotin, pa te keq. lol Sikur ke ardhur nga Kina dhe s'e di hic historine, po flet teorikisht dhe idilikisht, si bebe.
Po kisha greke eshte nje me nacionalizmat dhe shovinizmat greke. Po pse kujton ti se s'paska akoma dhe sot nje klerik shqiptar qe di ti mesoje popullit shqiptar mesimet e Jezuit, u dashka te jete nje grek dhe sot pas kaq vitesh?
Shiko, dicka absurde ngado qe ta kapesh, sado e sido qe ta vertitesh, ngelet prap ashtu. Fakti qe Janulla ka 20 vjet qe uzurpon kishen shqiptare, kishen e Nolit, nuk e ben kete dukuri normale, aq me pak te moralshme.
Kurse fakti qe prifterinjte dhe besimtaret shqiptare nuk ngrihen ne kembe ta perzene Janullen dhe te vene nje shqiptar ne krye te tyre eshte shume domethenes per ne si shqiptare, fatkeqsisht.
Xhib, edhe njehere. Nuk kam thene gjekund qe Marku ti puthe bythen ndokujt. Nuk me intereson as nese puth ose nuk puth bythe. Tamam tamam nuk me intereson fare se po luan jashte stadiumit. Kaq per markun.
Sa per nacionalizmin, nuk po flas si ufo. Nese kisha greke eshte nje shembull i keq, mos e merrni. Nese serbja eshte shembull i keq, mos e merrni. Kisha i duhet kthyer atij qe i takon dhe te beje ate pune qe i takon te beje.
Megjithate, po ta kesh vene re, keto punet e purizmave nacionaliste jane ne pergjithesi te ikurit qe i bejne internetrave, se shqiptaret vazhdojne te shkojne ne kishe, te bejne zakonet, dhe shqiptarce te mos e cajne menderen per punet e kishes a te xhamise po te shikojne kalamaqerit, Gerdecin dhe Big Brothersat.
Edhe mire bejne. E ketu po e mbyll edhe une.
tek shume popuj feja eshte çeshtje IDENTITETI.
bile mendoj qe edhe tek ortodokset shqiptare. per mu at jane shqiptaro - greke ne fakt.
Shiko, historine ta permenda se ka me shume rendesi qe ne te mos kemi nje te huaj (aq me pak nje grek apo serb) ne krye te nje institucioni kombetar shqiptar, qofte kishe, xhami, apo cado tjeter. Nuk kemi si te injorojme realitetin dhe te pretendojme se jetojme ne nje shoqeri idilike universale pa kombe dhe shtete. Realiteti eshte ai qe eshte, s'e ben argumenti yt a imi te jete a mos jete.
Kur thashe qe kisha greke=shovinizmin grek nuk e thashe qe ta marrim a jo si shembull, po qe aq me shume ka rendesi qe te mos jete nje prift grek ne krye te kishes tone, se pikerisht do beje te kunderten, ne vend te puneve te perendise do beje punet e Greqise.
Po gjithsesi, dhe nje here, asgje nuk e justifikon sot qendrimin e nje greku ne krye te kishes autoqefale shqiptare, perkundrazi, ka shume motive, historike dhe bashkekohore per te kunderten.
Kjo eshte si 1 e 1 qe bejne 2. Dhe, uzurpimi eshte nje gje, por nuk ka bythe ku te qendroje nje argument qe perpiqet dhe te legjitimoje apo moralizoje kete uzurpim.
Sikur engjell te jete Janulla (qe historia e tij tek ne deshmon te kunderten) asgje nuk e legjitimon ate apo kedo te huaj tejter ne krye te kishes shqiptare. Po, eshte ne krye, po eshte si uzurpartor, jo si legjitim.
Kaq.
Nga ana tjeter ky nuk eshte absurdi i vetem ne Shqiperi, e ne kontekst mbase nuk ben dhe aq pershtypje.
Me fal. E kishim llafin tek Marku.
P.S. E nese do ta dish, per mua si besimtar nuk ka fare rendesi kombesia e atij qe eshte ne kishe, persa kohe qe flet gjuhen qe kuptoj, dhe jep mesimet e fese ashtu sic jane. Personalisht jam ortodoks, po kishen ortodokse e kam larg, keshtuqe shkoj tek nje kishe katolike qe kam ne lagje. Prifti eshte skocez. Besimtaret kryesisht filipineze. Po te mira ama!
nese eshte njesoj pse jo nje shqiptar ne krye te kishes autoqefale shqiptare? kaq. pse duhet ardhur reth e perqark? dhe c'eshte ky mllef ndaj atyre qe e duan nje shqiptar ne krye te kishes shqiptare? cfare argumenti metrokozmpolitan i ben keta njerez dallkauke nacionaliste?
Per mua eshte non-argument, eshte pa logjike ky debat, i cili i bere keshtu direkt apo indirekt justifikon nje grek ne krye te kishes shqiptare. Dhe po e kishim llafin tek Marku, dhe Markut une i heq kapelen qe nuk pranon alternativen Janullse "ose ortodoks ose shqiptar". Fare mire mundet dhe ortodoks (apo ca ti doje palla njeriut) dhe shqiptar.
Kurse argumentat tip "Janulla eshte shume i pergatitur prandaj justifikohet" qe bejne ca te tjere ketu jane argumenta viktimash. Ketu behet fjale per nje prift jo per nje austronaut qe duhet stervitur e shkolluar me vite para se ti hipe anijes kozmike dhe qe valla s'e zevendesoka askush.
E tera per mua permblidhet thjesht; njerez qe kane ose s'kane respekt per veten.
Duam apo s'duam jemi shqiptare, s'e ndrojme dot gjakun, e une s'kam respekt per nje njeri qe s'ka respekt per veten. Feja nga ana tjeter eshte zgjedhje e njeriut, e jam dakort dhe me njerzit qe e kane fene identitet me primar, por megjithate sic thashe eshte i paqene argumenti ose do jesh ortodoks i varur nga nje grek ose do jesh shqiptar, se fare mire mund te jesh te dyja.
nuk eshte fare absurd problemi.
me Greqine kemi lidhje territoriale. ndersa katoliket dhe muslimanet e shqiperise nuk kane lidhje territoriale me Italine ose Turqine. eshte pra normal qe ndikim grek te jete me i madh ne shqiperi sidomos tek ortodokset shqiptare qe shtrihen pergjate kufirit grek.
sikur te kishim me turqine dhe italine lidhje tokesore, patjeter qe edhe kishat e tyre do te drejtoheshin nga te huaj. ngaqe thjesht jane me profesionale dhe impresionojne me shume.
si puna mallit te huaj ne raport me ate te vendit. eshte me i kerkuar ai i huaji.
na mbetet vetem te rritim cilesine e atij tonit, si kudo edhe ne fe. qe je jemi me te besushem.
e vetmja kritike e drejte e PF eshte atje ku i thote ketij famullitarit shqiptar te kulturohet (eshte rruga e vetme qe te imponohet. Fan Noli qe njeri me kulture te madhe, ndryshe nuk do te kish arrit kurre ta ndante kishen nga grekja). tek te tjerat flet si ortodoks qe eshte.
Well, nobody is perfect!
ajo qe duhet bere eshte qe me kishen mos merret fare shteti dhe ta lere ne pune te vet. kjo eshte e vlefshme dhe per greket vete.
Fiks fare.
Xhib s'eshte aq i thjeshte tashme largimi i Janullatosit. Shpallja e Autoqefalise ne Berat ne 1922, si dhe statuti i kongresit e Korces me 1929 e percaktonin qartesisht qe kryepeshkopi i KOASH duhet te ishte kombesi dhe shtetesi shqiptare. Ky statut u abrogua me 1950 nga kuvendi popullor komunist duke bere vetem shtetsine shqiptare si kusht paraprak per te qene kryepeshkop. Erdhi 1967-ta dhe KOASH u godit rende (sic gjithe komunitetet e tjera fetare) dhe ceremonialisht me rruatjen e mjekrres se Damian Kokoneshit. 1990-ta e gjeti dhe KOASHin me nje kler inegzisten dhe pa eksperiencen e mjaftueshme per te zgjedhur nje kryepeshkop te vetin. Patriarkana emeroi Janullatosin si egzark, Alia e pranoi. Partriarkana e zgjodhi si kryepeshkop, Berisha e pranoi. Statui u ndrrua per te katerten here ku u hoq dhe artikulli qe kerkonte shtetesi shqiptare per kryepeshkopin KOASH.
Largimi i Janullatosit nga kreu i KOASH si dhe influences greke dhe grekofile nga KOASH, fillon nga ndrrimi i statutit dhe kthimi i statutit origjinal te Nolit. Kjo gje per fat te keq te Nikolles, nuk behet me lutje por kerkon pune.
Si gjithmone feja eshte perdorur si mjet per te percare shqiptaret. per te humbur identitetin e tyre, historine e tyre dhe me mire se e ben Janullatosi ( Greku ) kete, me te paguarit e tij, brenda dhe jashte shqiperise, nuk ka se si! Pse qe nga 1991 nuk eshte zevendesuar Janullatosi, deri tani, nuk paska teolog te shquar ortodoksia shqiptare ?
Per te treguar se si arrihet "hirarkia fetare nga brenda", e trego me mire Kristo Frasheri ketu,...
por une po i boj nje copy- paste nje pjese qe ka lidhje me Hirarkine, jo per gjo, por e shpjegu nga i nderuari historiani profesori Kristo Frasheri do te ishte me se e sqaruar problemi i `hirarkise fetare!!`
Kush ishte Anastas Janullatosi?
Kur më 3 qershor 1991 u ngarkua me detyrën e ekzarkut nga Patriarkati Ekumenik i Kostandinopojës, A. Janullatosi, me titullin peshkop i Andrusës, në atë kohë ndodhej në Afrikën Lindore, i ngarkuar me detyrën e “Kryepeshkopit aktiv” për mëkëmbjen e Kishës Ortodokse të Kenias, Ugandës dhe Tanzanisë, me qendër në Nairobi. Caktimin e tij si ekzark në Shqipëri e miratoi edhe presidenti Ramiz Alia. Lajmi i ardhjes së tij në Shqipëri u prit me interes nga qarqet ortodokse shqiptare, mbasi shpresohej se ai edhe pse qe grek, meqenëse vepronte jo në Greqi, por në Afrikë, do të ndihmonte rimëkëmbjen e KOASh-it. Dërgimi i një ekzarku ishte i drejtë, mbasi ai sapo të rimëkëmbte kishën e shkërmoqur ortodokse shqiptare dhe fill pasi të zgjidhej një kryepeshkop i rregullt kanonik duhej të largohej nga Shqipëria. Qarqet ortodokse shqiptare menduan se ekzarku Anastas Janullatos me kulturën kishtare që kishte përvetësuar do ta kryesonte ashtu siç e kërkonin interesat e KOASh-it detyrën e vet.
Janullatosi e vendosi me të shpejtë shtabin e vet në Korfuz. Me prapaskenat që u zhvilluan si me telekomandë prej tij, ekzarku thirri në Tiranë një “konfererencë” kombëtare me pjesëmarrjen e pesëmbëdhjetë klerikëve dhe tridhjetë laikëve të zgjedhur prej tij. Janullatosi emëroi një këshill të përgjithshëm të përbërë prej nëntë vetësh, të cilët morën përsipër jashtë rregullave kanonike detyrën e Sinodit të Shenjtë të KOASh-it. Me detyrën e sekretarit të përgjithshëm të këshillit u caktua nga Janullatosi Aleko Dhima, një grekoman i vendosur për t’i shërbyer Kishës Ortodokse Greke. Ndërkohë, në shtypin grek filloi të flitej për A. Janullatosin jo si ekzark, por si kryepeshkop, madje jo si kryepeshkop i KOASh-it, por si kryepeshkop i Kishës Ortodokse Autoqefale Greke të Shqipërisë. Për më tepër, këtë aspiratë dinake e zbuloi edhe vetë A. Janullatosi.
Në përpjekjet e veta ai pati si ndihmës të fuqishëm dhespotin e Konicës, Sebastianos, i cili kishte zhvilluar një aktivitet të ashpër si një nga krerët e komitetit “vorio-epirot” me qendër në Janinë. Në një letër drejtuar kryeministrit grek Karamanlis, metropoliti Sebastianos shkruante se “edhe gurët thonë se Vorio-Epiri është Greqi dhe se mjedisi gjeografik i shqiptarëve ka qenë gjithmonë mbi dhe përtej lumit Shkumbin”. Në atë kohë emri i Sebastianos lakohej pothuajse çdo ditë në Shqipëri për urrejtjen e tij antishqiptare. Cilësohej si një djall i veshur me petkat e dhespotit.
Me ndihmën e Sebastianosit, militantët e tij të parë Janullatosi i rekrutoi në Himarë. Së bashku me të, ai në emër të kryepeshkopatës së Kishës Greke, nënshkroi me Aleko Dhimën, i vetëquajtur sekretar i përgjithshëm i KOASh, një marrëveshje orgurzezë. Ja teksti:
“Të dashur bashkatdhetarë! Në qendrën e vëmendjes sonë ju keni qenë e do të jeni vazhdimisht. Mendojmë për ju, për të ardhmen e fëmijëve tuaj. Pikërisht për këtë kemi krijuar edhe një organziatë të veçantë, të cilës i kemi vënë emrin “Himara e lirë vorioepirote dhe minoritare greke”. Deri në mbarim të muajit shtator 1992, kemi programuar këto aktivitete:
1. Vizita të përbashkëta në Korfuz, Janinë, Artë, Pargë, Paramithi, Filat, Himarë, Dhërmi, Palasë, Qeparo, Kudhës, Vuno, Sarandë, Konispol, Dropull.
2. Organizimi i një mbledhjeje të madhe në sheshin “Spiles” të Himarës ose në Potam, ku do të marrin pjesë edhe Sebastianos, Janullatos dhe Aleko Dhima, sekretar i përgjithshëm i Kishës Ortodokse Shqiptare. Aty do të dorëzohen edhe katër priftërinj. Do të bëhet një meshë e madhe në Katedralen e Himarës dhe një në atë të Dhërmiut (Spiridhonis e Harallambis). Do të meshojnë dhespotët Sebastianos e Janullatos. Aty do të flasë edhe prifti dhërminjas Klearkos Savas, i dorëzuar në Athinë.
3. Do të nënshkruhet një marrëveshje midis Kishës Ortodokse Shqiptare dhe asaj greke për t’i pajisur kishat e Vorio-Epirit në përgjithësi dhe ato të krahinës së Himarës në veçanti me të gjitha sendet e nevojshme. Për palën greke do të firmoset nga hirësitë Sebastianos e Janullatos dhe për palën shqiptare Aleko Dhima, sekretar i përgjithshëm.
4. Meshat në Himarë, Dhërmi, Palasë, Vuno, Qeparo, Kudhës do të mbahen në greqisht, sipas marrëveshjes Sebastianos-Janullatos-Dhima. Do të përcaktohëen administrata e Krahinës Autonome Vorio-Epirote Minoritare të Himarës, ku do të marrin pjesë njerëzit më të devotshëm nga familjet më të shquara si Bollanot, Milot, Neranxët, Joshët, Ilot, Belerajt, Rondajt, Zotajt, Dhimojanajt, Dunajt, Agnanostajt, Protajt, Janilajt, Pjerot, Dafllajt, Bifshajt, Gorecajt, Janijat, Zhupajt, Fotiadhët, Gorajt (gjithsej 21 familje – K.F.). Do të bëhen mesha përshpirtjesh për eposin grek 1940-1941 në Livadhet e Shengjergjit dhe në Skutara, pastaj në Jonomarinë e Shentheodhor, në Stavridh, në Shenjat, ku ndodhen eshtrat e ushtarëve e oficerëve grekë: Agathoklis, Konstantinis, Mihalis, Jorgor, Periklis, Athanasis, Anastasis, Elefteris, Stelianos, Dhimitris, Grigoria, Kamas etj, për të cilët do të ngrihet edhe një përmendore.
5. Do të zhvillohen veprimtari kulturore-artistike si theatro, estrada, cirk, recitime, simpoziume me temën: Traditat nuk harrohen, por forcohen, ku do të flasin historianë, poetë, muzikantë, artistë etj. Po ashtu, do të shpërndahen libra të botuara në gjuhën greke në të cilat flitet për Vorio-Epirin, Minoritetin, për traditat dhe epopetë. Do të flitet për ndihmën e madhe që i jep Kisha greke asaj shqiptare dhe për përpjekjet që bën ajo greke për të mos u shkëputur prej saj ajo shqiptare, e cila kurdohertë ka qenë dhe do të jetë e lidhur me atë greke kundër myslimanëve e katolicizmit.
6. Do të shpërndahen libra shkollore greke për shkollën greke që do të fillojë në krahinën e Himarës dhe do të caktohet grupi i parë i mësuesve grekë vullnetarë që do të vijnë atje. Me këtë punë do të merren familjet Goro e Bollano, prej gjirit të të cilave do të caktohen pjesëtarë me detyra me rëndësi në qeverisjen e Himarës. Gorot e Bollanot kanë dhënë prova të mëdha për besnikërinë ndaj atdheut të tyre – Greqisë.
7. Në Himarë do të instalohet një radiostacion vorio-epirot minoritar që në bashkëpunim me “Omonian” do të japë programe të pasura (duke kaluar shumë shpejt dhe në televizive) të kulturës, muzikës e filozofisë greke për të rrënjosur thellë patriotizmin.
8. Do të përpilohet një komunikatë e parbashkët me anën e të cilës do të përcaktohet afati tranzit i krahinës autonome të Himarës deri në bashkimin me atdheun, Greqinë-mëmë.
9. Do të vendoset një linjë e rregullt detare Korfuz-Himarë, si dhe një tjetër me autobusë Janinë-Himarë. Autobusët do të jenë grekë dhe udhëtimi i himarjotëve vatje-ardhje do të jetë gratis.
Sekretarja Eftalias Papadhimitris, kryetari Rafailidhius Andrikas, Sekretari i Përgjithshëm Antonios Sollaros”.
Sikurse shihet, në pragun e fronëzimit të tij si kryepeshkop i KOASh-it, A. Janullatosi ka vënë nënshkrimin në një dokument ku pa asnjë mbështetje juridike dhe politike, deklarohet haptazi se Himara është krahinë minoritare greke; se jo vetëm fshatrat Himarë, Dhërmi, Palasë, të cilat dihen se kishin banorë greqishtfolës, por edhe fshatra të tjera të krahinës, si Vunoi, Kudhësi, Qeparoi, madje dhe Saranda e Konispoli, ku banorët e të cilave nuk e njihnin greqishten, konsideroheshin si vendbanime greqishtfolëse; se qenia e këtyre vendbanimeve në shtetin shqiptar ishte tranzitore (e përkohshme) dhe se së shpejti do të caktohej afati se kur ato do të bashkoheshin me atdheun mëmë, Greqinë. Shënojmë me këtë rast se Janullatosi përveç shkeljeve arrogante që bënte mbi të drejtat kombëtare, urdhëroi që shërbesat në kishat e fshatrave të Himarës të zhvilloheshin jo shqip, siç thuhej në Aktet Juridike të Lidhjes së Kombeve, por në greqisht, madje edhe në ato fshatra ku nuk e njihnin fare greqishten. Meqenëse në bazë të akteve ndërkombëtare, krahina e Himarës nuk mund të cilësohej si krahinë minoritare etnike greke, mbasi nuk kishte vazhdimësi territoriale me Greqinë – për të kapërcyer këtë minus, Janullatosi dhe Sebastianosi përfshinë si vendbanime minoritare përveç Sarandës edhe Konispolin me banorë krejtësisht myslimanë. Komenti për përmbajtjen e marrëveshjes është i panevojshëm pasi qëllimi i aneksimit të “Vorio-Epirit”, përfshirë dhe Himarën, del qartë.
Pasi pranoi propozimin grek, kryepeshkopi Bartolomeu i parashtroi Presidentit të Shqipërisë, Ramiz Alia, kërkesën për ta pranuar Anastas Janullatosin si ekzark dhe në të njëjtën kohë kërkesën për të pranuar në krye të katër dioqezave shqiptare (Durrësit, Korçës, Beratit, Gjirokastrës) katër peshkopë grekë, njëri nga të cilët do të ishte vetë Janullatosi. Katër peshkopët i duheshin KOASh-it sepse me ta formohej sinodi kishtar. Si rrjedhim, me formimin e sinodit Greqia e merrte kështu ipso facto drejtimin e kishës shqiptare. Ramiz Alia pranoi vetëm emërimin e Janullatosit si ekzark, kurse propozimin e katër prelatëve si peshkopë të katër dioqezave shqiptare e refuzoi.
A. Janullatosi pas emërimit të tij si ekzark përgatiti terrenin për t’u emëruar si kryepeshkop i KOASh-it. Përgatitjet e tij vazhduan për një vit. Në përpjekjet e tij ai pati ndihmën e Bartolomeut, patriarkut ekumenik të Kostandinopojës, prapa të cilit nënkuptohet se vepronte qeveria greke, e gatshme për të përballuar fondet e nevojshme financiare.
Kur në pranverën e vitit 1992 President i Republikës u shpall Prof. Dr. Sali Berisha, ekzarku A. Janullatos filloi përpjekjet për të siguruar miratimin e palës shqiptare për t’u emëruar kryepeshkop i KOASh-it. Meqenëse në Shqipëri ende nuk ekzistonin mundësitë e krijimit të një sinodi, problemin e mori në dorë vetë patriarku. Në mënyrë krejt arbitrare, pra të parregullt, Sinodi Ekumenik i Patriarkanës së Stambollit emëroi A. Janullatosin jo më ekzark, por kryepeshkop i KOASh-it. Me këtë rast ai nisi në Shqipëri një delegacion patriarkal në të cilin bënin pjesë ndër të tjerët, metropolitët Perjis Evangjellos dhe Meliton i Filadelfias. Por, kërkesa e tyre për të krijuar Sinodin shqiptar kishtar me peshkopë grekë nuk gjeti gatishmërinë e Presidentit Sali Berisha. Megjithatë, presidenti dha pëlqimin vetëm për zgjedhjen e Janullatosit si kryepeshkop, ndonëse shfaqi rezervë se ai nuk kishte të drejtë t’i impononte krerët e saj. Presidenti ka për detyrë vetëm të japë pëlqimin për zgjedhjen e peshkopit nga sinodi. Por, A. Janullatosi këtë mbështetje të presidentit e trumbetoi si një vendim të shtetit shqiptar për emërimin e tij si kryepeshkop i Shqipërisë.
Por, me emërimin e Janullatosit si kryepeshkop i Shqipërisë, edhe Patriarkati shkelte tri dispozitat e shenjta që ai vetë kishte caktuar:
a) Shkeli vendimin e tij me të cilin kishte ngarkuar Janullatosin si ekzark për rimëkëmbjen e KOASh-it dhe të sinodit të saj, pa marrë pëlqimin e qeverisë shqiptare.
b) Në kundërshtim me kanonet e saj shekullore Patriarkati Ekumenik i Kostandinopojës duke emëruar A. Janullatosin si kryepeshkop mori vetë përsipër në mënyrë abuzive detyrën e sinodit të shenjtë të KOASh-it.
c) Në kundërshtim me “Tomin” e vitit 1937 dekretoi emërimin për kryepeshkop të Shqipërisë, A. Janullatosin, një prelat që nuk ishte shqiptar as për nga kombësia, as për nga shtetësia.
Me këtë rast duhet vënë në dukje se delegacioni i Kostandinopojës e argumentoi emërimin e metropolitit grek si kryepeshkop i Shqipërisë jo në statutin themeltar të kishës të miratuar nga Patriarkana me “Tomin” e saj më 1937, por me kushtetutën e miratuar gjatë regjimit komunist më 1950, i cili parashtronte si kusht vetëm shtetësinë shqiptare, në një kohë kur A. Janullatosi nuk kishte as nënshtetësinë shqiptare.
Kisha ortodokse shqiptare e Amerikës me seli në Boston nën kryesinë e At A. Liolinit, kur mori vesh përgatitjet për shpalljen e Janullatosit si kryepeshkop i KOASh-it, lëshoi më 30 korrik 1992 këtë deklaratë:
“Ne protestojmë vendimin e Patriarkut ekumenik në Stamboll që një prift me kombësi greke të bëhet kryepeshkop i Tiranës dhe i gjithë Shqipërisë. Në bazë të statuteve të Kishës Ortodokse Autoqefale Shqiptare, në të kaluarën të gjithë klerikët permanent prej kryepeshkopit dhe deri te famullitarët, kanë qenë shqiptarë. Klerikët e huaj që janë tani në Shqipëri janë pritur me mirënjohje për ndihmën që po japin duke rindërtuar Kishën Ortodokse në përputhje me historinë tonë të veçantë, me traditat dhe identitetin tonë, të cilat diktojnë që kryetari i Kishës Ortodokse Shqiptare të jetë me kombësi shqiptare. Letra kredenciale e peshkopit Anastas Janullatos më 3 qershor 1991, premton se puna e tij në Shqipëri si një i dërguar i veçantë ekleziastik do të ishte e kufizuar në kohë dhe në detyra deri sa të rimëkëmbej Kisha Autoqefale Ortodokse Shqiptare. Ne mendojmë se për të qenë Kisha Ortodokse Shqiptare vetëqeverisëse dhe e pavarur (autoqefale) është e domosdoshme që klerikët dhe sidomos kryepeshkopi të jenë me kombësi dhe nënshtetësi shqiptarë” (Botuar në Gazeta “RD”, Tiranë 25 gusht 1992).
ngaqe thjesht jemi popull me i vjeter nga greket e serbet orthodokse. jemi krijuar perpara krishtit te tyre e ndruar shume here fene.
E sa nga ju janë ortodoksë këtu?
Kryepeshkop Anastasi, është burrë shumë i nderuar dhe klerik jashtë mase i respektuar në të gjithë botën ortodokse.
Madje është qindrafish më i mirë se shumë këtu. Kur studentët e politeknikumit në Greqi, u ngritën në revoltë të protestonin ndaj një diktature të ngjashme me këtë që na ka zënë derën tani e disa vjet, Anastasi ishte i vetmi klerik i lartë që u çoi ushqime.
Tani shifni veten në pasqyrë, dhe krahasohuni me të.
Pse duhet te jesh myslyman qe te kesh mendim apo interes personal qe Bin Laden* te mos jete kreu i komunitetit islam shqiptar?
* dikush qe do e mbante gjithe liturgjine ne arabisht, qe do bente cmos qe shqiptaret te identifikoheshin me zhulsat e shkretetires. pse jo, te vinte nga nje shtet, Jemeni, e zeme, qe te kishte pretendime territoriale dhe etnike ndaj Shqiperise; pse jo, edhe ligj lufte; pse jo, te ngrinte dhe varrezat e myslymaneve qe jane vrare ne kete truall qe nga koha e Skenderbeut... etj.
Jo, po ato çështje i zgjidh shteti. Kryepeshkopi i tanishëm, nuk është i paligjshëm, as kriminel, as terrorist. Tani që ishin Pashkët, të gjithë krerët e shtetit, shkuan dhe i puthën dorën, si përvit. Kështu që kjo çështje nuk është ligjore, por shpirtërore. Jo vetëm shpirtërore, por më shumë sesa kaq. Si e tillë, u takon të shprehen për të, ata që kanë lidhje shpirtërore me këtë punë. Pikërisht komuniteti ortodoks. Në vazhdën e shkatërrimit të gjithçkaje që ka ndodh këto vjet në Shqipëri, komuniteti ortodoks, mbase është shembulli i vetëm i krijimit të një solidariteti social dhe kulturor të mahnitshëm. Janë hapur shkolla, spitale, punishte etj. Komuniteti ortodoks, nuk do i ndërronte të gjitha këto, me frikën se ju ha greku natën o zotrules.
Ilirjan, nuk ishte aq e thjeshtë ajo punë. Atëherë, ishte dhënë urdhër që të futeshin deri edhe tanket brenda në universitet. Studentët ishin të izoluar dhe nuk i përkrahte njeri. Ishte si të dilte dikush në ballë të revoltave në fillim të viteve 90'. Vetë studentët e atëhershëm, sot politikanë të njohur grek, ia dinë jashtë mase për nder atë punë që bëri Anastasi.
jane legena qe shkojne dhe i puthin doren. por politikani eshte legen prej natyre ne fakt.
bile ky fakt shpjegon dhe trimerine e atij janullatosit per te hyre tek ajo shkolla. nuk ja u mban politikaneve ta luftojne nje prift. duhet ndonje Enver apo Napolon ta beje.
As Sllobodani nuk ishte terrorist apo kriminel. Njeri me doren e vet nuk vrau ... as Kosoven nuk e pushtoi vete, as gjenocidin nuk e beri ai... as debimin, as perdhunimet, masakrat ... krejt I pafajshem.
Po ashtu eshte.,por disa rregulla per te "qene i ligjshem", me pahir, me te tijet, i ka bere do shkelje. vet dora e tij i nderuari historiani Kristo Frasheri e ka pikasur:
...me emërimin e Janullatosit si kryepeshkop i Shqipërisë, edhe Patriarkati shkelte tri dispozitat e shenjta që ai vetë kishte caktuar:
a) Shkeli vendimin e tij me të cilin kishte ngarkuar Janullatosin si ekzark për rimëkëmbjen e KOASh-it dhe të sinodit të saj, pa marrë pëlqimin e qeverisë shqiptare.
b) Në kundërshtim me kanonet e saj shekullore Patriarkati Ekumenik i Kostandinopojës duke emëruar A. Janullatosin si kryepeshkop mori vetë përsipër në mënyrë abuzive detyrën e sinodit të shenjtë të KOASh-it.
c) Në kundërshtim me “Tomin” e vitit 1937 dekretoi emërimin për kryepeshkop të Shqipërisë, A. Janullatosin, një prelat që nuk ishte shqiptar as për nga kombësia, as për nga shtetësia.
Me këtë rast duhet vënë në dukje se delegacioni i Kostandinopojës e argumentoi emërimin e metropolitit grek si kryepeshkop i Shqipërisë jo në statutin themeltar të kishës të miratuar nga Patriarkana me “Tomin” e saj më 1937, por me kushtetutën e miratuar gjatë regjimit komunist më 1950, i cili parashtronte si kusht vetëm shtetësinë shqiptare, në një kohë kur A. Janullatosi nuk kishte as nënshtetësinë shqiptare.
___
Nje pyetje kam.
Kur simbas te thenave se, Janullatosi si erudit ne fushen e vet, njeri i mire dhe i respektuar,(kjo nuk vihet ne dyshim) pse akoma per gati me se 20 vjet, nuk ka bere pergatitjen e kuadrit personel te teologjise, qe te trasmetoje ate post nje teologu shqiptar kryepoeshkop ?, per te respektuar deshiren e te gjithe shqiptareve, ose pjeses me te madhe te tyre qe kryepeshkopi te jete shqiptar,? me kete rast te shuhen edhe konfliktet qe rrjedhin nga ky problem...qe nuk eshte i vjeter, shqiptaret te kene nje mevetesi dhe nje aftesi qe nuk u mungon ?
Kete jane kane mohuar dhe edhe tani ja mohojne. Greket gjithmone jane aktivizuar me shume ne kete drejtim i kane goditur shqiptaret ,kur shqiptaret kane qene te dobet, jane vershuar mbi kokat e mencuara shqiptare qe kane kerkuar me shume per kombin shqiptar kane sakrifikuar, pasurine jeten qe kombi shqiptar te jete si gjithe kombet e tjere.
Per kete jane sakrifikuar edhe jete njerzish, shqiptare, patriote si psh Petro Nini Luarasi PapaKristo Negovani, etj..,sakrifikuan pikerisht per nje panvarsi kometare dhe fetare sepse i njihnin me mire se kushdo djallsine e Kishes Greke qe nen petkun e ortodoksise, te njesonin te gjithe shqiptaret si greke, pra te shuanin origjinen e nje populli.
Edhe tani i meshohet kesaj. Ortodokset e kane prejardhjen Greke, jane Greke. Nuk jane aq te thejshta keto punet e fese.,ti ndoshta i di me mire se jeton aty, dhe se sa i madh eshte nacionalizmi grek, qe eshte shume here me i madh se ai shqiptar, qe eshte me i organizuar me i financuar pikerisht se atje tradicionalisht ai Nacionalizem ushqehet nga Kisha Greke qe unifikon kombin grek ne te gjitha aspektet !
Tani shifni veten në pasqyrë, dhe krahasohuni me të.
Pse ky ishte problemi, krahasami me te?..paska dhene ca ushqime!!
shum gabim qe merremi me njeriun e zotit,imzot janullatos i do shqiptaret sinqerisht.a mund te thuhet kjo gje per berishen dhe meten????
dhe sa per dijeni ky marku esht njeri i diskretiuar.pyesni ata qe e njohin
faleminderit
ky marku esht njeri i diskretiuar.pyesni ata qe e njohin
Qy famulltari do me bo kish dhe as urimin e Pashkes s'e ben te sakte? Mire.
Gezuar Pashken te gjithe atyre qe e festojne.
Damn ne gjithe deklaraten e tij At nikolla nuku permendi fare kuptimin e pashkeve qe eshte sakrifica e jezu krishtit per te lare mekatet e njerezimit ,mesazhi i tij i faljes, paqes e i dashurise mes njerezve.Ne kryq jezui i fali xhelatet e tij.Deklarata e At nikolles ishte politike jo po njohja e kosoves, bashkimi kombetar, cameria e terci e verci.megjithese kam frike te ngaterrohem me njerezit e perendise se te bejne ndonje magji e te lene cyryk. me kushtetute feja eshte e ndare nga shteti.qe do te thote se shteti nuku fut hundet ne punet e fese por as feja ne punet e shtetit.Ndoshta at nikolla duhet te lexoje me pare biblen para se ti thote vetes prift e aty do te mesoje se pashket nuku jane feste kombetare e shqiptareve por perkujtim i vdekjes se jezu krishtit.Gjithe kjo paranoje se nje plak me kembe ne varr do te na greqizoje shqiperine nepermjet ... fese ne nje vend ateist pa din e pa imam eshte qesharake.Per ata qe jane lindur dje dhe nuku mbajne mend po ju kujtoj se shqipot qe pergjerohen per kishen ortodokse kishat i kthyen me kenge e me valle e me entuaziazem te pashoq revolucionar ne ahure lopesh.thagma te tilla as stalini nuku guxoi ti bente.ne kete pike u treguam nje me talibanet e afganistanit qe u vune dinamitin statujave te budes.Janullatosi erdhi dhe ua rindertoi me ndertesa personel shkolla e me te gjitha.ne vend ti themi faleminderit i themi ik pirdhu .faji i vetem i tij eshte se eshte grek.
Alba2265...."... Gjithe kjo paranoje se nje plak me kembe ne varr...",
ç`eshte kjo gjuhe tek juve moj?
Ne ne shqiperi ashtu i kemi quajtur mot e jete 90 vjecaret.Bile gjyshja ime ndjese paste e konsideronte veten me nje kembe ne varr.S'pata per qellim asnje mosrespekt.
jo fakti qe eshte grek, por qe eshte orthodoks. se para se ishin ortodokse greket ishin persmari ne fakt. i dhane gjithe botes mend. ortodoksia i la injorante sa jetojne me lemoshat e botes sot.
Koha kur greqia mund te merrte shqiperine jugut(megjithese nuk e di se perse do i hynte ne pune) ka perfunduar.Problemt e kishes ortodokse jane pune e besimtareve te saj .nuk e di se pse te gjithe muslimane e katolike shumica ateiste fusin hundet ne punet e kishe orotdokse.
ngaqe dhe kisha fut hundet ne punet e qytetareve. gjerat jane te lidhura ngushte qe thua ti motra.
Jo si mbas grekeve ama. Ata ende sot e kesaj dite nepermjet perfaqesuesve te tyre zyrtare ju kerkojne korcareve apo/edhe vlleherve te deklarohen grek.
Kete koment coiua peshqesh admineve.
deklarata eshte bere para nje jave. U postua sot, per aresye qe i dine vetem adminet.
Vazhdon te mbetesh nje nga personat me negative ne kete blog... ti flet me urrejtje me shume se kushdo tjeter dhe per me shume gjera se kushdo tjeter, sidomos kur gjerat kane identitet apo cilesim "shqiptar". Ke vjelle dhe vazhdon te vjellesh vrer si askush tjeter ketu. Ti do te flasesh per kuptimin e pashkeve? TI? TI? Ti permend Krishtin? TI?
Ti do te flasesh per kuptimin e pashkeve? TI? TI? Ti permend Krishtin? TI?
Kur o puna me fol per gjona te thella ti me mire mos fol fare se jane siper kaptines tende.
Nuk kritikon njeri sensin e drejtesise se Zotit. Vdekja e Krishtit i/eshte cmim me i madh se gjithe njerezimi, dhe kjo ka per te mbetur keshtu, e paarritshme, deri ne fund.
Po kritikohet vreri dhe felliqesia qe del ne menyre konstante nga mendja, goja dhe duart e tua ne cdo koment ne kete blog. Kaq.
A e di Janulla i asfalise dhe Eterise qe Zoti krijoi gjuhen shqipe dhe popullin shqiptar se... Kjo eshte ceshtja e dites dhe ka per te qene ceshtje dite jo vetem per Pashke. A e dine ata se Krishti vdiq per shqiptaret poaq sa vdiq per greket dhe qe i do shqiptaret poaq sa do greket... Kur te te dale hunda nga gropa septike ty, mbase i kupton keto gjera.
Ti vazhdon te vjellesh vrer, per Pashke, Krishtlindje, lindje, vdekje, ringjallje dhe dite pa emer... ne menyre konstante e te panderprere.
"Zoti kunder shqiptareve" ka qene ne zemren e grekeve historikisht qe kur greket u konvertuan... e njejta parrulle te ka helmuar edhe ty, e me shume gjasa, gjithe te afermit e tu, perndryshe, nuk ka si te shpjegohet vreri qe vazhdon te vjellesh.
Zoti i dashuron shqiptaret me zjarr dhe pasion, per ashtu si i ka krijuar; perndryshe nuk mund te shpjegohet mbijetesa e kesaj gjuhe, e ketij kombi; edhe perballe vrerit dhe helmit qe vjellin greket, sllavet dhe ca palaco kriptoshqiptare si puna jote.
Per ty e ca te tjere jezu krishti tha:Fali o ate se jane te marre e nuk dine c'ka bajne"
Fyi, I love jesus more than you'd ever deem possible. Even for what you've said above.
Dhe AI te do e te ruan.Femijet e budallenjte i ruan zoti.
Ehhh...
Problemi i organizimit te ierarqise fetare ortodokse tek neve eshte i vjeter dhe shume i komplikuar.Qe kerkon nje nisme ortodokse prej mendjeve me kopetente, brenda organizimit tone ortodoks dhe statuteve te tij, ne raport me zhvillimet dhe traktatet e kesaj feje ne rangun qe ajo funksionon.Nuk jane greke gjithe organizatoret pjesmarres ne kete besim.
Ju kam thene dhe nje here tjeter, Janullatosi eshte mendja me e zgjuar, ne te gjitha drejtimet,krahesuar me gjithe sa kane ardhur ne kete vend, ne tere kohrat.Gjithe problemin e kemi se mendojme e shprehemi si anti greke dhe me gjasme lutemi si shqiptare.Keshtu nuk funksionon lutja me gjuhe urrejtjeje, ne dite pashkesh.Une nuk jam fetar dhe mu per kete as nuk me shkon te jap mend si duhen organizuar e drejtuar ortodosket tane.Ata mesiguri jane aqe shqiptare sa dhe une.Bilez korifenj te nacionalizmes kane qene ortodokse te cilet kane dhene shume e shume, per kete kombin tone.
Nuk e njoh Nikoll Markun, por ashti si flet ai dhe menyra si u drejtohet...jo fetareve por qytetareve e katundareve me ngjan se pake lidhje ka me fene ne teresi dhe organizimin ortotoks ne veçanti.Bilez me duket( duke ju lutur Prendise te mos ma shkruaja per gjynah)si perfaqesuesi, ne Elbasan, i "Aleances Kuq e Zi".Nuk them se flet keq, por flet ta degjoje, kush valle?Zoti?
Problemet e lindura prej fqqinjit tone jugor natyrisht qe kane trazuar ecurine e kesaj feje tek neve por zgjidhja e problemeve brenda ortodoksise tone nuk besoj se arrihet duke nxitur frymen nacionaliste, ca me keq, duke bere karshilleqe ndarese.Diçka tjeter besoj se mund ti sherbeje qellimit te mire.
Gezuar Pashket, ortodokse te dashur !
Eh mer grave! Duhet te fillojne te te rendojne vitet nen lekure, qe ta kuptosh se pse gjysherit na i ngriten ato kisha e xhamija dhe donin ti varrosnim rreth tyre! Ndersa sot keto fetaro-patriotet akoma shkojne e varrosen si te pafete, prane fushes se plehrave ne Kombinat e Shish Tufine.
Hahaha. Edhe prift anetar partie nuk kisha degjuar ndonjehere. Eh, Shqiperi bahce me lule...
po pse cuditesh o PF,a nuk ishte Noli edhe prift edhe politikan edhe diplomat etj etj?
Eshte ndoshta i vetmi koment ku mbizoteron arsyeja dhe mendimi i kthjellet. Flm, grava, per gjithe cka i jep ketij komuniteti peshqish.
Me thone te drejten une mbroj mendimin se "pordhet e medhaja " qe shiten pas 90 te gjithe te masturbuarit ish Komuniste me fene , ne krye te Palo Shtetit Demokratik , sidomos ajo kategoria "se Objektet e Kultit Zotrie " kane sjellur , do sjellin dhe do vine duke sjelle situata me te ashpra deri ne perplasje . Prandaj kam pas dhe kam Idene qe kush sjell Sot per Sot TEMA Fetare ne Publik Media me te shkruara e Vizive ,Tema te fencurish me Nreca , Jug - Veri e me te gjithe aksesoret perberes e cdo detaj si 'i ditur mer Jahu ", , duhet NDESHKUAR jo me pak se 50 vjet BURG deri ne Burgim te Perjetshem . Populli yne nuk ka as Kulture as kellqe per te perballuar ballafaqime Fetare jashte FONDAMENTALIZMIT te njerit apo tjetrit KRAH .
Shqiperia e shqipetaret ka vetem nje Rruge te mos vleresoje asgje me shume se sa pershendetja "Gezuar dhe Mbaresi per Festat " Fetare . Keta maskarejte e shitur ,qe nuk i LIDH asgje me Fene , i pari si zakonisht Sqaperia e Klanit Berisha apo dhe Klani qurravec i PS e kujtedo Force Politike , jane Ligavece Gollash dhe e aplikojne per Inerci Kulturore Evropiane apo Interesa ekonomike Mazlleme !
Gezuar festat Ortodoksve e Katolikeve qe ta ngjallin Krishtin ne ato data qe u thone Prifterijte e tyre !
Kush ka dijeni nga Ju te mesuarit , perse Qendra e fese Ortodokse eshte ne Qendren e Mazllemeve ?
... besimtaret ortodokse me aq sa kishin ne dore e kane bere punen e tyre, qershor 1992
http://www.youtube.com/watch?v=h5AatLS7g1A
Po mire mo kokosh kush e ndalon at nikolla markun te dale me vete e te krijoje nje kishe shqiptare.Besimtaret e jo besimtare patriote qe u qan zemra per shqiperine pse nuk mbledhin para te ndertojne kishat e tyre e te mos vene ne kishat qe ndertoi anastasi?
...ka vetem nje problem me anastasin tend te dashur,sepse ai erdhi ne shqiperi si perfaqesues i besimit te krishtere minoritar(keshtu e njeh edhe perendimi) dhe sot perpiqet te vetequhet peshkop i gjithe te krishtereve shqiptare,duke mos haruar se ne 1992 ky qafir strehoj qindra tanke ne oboret e kishave greke ne kufirin me shqiperine;http://www.youtube.com/watch?v=tn8wqGu5cz8&feature=plcp&context=C4e04f79VDvjVQa1PpcFN8wZqI0Kn3oC6JaR8gbfzBpgSm6dsHPVc=
Kush ja pagu rrogen ketij?
Kush e ka mjekrren me te gjate atij i takon ti puthet dora., me nje kusht qe ti kete lare duart.
duket hapur marredhenia pro janulle me antishqiptarizmin.shpirtera te vegjel,te shitur per nje burse ne greqi,per nje pension,per nje vizite falas te ''igjia'' e janulles.qenkan katandisur niperit e themistokli germenjit e negovanit ne adhurues te kryetarit te shoqates ''shen kozmai''.
. At Arturi pergjigjet:
Pse mora pjese tek dekorimi i kryepeshkopit Anastas
dhe pse duhet vleresuar ai?
Disa artikuj te botuar ne gazeta, ose te derguar me poste elektronike
me kane kritikuar per qendrimin tim ne lidhje me urimin drejtuar
Kryepeshkopit Anastas te Tiranes, me rastin e dhenies te nje cmimi per
te Drejtat e Njeriut. Me nje menyre pasionante, me fraza zemerake dhe
grafike na shajne, duke shprehur ndjenja indinjuese dhe te rrepta. Disa
zyrtare kishtare shqiptare e patriote me keshilluan qe te mos ktheja
asnje pergjigje, sepse kjo vetem do t'i lartesonte kritikuesit e mi ne
kete ceshtje. Gjithashtu, jemi ne periudhe agjerimi dhe lutje para
Pashkes. Por, njerin prej ketyre kritikuesve e njoh, si njeri te mire,
familjar te nderuar dhe patriot te sinqerte. Kurse dikush tjeter ka
shkruar pa guxim, me pseudonim, ose per te fituar dicka ne mendjen e tij
ka abuzuar me reputacionin e nje njeriu te pafajshem, duke u fshehur
nen nje emer te rreme. E dyta, kam respekt per pervojen e
tyre te rende gjate periudhes se persekutimit dhe i vleresoj mendimet e
tyre, ndonese nuk jemi dakord me opinionet e rastit ne fjale. E treta,
meqenese ky eshte nje problem me shume rendesi, mendimet e mia duhen
shfaqur.
****
Se pari, kam nje pyetje. Per cilin Noli flisni: Patriotin apo
Poliedrikun? Revolucionarin apo Realistin? Fetarin apo Flamurtarin?
Poetin apo Burrin e shtetit? Vizionarin apo Egalitarin? Shqiptarin apo
Nderkombetarin? E bej kete pyetje retorike, sepse amaneti Nolian nuk
eshte aq i kufizuar sa e pandehin disa, te cilet e keqperdorin emrin,
veprat dhe imazhin e tij, per te justifikuar qendrimet e tyre te
zjarrta. Fatkeqesisht, eshte per te ardhur keq, kete lloj keqperdorimi
te gabuar dhe te pandershem e kane bere edhe te tjere per avazet e tyre.
Dhe me njerez te medhenj si Imzot Noli besoj se kjo do te vazhdoje. Por
jeta e Nolit, i cili na ka ushqyer qe ne vogeli, kur na vinte ne
shtepi, si edhe deri me sot, per mua si prift eshte shembulli me i mire
i mendjegjeresise. Ata qe kane njohuri te thelle ne historine e
qendrimeve te Fan Nolit, e dine shume mire se Imzoti ka hapur shpesh
marredhenie edhe me ish- armiqte e tij, si edhe me opozitaret e tij
ideologjike, ne pergjithesi per te miren e Shqiperise. Nacionalist
iluminues ishte me gjithe zemer; por kurre nuk ishte shovinist i
ngushte.
Por me shume per mua, disa nga mesimet predikuese te Nolit, kur
meshonte ne Kishe per ne besimtaret ne Amerike, kane qene keto parime:
a) Qendro ne kembet tuaja dhe vendos sipas mendimit tend dhe jo si te
thote tjetri; leri shpifjet dhe thashethemet menjane dhe lexo
argumentet. b) Vleresoje njeriun - i pasur apo i varfer, i
njohur apo i perulur, mik apo armik - jo nga prejardhja, feja ose raca
e tij, por nga veprat dhe meritat e tij, se armiku i sotem mund te jete
miku i neserm. (Ketu me vjen nder mend edhe nje shembull tjeter qe
ndodhi kur kreministri anglez Uinston Cercill, i cili ne mes te Luftes
se Dyte Boterore, per cudi, ngriti lart ne parlamentin britanik emrin e
gjeneralit gjerman Ervin Romel, duke levduar aftesine e tij si
kundershtar i shquar. c) Kritikat me vend duhen mirepritur, se
shpeshhere mund te mesosh me shume per veten nga kundershtari qe te
urren se sa nga miku qe te do dhe te ndihmon te qartesohesh me shume. D)
Emocioni (dhe ne vecanti urrejtja) duhet balancuar me refleksion,
gjakftohtesi dhe largpamesi. E) Gjykimi i fundit eshte i Zotit, per
cilindo: shqiptarin, grekun ose cdo njeri me kombesi tjeter. Se dashuria
hyjnore kapercen cdo mangesi njerezore.
****
Keshtu, duke pasur parasysh keto parime, e kemi pare gjendjen e Kishes
tone Autoqefale dhe Kryepeshkopin Anastas. Faktet tregojne se gjer me
sot ai ka qendruar shume mire dhe me respekt per traditen e Kishes se
Shqiperise. Shume kisha te reja jane ndertuar, mjaft kisha te vjetra
jane rinovuar, eshte hapur nje shkolle teologjike per te pergatitur
klerin vendas, jane dorezuar prifterinj shqiptare, jane hapur klinika
mjekesore, botohen revista e gazeta ne gjuhen amtare, jane ribotuar dhe
shperndare librat meshtare te Nolit, jane mbledhur ne Sinod peshkope me
prejardhje shqiptare, jane mbajtur seminare per te hulumtuar
arkeologjine e lashte fetare te Shqiperise, jane formuar lidhje me
agjenci bamirese nderkombetare per te miren e kombit dhe te popullit. E
rendesishme eshte gjithashtu se jane pergatitur struktura per te ardhmen
fetare, me respekt dhe me kujdes diplomatik per shtetin shqiptar dhe per
interesat e te gjithe popullit te atjeshem, pa dallim feje. Edhe sot i
vetmi kamp per refugjatet nga Kosova qe ka mbetur ne Tirane per te
ndihmuar familjet tona kosovare, mbahet me ndihmen e Kishes Orthodokse
te Shqiperise dhe me iniciativen e Kryepeshkopit ne fjale, i cili ka nje
emer te mire e te nderuar ne mbare boten. Gjate ketyre dhjete vjeteve ne
sherbim te besimtareve te Shqiperise, kryepeshkopi eshte njohur nga
zyrtaret e cdo qeverije ne pushtet, si te asaj demokratike ashtu edhe te
asaj socialiste. Udheheqesit fetare te vendit, muslimane, katolike,
bektashiane dhe helvetiane, e kane pritur ne faltoret e tyre, si edhe
jane mirepritur ne zyrat e Kishes Orthodokse Autoqefale te Shqiperise.
****
Me rendesi ligjore dhe kanonike, kryepeshkopi ka premtuar shpeshhere
publikisht se qellimi i tij si misionar (gje qe eshte treguar prej
veprave te tij te meparshme), eshte formimi i nje Sinodi vazhdues me
peshkope vendas dhe udheheqes indigjen. Kjo gje vazhdon ne gjurmat e te
mencurit Sami Frasheri, i cili tha se nje nga dy pikat me te nevojshme
per nje shtet shqiptar eshte nje kishe orthodokse autoqefale e
shendoshe, per shume arsye praktike, shpirterore dhe kombetare.
****
Per hir te se vertetes, keto jane fakte qe nuk mund t'i evitojme ose t'i
poshterojme. Perkundrazi, duhen vleresuar me mirenjohje. Ne pergjithesi,
shqiptari me brohori qendron krenar per traditen e tij tolerante. Por
nuk mund te jemi vetem tolerante me veten ose me fisin tone, sepse
atehere kjo nuk do te kishte kuptim. Kur nje njeri i huaj
na vjen dhe na ndihmon me gjithe shpirt ne kohe te veshtira, nuk do te
ishte as e pershtatshme dhe as e drejte ta menjanonim. Jo, do te ishte
nje turp ne ndergjegje dhe nje gabim moral. Tradita mikpritese
shqiptare, si e di une, eshte e hapur edhe me armikun, lere pastaj me
mikun apo komshiun.
****
Duke pasur keto mendime, e pame te pershtatshme te rivleresonim
qendrimin tone ndaj ketij person te nderuar, i cili eshte propozuar kete
vit per cmimin Nobel per paqe, dhe t'i japim respektin qe meriton, si
fetar dhe si njeri qe e derdhi jeten e tij per te ndihmuar besimtaret
tane.
****
Ne biografine e tij, ne moshen djaloshare, Noli thoshte; "Beja kete
pyetje: si do te bente Jisui? Si do ta zgjidhte punen Skenderbeu dhe si
Napoleoni?" Per mua Jisui do te thoshte: "Ky njeri ka bere plot te mira
per popullin tuaj dhe eshte sjelle me zemerdhembshuri pa dallim feje.
Aman Nderoje." Skenderbeu, i cili shume here ne betejat e
tij qendronte ne traktate paqesore edhe me kundershtarin, qe te mos
kishte luftra ne disa fronte, do te thoshte: "Shqiperia ka mjaft ankime
dhe probleme sot, kur nje njeri te vjen me ndihme ne dore, mireprite.
Mund te flini me nje sy hapur, po pranoje." Sa per Napoleonin, le ta
japin pergjigjen e tij strateget dhe historianet me te afte. Por, po te
shohim Napoleonin e mire, ate qe ndertoi strukturat e republikes
franceze, mendoj se mund te thoshte: "Kur njeriu nderton nje strukture
kishtare qe ishte shkaterruar, pa tjeter vere prape ne pune te mbaroje
nevojat me te rendesishme, sepse ato gjera do te mbeten me tutje.
Respektoje." Keshtu menduam. Keshtu beme.
Sipas urimit popullor te stines, ju uroj Kreshme te Lehta.
Dhe - ne vend te kritikave - fasule te nxehta.
At Artur Liolin
Boston 03/13/2001
Alba
Ti e citon kete Liolin a thua ky eshte edhe mendimi yt! Ti ne fakt nuk ke kete mendim, ti vetem shpreh me shume se kushdo tjeter vrer antishqiptar ne kete blog. Sa here qe ne kete blog shkruhet fjala shqiptar vjen ti direkt dhe hidhesh pupthi, jo shqiptaret jan te trazuar nga ana racore, jo 1/3 jan turq, jo 1/3 jan grek/ jo 1/3 ashtu e keshtu, jo jan raciste, jo jan popull barbar, jo jan nacionaliste te semure etj etj, pafund jan shemtite e hedhura ne kete blog ketu nga ju, me nje urrejtje dhe percmim per racen te ciles i perkisni. Nqs kjo eshte fryma qe Janullua eshte perpjekur te percoje ne kishen ortodokse SHQIPTARE ja ka arritur ta greqizoje me se miri. Bravo ju qofte se punen tuaj mire po e beni. Zoti ju meshirofte ne kete kohe te pashkeve.
Ti e citon kete Liolin a thua ky eshte edhe mendimi yt!
"kete Liolin" eshte At arturi i Bostonit.Burre me mend e i kenduar.Ben mire nganjehere te besh pak pushim e te mbash vesh se c'thone burra me te mencem se vetja.
Akuzat ndaj Janullatosit nuk janë për çështje teologjike dhe as për çështje të traditave ortodokse (megjithëse Kristo Frashëri e ka diskutuar edhe këtë pikë). Akuzat janë që Janullatosi ka qëllime të tjera veç fesë. Prandaj mbrojtja me "çështje të komunitetit ortodoks" keq më vjen po nuk vlen as dy grosh. Madje akuzohet se shkel Kushtetutën prandaj edhe Statuti i Kishës nuk mund të jetë më mburojë e tij. Këtu nuk hyn fare as Statuti as Kanonet. Mbi Statutet dhe mbi Ligjet e Kishës, Xhamisë, Teqesë, Sinagogës apo Kishës së Satanait ka një Kanun që quhet Kushtetuta e Republikës së Shqipërisë.
Pra këtu shtrohet pyetja: A po e shkel Janullatosi Kushtetutën?
P.S. Dhe nqs e shihni të arsyeshme, mjaft me tonet e larta reciproke "Të shitur vs Shovinistë". Debati është rrahje mendimesh,s'ka pse të kthehet në rrahje akuzash.
Kete pyetje po e shtron ti, dhe ne kontekstin e asaj qe debatohet eshte nje pyetje pa lidhje. Kush e akuzoi Janullatosin qe shkeli kushtetuten?
Problemi i jo-ortodoksëve ku dalin zbuluar, është që në mënyrën sesi i drejtohen kryepeshkopit. Nuk është "Janullatosi", është kryepeshkop Anastasi. Ose thjesht imzot Anastasi, fortlumturia e tij Anastasi, hirësia e tij Anastasi. Po jo "Janullatosi".
Jo për gjë, po pastaj habiteni se pse ju kundërshtojnë ortodoksët, kur nuk tregoni as minimumin e respektit formal për të parin e kishës së tyre.
Për tjetrën gjë pastaj, kjo më sipër është "akuza" që bën ti. Më lart po diskutohej ligjshmëria e kryepeshkopit, ligjshmëri e cila është e njohur si prej shtetit, ashtu dhe komunitetit. Dhe kjo po është çështje e komunitetit.
E PERJETSHME ??
au, une kujtoja se duhet te kishte fund e krye simbolet e besimit ke perendia mre
Persa kohe ne krye te kishes shqiptare eshte Janullua, nje grek i peshtire, qe vetem i sinqerte ndaj meshirimit te zotit nuk eshte dhe ska si te jete, patjeter qe do te kete rezistence ndaj tij... eshte mese normale, nje grek i zgjedhur ne krye te kishes shqiptare, (dhe si shqiptare nuk i takon vetem ortodokseve shqiptare, por te gjith kombit shqiptare) jo ne menyre legjitime, dhe kunder statutit te kishes, dhe per interesa te nacionalizmit grek. Si ka mundesi qe ky palo prift foli per gjoja vrasjen nacionaliste te atij himarriotit (mbas sherrit me dy djem te rinj vlonjat) por nuk i ka nxjerr goja kurre nje llaf per te gjitha NDYRESITE QE KA KRYER SHTETI GREK DIREKT DHE INDIREKT MBI SHQIPTARET DHE SHQIPERINE? Si ka mundesi qe kurre nuk i ka nxjerre goja nje llaf ne mbrojtje te te vertetes te zotit? Prandaj eshte nje hipokrit, nje njeri jo i denje te perfaqesoje nje kishe.. qe ka helmuar shpirtrat e niperve dhe mbesave te njerezve me te shquar qe ka nxjerr historia jone kombetare....Nje kal troje.
Dhe për ata që nuk kuptojnë se pse e shtrova atë pyetjen:
Sulmi ndaj Janullatosit është shndërruar në një kryqëzatë donkishotësh nga turfullimi i turmave me thirrje nacionaliste të shekullit XIX siç është bërë e po bëhet edhe tek kjo temë.
1. Çështja si e qysh u bë Janullatosi Kryepeshkop është një çështje që i përket komunitetit ortodoks. Kush është ortodoks le të japë mendimet në tema fetare ose në Kishë, kush nuk është t'i mëshojë vendit.
2. Etniciteti i Janullatosit është sërish çështje e komuniteti ortodoks dhe e Statutit të Kishës. Kush nuk është pjesë e hierarkisë kishtare t'i mëshojë vendit.
3. Shqyrtimi i çështjes: A ka qëllime të tjera Janullatos nën petkun fetar, dhe ç'punë ka me varrezat e ushtarëve grekë, ç'punë ka me numërimin e minoritetit grek, ç'punë ka me Shtëpinë e Kulturës në Përmet dhe pse nuk zbaton Vendimet e Gjykatave Shqiptare e të tjera, e të tjera si këto...KJO është çështje që i përket KUSHTETUTES.
Nuk e mbyll dot debatin duke thene qe po s'ishe ortodoks s'ke te drejte te flasesh per berjen e Janullatosit kryepeshkop apo kombesine e tij. As duke thene qe cdo ceshtje tjeter i perket kushtetutes.
Keto postoblloqet qe mundohesh te vesh ti o tregojne injorance te madhe mbi rolin negativ te kishes dhe fese ne dem te interesave kombetare (dhe kjo nenkupton gjithe shqiptaret, pratikante te fese ortodokse apo jo), o tregojne anashkalim te qellimshem te kesaj historie.
Numeroi pak prifterinjte ketu poshte. Kjo ngjarje do te ndodhte nja 8 vjet para se te shpallej autoqefalia, dhe nja 13 vjet para se te njihej nga patriarkana. Shpallja e autoqefalise u be pikerisht per t'iu vene fre gjerave te tilla, por jo vetem:
4. Kavirizmi eshte nje ceshtje qe nuk i perket me as psikiatrise (hoqen dore ene daktorret se s'kishte mo shpresa)
Lizandër, të ofendosh dikë që herën e parë që komunikon me të më duket sikur i kalon kufijtë e etikës dhe të durimit. Kurse të sulmosh pa marrë guximin as të thuash mendimin tënd kjo në rastin më të mirë është burracakëri. Në të ardhmen, jeni i lutur të mos më drejtoheni më. Në çdo rast, kjo është hera e parë dhe e vetme që po merrni përgjigje nga unë. Kalofsh mirë.
''1. Çështja si e qysh u bë Janullatosi Kryepeshkop është një çështje që i përket komunitetit ortodoks. Kush është ortodoks le të japë mendimet në tema fetare ose në Kishë, kush nuk është t'i mëshojë vendit.
''2. Etniciteti i Janullatosit është sërish çështje e komuniteti ortodoks dhe e Statutit të Kishës. Kush nuk është pjesë e hierarkisë kishtare t'i mëshojë vendit.
Kavir, kesaj rradhe ja ke fut kot vlla ... ''dhe ne kesaj or tungjatjeta i themi spekullim!!
dmth, nese ne mendojme ne menyre kaq naive, pra eshte ''strikt'' ceshtje e komunitetit orthodoks menyra zgjedhjes apo etnia e Janullatos, packa se ky mund te kete axhente tjeter ne dem te interesave tona kombetare, dhe jo vetem orthodokskomunitare
, po keshtu, eshte ''strikt'' ceshtja e komuniteit mysliman te zgjedhe se cilet do jene dhe nga cvende arabe do vijne ''bamiresit'' apo imamet , packa se keta mund te jene terroriste dhe vene ne rrezik sigurine tone kombetare.... aaaaa, te lutem, kjo eshte ceshtje kombetare, bile madhore!!
''klloçka i ruan zogjte e vet, pa rene ne dore te skifterit.... se po rane.. a ha, as puplat..
moj e kozmait
''ptuuu, fare e keqe.. i tha dhe u largua
shqipe, edhe ky urata, prift orthodoks qelloi.. tip janulla,dmth
Do ishte mire, ne sherbim te peshqeve, qe peshqit, te ndiqnin debatin e historianit te nderuar shqiptar patriot ne lidhje qendrimin organizmin e kishes ortodokse ,me Janullatosin, shume interesante, pa qene nevoja te degjojme ndonje peshk te madh qe e quan veten me te ditur, ose me te mencur!
(http://bord.gazetakritika.net/diskutim//index.php?action=vthread&forum=3&topic=406)
Urime Pashket ortodokseve ne radhe te pare.
Kjo teme, e vendosur ne kete periudhe, me duket pak provokim i panevojshem.
Mirditoret, perkufij me matjant, kane i shprehje:nuk ka matjane burre te mire.(s'di me than a kane te drejte apo jo) Grek te mire edhe ka,po ma shume nuk ka,aq ma teper kur perzihen do pune,ku protagonizmin i bie ta luje nje grek si Janullatos,minimumi qe na lejohet me menu,asht se na e kane me hile.
Sa gje e shpifur qe jane janullatistet, skllever te qelbur ne shpirt.
Leje Akeisti se fortelumteria e tij ka legjetimitetin e shtetit, ose me saktesisht shtetit ne drejtim te athershem nga kryeministri i sotcem Berisha qe janullatistet per cudi e cilesoje si djalli permbi toke por mesa duket s'kane ndonje problem me dakordesine e tij per emerimin e Anastasit si kryepeshkop.
Edhe ti B...elul?
Më ke kthyer nga rruga Belul vëllai, se thashë ta mbyllja me këtë temë. Atëhere, ajo që unë po thoja është që pse të merremi me gjurmët kur kemi ujkun. Po pse o nuk e di Tarja që Partia e ka për të mirën e popullit?
Pse duhet të hyjmë në debate të kota kur Hirësia e tij (që mos ta marrin vesh këta që nuk jam ortodoks unë, që të mos na dalë sekreti) ka thyer ligjin më shumë se një herë. Psh zyrtarisht Kisha e drejtuar nga Janullatosi, dmth Hirësia e tij (se harrova që po hiqem si ortodoks) jo vetëm që ka dhunuar institucionet e vendit në Përmet (konkretisht Shtëpinë e Kulturës) por nuk zbaton as vendimet e gjykatës, madje në deklaratë publike ka bërë KËRCËNIM dhe SHANTAZH ndaj Shtetit. Pastaj ka edhe çështje të tjera si psh përdhosja e varrezave në Kosinë dhe shitja e eshtra për "ushtarëve grekë". Ose do isha shumë i interesuar se si shihet nga ana juridike përdorimi i vrasjes ordinere të A.Gumës që u kthye nga po ky Hirësia (se tani u futa mirë në rolin tim si ortodoks dhe nuk gaboj më) u kthye në çështje me karakter etnik, që ndoshta ndoshta mund të jetë pak si jashtë kompetencave të klerit të një kishe autoqefale, dhe u përdor jo vetëm për thirrje shoviniste por edhe për ca shantazhe të tjera politike.
Merruni mor djema me ujkun, lëreni gjurmët. Për emërimin si Kryepeshkop ia ka qëndisur Kristo Frashëri, s'kemi pse merremi me atë punë. Pastaj sesa e ka dashur poplli ka edhe video, që edhe e kanë sjellë këtu.
Edhe një gjë të fundit, se nuk jam vetëm unë që hiqem si ortodoks ore (vetëm amanet mos ia thuaj njeriu, se na zbulojnë pastaj, aman Belul). Këtë e kam parë në transmetim direkt nga Kisha e Hirësisë së tij pikërisht me rastin e Pashkëve disa vjet më parë. Gazetarja intervistonte besimtarët e Janullatosit:
Çfarë i uroni besimtarëve me rastin e Pashkëve?
Paqe, harmoni dhe lumturi për të gjithë, ishallah.
Ja këto janë fakte. Ka edhe të tjera po të doni.
Kavir, ki minimumin e ndershmërisë që të mos e keqinterpretosh qëllimisht se çfarë të shkruajta. Nuk thashë që "dukesh se nuk je ortodoks, sepse i thua Janullatos", po të them që mos prit solidaritet nga "besimtarët e Janullatosit" kur atij i drejtohesh në këtë mënyrë.
Nuk e keni me "Janullatosin" ju, e keni me ortodoksët.
E megjithatë, "ortodoksët e Janullatosit", kanë krijuar kushtet që të jetojnë një jetë të ndershme dhe dinjitoze, dhe kjo është arritje titanike në atë shtet të pjerdhur, bashkë me alternativat e tjera të cilat ofron. Mos i shiko vetëm nga televizori, dilni e flisni njëherë me ta, shkoni vizitoni ndonjë shkollë, spital, apo ndërmarrje të "Janullatosit" (janë të shumta dhe gjenden lehtë nëpër Tiranë) dhe pyesni çfarë mendimesh kanë, për të dalë jashtë nga kjo fllucka ku shumë fusin veten qëllimisht, se "Janullatosi ka uzurpuar kishën e besimtarët po heqin keq".
Une ortodoks jam, dhe nuk e kam me veten por me pushtimin e postit nga Janullatos. Keto mend me dha perendia, me keto deshifroj.
Shiko, Oranje kisha respekt për ty. Në shumë tema kishim qëndrime të njëjta, por mesa duket arsyet i paskemi patur të ndryshme. Për hir të ish-konsideratës po ta jap përgjigjen.
Kur thua diçka, ose vëri shpatullat asaj që thua, ose prano gabimin.
Problemi i jo-ortodoksëve ku dalin zbuluar, është që në mënyrën sesi i drejtohen kryepeshkopit.
Sipas kësaj unë po hiqesha ortodoks, që të "fusja xanxë mes besimtarëve". Fakti që ti e mohove tregon paburrëri.
Pastaj hidhesh tek dega e "respektit". Ty si besimtar (s'po të paragjykoj siç bëre ti) duhet të të ruajmë ndjenjat delikate ndaj një personi që nën petkun fetar përdhos identitetin tim kombëtar (nuk po përfshij të tjerët) dhe mbi të gjitha shkel paturpësisht Kushtetutën e vendit tim, dhe kërcënon shtetin tim (sado qesharak dhe amorf të jetë ai), kurse ti nuk e sheh të arsyeshme të respektosh "ndjenjat" e mia që ky person i fyen haptas dhe në prapaskenë, me arrogancë dhe me hipokrizi.
Unë nuk paragjykoj askënd që del në mbrojtje të Janullatosit (psh nuk paragjykoj cilat janë arsyet që të shtyjnë ty psh). Por a s'më thua ku e bazon të drejtën që flet për mua duke përdorur "ju"? Cilët janë të tjerët? Dhe ku bazohesh që më tregon "e kam me ortodoksët" kur ne bashkë nuk ia kemi kaluar edhe aq keq, megjithëse dihej që ti ishe ortodoks? Dhe kur e shtrova unë si çështje "ndihen keq besimtarët"?
Më vjen keq, cilado qoftë arsyeja që ti katandisesh të fyesh kaq keq inteligjencën tënde. E lëmë me kaq, se nuk besoj se do gjejmë ndonjë emërues të përbashkët. Për të dy ne kjo është "çështje e ndjeshme" prandaj nuk ia vlen të luajmë një film që ia dimë përfundimin.
Qofsh mirë.
Mirë, edhe unë kam respekt për ty. Aty më lart më kishe keqkuptuar, ndoshta dhe për fajin tim, meqë përdora postimin tënd për të vënë në dukje hipokrizinë në solidaritetin e të tjerëve për kishën dhe besimtarët ortodoksë.
Në asnjë mënyrë nuk kam dashur të them se "hiqesh si ortodoks", kjo është me të vërtetë IDIOTE si thënie dhe pohim (nëse do e thosha). Ajo që kam dashur unë të them në dy rreshtat më sipër, është që prej pozicionit ofendues "Janullatosi", një besimtari nuk mund t'i kërkosh të solidarizohet me ty. Megjithatë kjo nuk është çështje që të shumtëve u intereson realisht, dmth nuk i kris bytha shumë kujt që të solidarizohet me dikë. Mjaft që ta vërë poshtë kur është shumicë dhe ta ofendojë.
Mirëpo në këtë prizëm, kuptohet edhe sjellja e mëtejshme e komunitetit ortodoks. Mendimi im është që më tepër janë të interesuar të bëhen bashkë e të mblidhen rreth dikujt, sesa të qëndrojnë në pozita kritike. Pakicat e ndërgjegjësuara se janë të tilla, kështu veprojnë. Mbase në shumë raste nuk kanë mundësi ta artikulojnë këtë qëndrim, por e shprehin idenë duke thënë se "bezdisen" nga kjo çështje.
Vijmë tek çështja e respektit. Minimalisht or zotëri, tjetrit i flet në emrin dhe pozitën që ka. E theksoj, MINIMALISHT. Minimalisht unë duhet të të drejtohem ty si Kavir, as si Gafur, as si Qafir. Ky mendim imi i jep dhe përgjigjen se cilët jeni "ju". Ju, që nuk tregoni as respektin minimal ndaj kreut të një komuniteti që rregjistron të paktën 200.000 njerëz? Kërkesa ime për respekt minimal, nuk anullon të drejtën e kritikës, as ofendon. Ose ma shpjego ku ofendon?
Nga ana tjetër, të gjitha ato çështjet që citon më lart, që nga varrezat, vrasja e Gumës etj, ti bën fajtor të drejtpërdrejtë një person. Kanë ndodhur edhe në Greqi skandale fetare, ka patur igumenë që kanë abuzuar me fonde e para, janë marrë me mafien etj, po nuk ka bërë kush përgjegjës kryesor kryepeshkopin e vendit për këto.
Të bësh përgjegjës Janullatosin vetëm, shpjegohet nëpërmjet animozitetit që ke për të. Për atë çështjen e besimtarëve, vetë dhe shkas, kur citove "besimtarët e Janullatosit" që thonë ishalla.
Kavir, unë ia kisha detyrim vetes time një përgjigje ndaj teje.
Me të mira dhe ty.
18% e 4 miljoneshit = 720 000 njerez. (18% x 3.5m = 630 000 njerez)
Ti ja beson kaq shqiptare nje greku? hic mo? asnje gje nuk na mesoi ajo e shkrete histori? asnje gje nuk na meson as aktualiteti?
Oranje për ta mbyllur.
Përveç atij keqkuptimit të parë, të gjitha të tjerat "i ke harruar". Madje i përgjigjesh një akuze për PRAPASKENA POLITIKE me ca allishverishe matrapazësh ordinere me punë pronash. Nuk e di për ty, po për mua ai Jugu i Shqipërisë nuk është çështje pronash Oranje (edhe ato që kam as kam ndërmend t'u bie pas). Unë nuk dua të shkoj me vizë në fshatin e origjinës Oranje.
Se ku e gjete barazmin e çështjeve politike me hajdutërira ordinere priftërinjsh, ti e di. Apo po më ngushëllon që kleri grek është më ordiner se kleri i Janullatosit? Më vjen keq, nuk pati efekt ngushëllues.
Pse vetëm Janullatosi thua ti? Eh, e shkele më duket se harrove titullin. Po peshku qelbet nga koka, thoshte gjyshja ime që ishte nga Vorioipiri.
Natën e mirë.
P.S. Gjithsesi flm që m'u përgjigje se më bëre të ndihem i privilegjuar. Këtyre të tjerëve që të janë drejtuar, niks...
Ti edhe kërkon përgjigje më pas edhe "e mbyllim" thua.
si ta mbyllim?
Çështja e shtëpisë së kulturës në Përmet, është çështje pronash, Kavir. Madje ka pasur raste që besimtarë të feve të tjera, kanë rënë dakord me këtë Janullatosin e tmerrshëm, sepse duan të marrin dhe pronat e tyre. Çështja e Jugut, nuk është çështje pronash, dhe nuk e citova si të tillë. Çështja e Jugut, është çështje e pastër FRIKE. Ti më lejon mua të mos kem kaq shumë frikë sa ke ti, apo jo?
Mendimi im personal për shtëpinë e kulturës në Përmet, është të lejohet të jetë shtëpi kulture. Ka ligje që i vendosin ato punë, dhe kjo si të tjerat është, çështje ligjore.
Për varrezat, s'bie dakord me simbolikën dhe me vendosjen e tyre të shpërndarë nëpër jug, siç nuk bie dakord me atë që e firmosi si marrëveshje, pijini lëngun firmosësit. Roli i kishës në përshpirtjen e të rënëve aty, është minimal dhe detyrë e saj mbi të gjitha. Pse nuk bëni me faj dhe kopshtarin që do u presë barin atyre varreve?
Për eshtrat, le të merret dhe të vendosë drejtësia. Nuk e di a po e vini re se kjo gjetja a priori e fajtorit, vendosja madje në bangën e të akuzuarve, është më shumë wishful thinking sesa realitet?
Për A. Gumën, a të kujtohet ajo deklarata e peshkop Dhimitrit, me rastin e përshpirtjes së tij?
Juve jeni shumë, unë një jam. Kështu që të përgjigjem ty, i përmbledh dhe të tjerët brenda.
At Nikolla,
Atje, ne ate koliben tende, te ndrite shpirti!!
Ca thone kam fè ca thonë kam din;
Njeni:"jam turk", tjetri:"latin"
Do thonë: "Jam grek", "shkje"-disa tjerë,
V.Pasha.
jane nje kategori njerezish qe nuk duan dinjitet,lodhu sa te duash,ata kenaqen kur u gjuan me shqelm ''i madhi''. besimtare te mire d.m.th.
NDERKOHE...
http://www.top-channel.tv/artikull.php?id=232902
Oranje leeuw, po ty me vlla kush te ka shpallur zedhenes te komunitetit ortodoks? Se ne emrin tim s'je duke folur psh. Apo e ke uzurpuar edhe ti kete post si fort i madherishmi Anastas Janullatus.
Pse s'flet thjesht ne emrin tend, ose me mire, pse nuk i pergjigjesh atij shenimit qe te vinte ne dukje shkeljet qe jane bere per te vendosur J-ne aty ku eshte?
Apo thuaj, llogjika s'eshte e forta juaj. Se vura re edhe qe PF-ja po shkrihej e po ia mbeshteste Kurreshtarit... kur njehere e nje kohe shaheshin nga te afermit me njeri tjetrin (megjithse ka mundesi qe pf-ja te kete ndryshuar mendje dhe tani t'i gjej te mrekullueshme perkthimet e kurreshtarit)
P.s. o kurreshtaro shof qe te qeka zbut i çike nervi. Tashti boke humor me komunistet vllaho-ortodokse. Hajde se edhe pak dhe do te te kaloje perfare kjo mani, dhe do mund ta pish edhe ti nje gote mes njerezve normalisht si gjithe te tjeret... nejse, me behet qejfi qe je mire para se gjithash.
Kureshtari o... perkthysi i modh?
është hajdar bukuroshi.
Ore lere hajdarin ne hall te vet dhe ki meshire e na thuaj se perse kisha me e rendesishme ortodokse ne tirane duhet te jete bardhe e blu? E ke pare se si ka dale? te vret syte.
Ne dropull mbase i bejne te tilla kishat, por ne vende te tjera jo. Te pakten jo ne ato zonat e lunxherise e te zagorise qe kaq shume te pelqejne edhe ty. (kam pare ama, qe rruges pergjate dropullit, ka ca si vende kulti te vogla bardhe e blu me nga nje kryq siper)
Se hajde mo ne jemi nacionaliste e te trashe qe s'e duam kete ne krye te kishes... por ky çfare eshte qe shkon dhe e ben kishen bardhe e blu si flamuri grek?
Se edhe po ta maresh drejt e drejt, sikur ky nuk e ka bere me qellim por thjesht se ajo i duket e bukur, bluja si qielli dhe e bardha siç eshte i bardhe vete shpirti... puna eshte se kjo eshte estetika e tij qe s'para puth shume me estetiken e te tjereve. Se po te ishte do i kishim bere vete ne kishat ashtu. Por jo, ne i kemi te thjeshta, ngjyre guri e ngjyre druri. ajo na e ngroh zemren...
Te pelqejne keto te krahines se zagorise thep? Ja tek ke.
ai e ben me parat e grekut, jo te vetat, prandaj. se ndoshta vete mund ti pelqejne ngjyra te tjera. dhe greku nuk ti jep parate kot, i investon per te perfituar diçka me pas e padyshim ai vendos qe edhe ngjyrat te jene sa me domethenese.
per ca manastire serbi e quan sot kosoven te tijen. shqiptaret i soli turku thot, se ketu s'kishte kembe shqiptari kur ne ngritem keto manastiret. e harrojne faktin qe shqiptaret jane (ose mund te jene) te krishteret e pare ne ballkan e me gjere. se rruga prej jeruzalemit per ne rome nga allvania kalonte. dmth i bie qe shqiptaret te jene bere te krishtere perpara romakeve.
por fajin si gjithmone e kemi ne. se kishat tona duhet ti ndertojme vete dhe jo te na i ngrene te tjeret. po ne veç per llafe, politike per ata mbrenda e patriotike per ata jashte vendit, jemi.
Plako, jo vetem ishim te krishter perpara romakve, por edhe ata ne i detyruam qe te pranonin krishterimin. Kostandini i madh psh. ishte nje Ilir. dhe ai po qe i shtroi ne dru veshderrat romak
Ajku, nuk duket se çfare foto eshte. Sidoqofte une pergjysem jam andej keshtu qe besoj se po, nese eshte zagorite
s'e le syri i keq i janulles te duket
, por po, nga ato te zagorise eshte 
Konstandin do te thote Krishtin-ndiu ose krishtin e ndegjoi. Ngaqe u be i krishter dhe e shpalli kete fe zyrtare te shtetit.
thep i dashur, u harrova dhe të lashë mënjanë, sorry.
ti si ortodoks që je, pse nuk e shpreh mendimin tënd që (nëse) ke e i cili, ma do mendja është i ndryshëm nga imi? Ja më thuaj ti mua, a është i pranueshëm Janullatosi për të gjithë ata që mbushin kishën çdo pashkë? Apo për ata që shkojnë çdo javë aty? Po për ata që studiojnë, punojnë nëpër shkolla e punishte të kishës? Sipas mendjes tënde, sa janë këta, e ça mendimesh kanë këta?
Nuk e kuptoj se pse duhet njerëzit të merren me pordhë me rigon, nder teje, këtu e 20 vjet, se Janullatosi është i paligjshëm, apo ka shkel statutin e kishës. Ky është fakt i kryer? Apo hajt se kshu englendisemi nëpër forume online.
A e njeh shteti shqiptar këtë, në krye të kishës ortodokse? Çfarë doni të diskutoni më? A është i pranueshëm nga masa e madhe e besimtarëve?
megjithese nuk e njoh, mendoj se padyshim eshte tip me horizont. per faktin se prifterinjte greqia i ka me these, e po te ishte idiot patjeter postin do t'ja perlante ndonje tjeter.
por kjo nuk do te thote se janullatosi eshte i PAVARUR. zyrtar i greqise eshte, dhe domosdo ben politiken e saj. ketu djeg puna.
Nuk ka fare dyshim qe eshte nje palo burr, e nje palo prift. Dhe ka fakte per kete. Ja nje fakt qe e cvesh lakuriq priftin ne gjith shemtine e tij. Rasti i atij himarriotit, per te cilin foli Janullua, rast qe u perdor nga Greqia per presion dhe nga cdo instance e shoqerise greke. Qeveria greke nuk la me presion pa bere, u mbushen raportet per ne BE, u be problem europian. Janulla beri politik, dhe politike nacionaliste greke dhe anti-shqiptare. Ky rast mjafton. I njejti Janulle qe gjat incidenteve te tjera, me qindra, ku pala viktime kan qene shqiptaret nuk eshte ndjere kurr. Pra eshte grek ne sherbim te greqise, nuk eshte ortodoks shqiptar janullua, eshte ortodoks grek, i betuar para kishes ortodokse greke, dhe besnikeria e tij eshte atje me se pari.
Sa palle qe je, (me fal qe po ta them) po mua psh me vdiq gjyshja para ca muajsh, dhe normal qe do shkonin keta te shpise ta ndiznin nje qiri per krishtlindje e per pashke. se u dhemb shpirti.
Ti duhet ta dish efektin qe jep aroma e ngrohtesia e brendesise se nje kishe, apo qetesia e brendshme apo kudiune çfare dreqin eshte. Por kjo s'do te thote qe duhet ta marresh kete si legjitimim te njerit e tjetrit. Puna eshte qe te jemi te gjithe te ndergjegjshem qe diçka nuk shkon dhe qe mund te behet me mire e te mos ia fusim keshtu me top siç ben ti... e pranon shteti shqiptar thua dhe prandaj hesht... po me dukesh njelloj si berisha qe thoshte: s'me lejon kushtetuta zotri, prandaj si hap dot kutite. He pra mo, i çike elasticitet. Pse duhet te ngurtesohesh ne pozicione fikse si me qene dogmatik i rregjur.
Ngushëllime thep. Të rroni vetë dhe tu ketë lënë uratën.
S'po ta vë re.
E di e di atmosferën e kishës, si me pi bar është
ahahahaha. 
pse kujton ti budallej ishin ata që shpikën temjamën?
Shiko, të jem i sinqertë fare fare... të ishte vënë ndonjë shqiptar në vend të tij, që në fillim, kishte për të pasur mijëra andrralla. jo probleme pronash, jo zhvatje ndaj besimtarëve, jo sulme ndaj njeri tjetrit... VK me një llaf. Kisha ortodokse shqiptare, do ishte kthyer në shoqëri sekserësh, që do gënjenin pleqtë e shkretë mbi 60 vjeç do u këndonin ndonjë ungjill e kaq. Jam mëse i bindur për këtë. >>
Përveç kësaj, Greqia do kishte vënë dorën e vet mbi popullsinë ortodokse minoritare, anyway. Dhe do donte që t'i përfaqësonte këta, madje do e bënte. Kështu që ortodoksët mbi Dropull, do ishin qënie inekzistente. Përveç kësaj akoma, ky diferencim i besimtarëve do sillte segregim të palëve, dhe marrëdhëniet midis ortodoksëve të dy etnive, do përkeqësoheshin. >>
Kryepeshkop Anastasi, i vuri të gjithë ortodoksët në hartë realisht. Si komunitet i veçantë fetar dhe kulturor. Si minoritarët, ashtu dhe ortodoksët shqiptarë. Jo vetëm kaq, por po u tregon një shembull edhe të tjerëve sesi të NDËRTOJNË diçka më së fundi, se po na rrujnë trapin duke prish!! >>
Asnjë kryepeshkop hipotetik shqiptar safi, nuk do e kishte të mundur të thithte kaq shumë investime dhe përkrahje. Ortodoksizmi i shqiptarëve, do të ishte diçka e vdekur pa qënë ai në krye. Dhe ortodoksizmi shqiptar, është një nga gjërat (kulturalisht) më të veçanta për mu në Ballkan. Sepse është gjë e rrallë. >>
pune interesi me nji fjale.Ah allbanja, allbanez
Po ja pra ky ka qene qellimi historik i greqise - shkrirja e ketyre komuniteteve. Nejse ti ke te drejte qe permend ato bageti qe shkojne te meshat e A.J. (se shkojne edhe te mijte nganjehere) dhe ky i fundit mund te jete njeriu me i paster, POR, historia e dy vendeve tona e ve automatikisht ne nje pozite kontradiktore. Edhe une vi nga familje ortodokse, por kur greket paten shancin te djegin 1200 fshatra te Kolonjes, nuk i kursyen as ortodokset shqiptare. Atehere, etnia e zoterise ne fjale eshte e veshtire per tu anashkaluar. Ai eshte inteligjent edhe e di shume mire pozicionin e tij, marredheniet dhe historine tone, ceshtjen came etj. Konkretisht c'fare ka bere ky per ti zbutur keto? Ah, po do thuash s'jane pune te kishes. Atehere perse nderhyn ne pune te historise (varret), krimit (vrasja e a.d.). Ku eshte mesazhi i paqes, puna e paqes per cmim nobel, kur kisha serbe nxiste cetniket per te vrare shqiptaret ne KS? Beri ndonje perpjekje ne kete drejtim? Ne fund te fundit A.J. vjen nga nje shkolle e nje shteti ku feja dhe etnia jane ngjizur fort, kur teorikisht ne boten moderne keto te dyja jane koncepte te pavarura. Edhe kjo eshte kontradikte.
Edhe dicka per Artur Lionilin (apo ate qe e solli letren): Mire mo, juve e keni cilesuar dhe pergezuar A.J. ashtu sic mund ta bente edhe F. Noli, por A.J. (qe eshte gjalle dhe mund ta pyesni) a e sheh Nolin me ato atribute sic e shikoni edhe juve???? Kam frike se jo!
+1
Janullatos vjen nga nje vend kur feja dhe etnija jane nje, se nuk mund te jesh grek pa qene ortodoks. Vjen nga nje vend ku kisha deklarohet si mbrojtesja e helenizmit dhe nga nje vend kur kryeministri ben betimin para krypeshkopit.
Shkrirja e shqiptareve ortodokse, me greket minoritare dhe vlleherit me identitet te mjegullt ka qene, mbetet dhe do vazhdoje te mbese qellimi paresor i grekerve. Ne kete qellim te tyre mjeti me i forte qe ata perdorin jane grekofilet shqiptare te Himares, Permetit, Korces, Gjirokastres e Sarandes qe flasin per ortodokset si monolit i pandare pavaresisht etnise se tyre. Ky perkufizim s'eshte vecse nje hap larg deklarimit se ky komunitet ortodoks i perzier e i shkrire ne nje, s'eshte vecse nje komunitet grek ortodoks, gje qe greket e perserisin mengjes, dreke, darke me ato shifrat e tyre per 250,000-300,000 greke ne jug te Shqiperise.
https://www.youtube.com/watch?v=c-155gEfJrE
Ky mendim imi i jep dhe përgjigjen se cilët jeni "ju". Ju, që nuk tregoni as respektin minimal ndaj kreut të një komuniteti që rregjistron të paktën 200.000 njerëz?
..po nga i nxore 200 mije minoritar greke ne shqiperiti ti mor derman.Ne nga ana jone edhe priftin e kemi djale lagje, pyeti te afermit e tu qe e ndjekin regullisht meshat.Nqs ke ndryshuar fene me vone eshte tjeter gje..
Sa pare ka bere ky Aleko Dhima? Ka prona,pasuri? Qe edhe pas 100 vjetesh te kete ortodoks qe te vene fene mbi shqiptarine he he Shqipni kasht e koqe.
Hej, se nuk i kuptoj edhe aq mire keto muhabetet e Kishes une, por po me ben pak cudi qe ky prifti nuk po lutet as edhe fare pakez per ortodokset ne pergjithesi, por vetem per shqiptaret jane e c'jane. Nga ana ime si shqiptar agnostik falemnderit qe lutet dhe per mua, por sec kisha nje pershtypje qe prifti ortodoks lutet per ortodoksin perpara se te lutet per shqiptarin, perndryshe eshte ne rradhe te pare shqiptar, pastaj prift. Qofsha gabim.
Nqs e ke si reagim ndaj komentit tim sqaroj se komenti u adresohet komentuesve ortodokse, peshq dhe pastaj shqiptare.
Absolutisht jo. Eshte reagim ndaj faktit qe ky prifti ortodoks nuk ka kursyer as edhe nje lutje per shqiptaret jane e ku s'jane, katolike e myslymane, nderkohe qe nje lutje e vetme per ortodoksin jo-shqiptar i eshte dukur harxhim.
Por e perseris, nuk i kuptoj mire keto punet e Kishes, prandaj edhe komenti im eshte edhe me naiv se c'duket. Me ben pershtypje. Dua ta kuptoj me mire. Pse nje prift ortodoks lutet per shqiptaret e te gjitha feve, dhe jo per ortodokset e te gjitha etnive?
po mundohem me ta shpjegu me aq sa di. kishat ortodokse jane te gjitha te vetqeverisura pra nuk kane koke sic e ka papa. eshte nje atje ne stamboll po ska vlere te madhe.ortodoksia njehsohet me kombin prandaj edhe i madhi F.Noli kerkoi dhe mori autoqefaline qe do te thote vetqeverisje pak a shume.ortodokset e njohin veten te nje besimi po secili ne pune te vet. Po ti shikosh propaganden fetare qe kane te gjitha kishat ortodokse njehsojne kombin me fene dhe prandaj nuk do degjosh asnjehere kisha ortodokse por gjithmone kisha ortodokse serbe, greke,rumune,ruse, ukrainse etj,etj,
nxirri vete konkluzionet se u lodha tu shkrujt
Po ja me ta shpjegoj une pse-ne. Ti nuk e kupton sepse je ne thelb teresisht mysliman. (ka mundesi qe te jesh nga ata me gjak, sepse perndryshe do i kishe edhe ti nja ca shekuj e mijevjeçare predikim te krishter mbi vete, dhe rrjedhimisht s'do kishe paqartesi te tilla) por qe te rifutem ne teme, pergjithsisht myslimanet ndjehen solidare ndaj myslimaneve te tjere anembane botes, kudo qe ndodhen. Eshte e çuditshme sepse nese diçka ndodh ne afganistan psh, ata merziten sikur tu ndodhi vete atyre, apo vllait te tyre, megjithse jane me kilometra larg tyre dhe nje afgan se kane pare as ne tv (kjo psh. i ndodhi edhe nje shqiptari ne gjermani)
Prej kesaj vijne edhe terma si psh. Vllazeria Myslimane, qe i bashkon te gjithe ne nje, dhe i vetmi dallim qe ben eshte perkatsia fetare dhe jo psh. ajo nacionale (nje gje te tille perdori edhe berisha ne turqi, Popuj Vllezer tha, dhe ishte pikerisht kjo ajo qe ngriti gjithe ate sherrnaje)
Perndryshe nuk kam degjuar dhe nuk ke degjuar besoj te thuhet se amerikanet dhe kanadezet, qenkan popuj vllezer... apo greket dhe serbet qenkan vllezer. Kjo qe thua ti eshte kultura e krishtere. Ajo qe ka bere te mundur identifikimin me kombin dhe perkatesine kombetare. Ne shqiptaret, vellezer, mund te jemi vetem me shqiptaret, dhe jo me greket. As me turqit dhe as me afganet apo amerikanet. E kupton? Kjo eshte ajo qe quhet kulture evropiane dhe qe po i meshojne fort gjithe kokat e kesaj toke duke filluar nga ismaili e deri tek arben xhaferri.
Besoj se eshte kjo... po ku i dihet
Jo, une nuk e kuptoj jo sepse jam ne thelb teresisht mysliman, por sepse jam ne thelb universalist kur behet fjale per mesazhet e Kishes ne vecanti, apo te fese ne pergjithesi. Sepse i besoj me shume shpirtit radikal e revolucionar te Palit, qe ka thene se "s'ka greke e shqiptare, por vetem te krishtere e jo te krishtere," se sa burokrateve reaksionar te radhes ne hierarkine e klerit. E per te shkuar pertej Palit, po te besoja ne Krisht, do besoja se vdiq e u ringjall per gjithe njerezimin, keshtu qe nga nje prift do prisja te lutej ne emer te Krishtit te ringjallur, ne mos per gjithe njerezimin, te pakten per gjithe njerezimin qe permban feja ortodokse pavaresisht nga etnia, e jo vetem per shqiptaret. Thene ndryshe, une nuk e kuptoj sepse megjithese nuk i aderohem asnje riti fetar, qenkam gjithsesi me i krishtere se sa ty qe ndizke qirinj e shkoke ne mesha.
Gjithsesi, falemnderit alkes qe u perpoq te me sqaronte disi historikisht, se te jete per ty, kush e di sa na del carcafi duke u marre me politika identiteti dhe me identifikimin e thelbit te asaj qe jam une
E mir keto shko thoja kishes greke, serbe e asaj ruse njehere, se ne shqiptaret jemi te fundit popull qe ngritem kishe mbi baza etnike kombetare, edhe ate per shkak se po zhdukeshim nga faqja e dheut si te krishtere shqiptare megjithese me te vjetrit krishtere ... Qashtu pra or tej!
Po mire o, dhe atyre, pse jo. Kush tha qe kjo qe po them nuk ka vlere per nje prift ortodoks grek apo serb apo rus qe lutet vetem per etnine e vet? Ama mos harro qe ky lloj mentaliteti krahasues me tjetrin eshte tipik Berishist: per Berishen thuhet hallal ia befte zoti se eshte kurve mbi kurva. Nderkohe qe me duket idiotllek te matesh me greket e serbet se kush eshte kristiani me i keq... Ja pra, qashtu!
sori majne miku, pa de kapisko!
Kisha ortodokse eshte kishe me karakter kombetar. Keshtu ESHTE mnjf. A duhet te jete keshtu a jo, teme per debat, por KESHTU ESHTE. Eshte kishe me karakter kombetar. Eshte budallek ne kishen autoqefale ortodokse SHQIPTARE te lutet prifti per serbet dhe greket. Natyrisht ai nuk i mallkon, sic psh mallkojne prifterinjte serb e grek shqiptaret, por te lutet per ta s'ka perse. Kisha eshte kisha ortodokse shqiptare, nuk e di cfar ka ketu per debat?
Nuk po debatoj, por po perpiqem te kuptoj, e thashe njehere. Mirepo, fakti qe eshte Kishe me karakter kombetar, nuk e ben parti nacionaliste. Mbetet gjithsesi Kishe. Shiko, nuk thashe pse u lut per shqiptaret. Nese eshte Kisha Ortodokse eshte kishe me karakter te vecante, partikular, si c'eshte karakteri kombetar, atehere le te drejtoje nje lutje ne pergjithesi per te gjithe ortodokset, pasi eshte Kishe Ortodokse, dhe nje lutje te vecante per te gjithe shqiptaret, meqenese eshte Kisha Ortodokse Shqiptare. Mirepo ky flet sikur te qenit kler ortodoks nuk eshte faktor fare. Ky flet sikur eshte vetem nacionalist shqiptar. Hiqe mo vlla rroben e klerit e bashkohu me Spahiun po qe se te dhemb zemra vetem kuq e zi. Ama me rroben e klerit, nje lutje per te gjithe ortodokset ne diten e ringjalljes se Krishtit, e ke me detyrim. Perndryshe une jam i detyruar t'i them, "gamor ti, gamor kush t'vuni..."
EXTRAORDINARY TIMES REQUIRE EXTRAORDINARY MEASSURES. Mos fol sikur nisesh nga predispozita normale mbi gjendjen e kishes shqiptare sot, ku drejtohet nga nje grek, qe eshte me se pari nje grek ortodoks, dhe se dyti nje grek ortodoks ne krye te kishes ortodokse shqiptare. Kjo padyshim qe per nje prift, qofte edhe nacionalist, (nuk gjykohet njeriu per punt e zemres) si puna e ketij, eshte gjeja me madhore e jetes, i te vetmes jete qe i ka kushtuar kishes, kishes te popullit te vet...
"EXTRAORDINARY TIMES REQUIRE EXTRAORDINARY MEASSURES."
True. Prandaj edhe tifozlliku kuq e zi i nje prifti ortodoks eshte ORDINARY, BORDERING BANAL. Sa mire qe flet me fjale te urta, por nuk po me thua ku qendron masa e jashtezakonshme e nje kleri qe i perket nje kishe me karakter kombetar, nese ky kler shfaq karakterin e vet kombetar? Nese Kisha Ortodokse ESHTE e tille, si c'me the me larte, where do you see the extraordinary in his prayer? Extraordinary per nje kishe me karakter kombetar, do ishte tejkalimi pertej kufinjve kombetar.
My point is this. Nese gjendja e kishes shqiptare sot nuk eshte normale sepse eshte uzurpuar nga greku, atehere radikalizimi i retorikes kombetare nga ana e nje prifti jo vetem qe eshte gjeja me ordinere perkundrazi "extraordinary," por edhe gjeja me reaksionare dhe totalisht e kote.
Je polemizues ne kufijte e bezdise. Polemikat nuk kan fund, as abstraktja s'ka fund, as nihilizmi s'ka fund, as pseja s'ka fund. Duhet te kesh ca themele or mik, ca shtylla etj etj qe te mbahesh ne kembe e pastaj tunde belin sa te duash. Keshtu eshte edhe debati pa polemika, i ngritur mbi ca shtylla, themele e i ndare me mure. Ke shpirtin e kundershtimit ne vend qe te mbash nje qendrim aty. Mbaj o vlla qendrim.
Ta thashe mo vlla qendrimin tim. Ca s'kupton qe nga nje prift ortodoks shqiptar pres qe te mbaje edhe qendrim ortodoks edhe qendrim shqiptar, dhe jo vetem njerin apo vetem tjetrin. Po fundja c'flas kot. Kjo per ty eshte polemike.
Nuk i kanoset pra ortodoksia e kishes, or miku im, i kanoset karakteri kombetar i kishes. Dhe gjuha shkon ku dhemb dhembi! Prandaj ne kohe te veshtira, zgjedhje te veshtira.
Mba qendrim mbi kauzen jo mbi priftin, se te jete per prifterinjte ortodoks, jan aq koqe kanari, sa s'do i kish ngel rob atij besimi, por kauza, feja pra ne kete rast eshte mbi priftin, ose ne rastin konkret shqetesimi i priftit, a eshte legjitim a jo? Qendrimi mbahet ne vija te trrasha, jo 'sben per dirigjent ti se ke nje qime te thinjur ke mjekra!'
"Nuk i kanoset pra ortodoksia e kishes"
Po ja qe i kanoset, pra, se sikur nje lutje per ortodokset ne pergjithesi te kishte thene, une qe bej pjese tek ata qe i ka kapur lutja, nuk do isha dele e humbur sot, por do kisha thene, AMEN!
Mire mund ti uronte gezuar pashket ortodokseve pa qene nevoja e perkatesise etnike... thjesht nje 'besimtareve ortodokse'.. nuk e ka bere? Gabim!
Tani kjo nuk dmth qe eshte gabim ne problematiken qe ka ngritur dhe ne kauzen qe ka perqafuar. Are we finding some common ground now?
..ketu ke te drejte.Po kush te ka thene ty qe reaksionaret jane te kote, ose nuk kane te drejte per ndjenjat reaksionare?!
Nuk thashe qe reaksionaret nuk eshte e thene se s'kane te drejte, por qe te mos pasurit te drejte nga ana e reaksionarit, nuk eshte opsion. Drejtesia eshte gjithmone ne anen e reaksionarit. Thene ndryshe, muti i reaksionarit nuk vjen kurre ere per te. Reaksionari "has God on his side." Apo qe te me kuptosh me qarte, drejtesia duke qene gjithmone ne krahun e reaksionarit, duke qene e pamundur qe reaksionari te mos kete te drejte per ndjenjat reaksionare, drejtesia behet term qe eshte krejt pa lidhje per sa po flasim. Nuk eshte ceshtje fare.
Problemi eshte se nese je dakord qe kete lutje ta konsiderosh shperthim ndjenjash, pathos reaksionar, atehere duhet te jesh dakord edhe se me gjithe qellimin e mire, nuk i sherben fare ceshtjes kombetare. Perkundrazi, e delegjitimon ne ceshtje patetike. E ben te kote. "Foli si prifti maje thanes" kur thone. Pa kembe ne toke. Rruga per ne ferr, tha, eshte e shtruar me qellime te mira. Nuk po i kritikon njeri qellimet ketij. Por nuk mund te arrihen keto qellime nese neglizhon totalisht te qenit ortodoks dhe fokusohesh vetem tek aspekti kombetar. Eshte prift ortodoks mer jahu. Te pakten nje lutje per gjithe ortodokset jane ku jane sa per te shplare gojen, duhet ta jepte. Nuk po e gjykon njeri se ka fol me zemer, edhe per 1ora kjo, por se ka fol pa mend.
Reaksionari ka punen e vet thua ti,zotin ne qiell, po ja qe gjerat nuk jane aq thjesht, eshte pak historike kjo puna e fese ne shqiperi e vecante, ndoshta per shkak te pozicionit gjeografik dhe pamundesise qe shqiptaret nuk arriten te krijonin ate shtetin e tyre, pikerisht ndoshta se ishin reaksionar, dhe prandaj i kane vrare dhe coptuar, ne tre kater fe, "Reaksionari" yne nuk ka fol ne kish me sa di, dhe ai ka shfrytezuar pashket dhe ka ber nje urim qe pashket ne 100 vjetorin e shtet te pavarur shqiptar ti gjeje shqiptaret besimtar ortodoks pa uzurpatoret grek, e ka me Janullatosin,kuptohet, dhe ky raksionar
nuk eshte i vetmi,dhe nuk do te jete mendoj une, panvarsisht se disa shqiptare te tjere "tradhetar" ose qe flasin kundra at NiKOLLES sepse jane te paguar si gjithmone historikisht, KJO DIHET.. keshtu ishte, reaksionar, edhe Petro Nini Luarasi, MESUES BESIMTAR ORTODOKS..e te tjere reaksionar, si Petro edhe tjetri prift Papa Kristo Negovani qe e paguan me jete reaksioin e tyre, vetem e vetem se nuk e duronin nje grek mbi krye, nje turk, nje latin, qe u mohonin gjuhen e tyre... u zgjata pak se ti ndoshta i di me ire se une keto..
e te pshurrsha mendjen te pshurrsha. Dmth. prifterinjte shqiptare jane reaksionare, ndersa Janullatosi, qe po greqizon kishen ortodokse shqiptare eshte i krishtere i mire, ashtu sic e ka mesuar Jezusi e Pali, universalist edhe pse punetor i zellshem i helenizmit.
Keto fjale jane tipike te njereve ne krize identiteti. Te ka humbur vetja or daje. Lyp se se mos e gjen.
Te vetmit reaksionar ne Shqiperi aktualisht jane komunistet.
"ndersa Janullatosi, qe po greqizon kishen ortodokse shqiptare eshte i krishtere i mire, ashtu sic e ka mesuar Jezusi e Pali, universalist edhe pse punetor i zellshem i helenizmit."
Jo jo, reaksionar je ti qe nxorre kete konkluzion nga ato qe thashe une. Une s'fola fare per Janullatosin, as nuk e di kush eshte Janullatosi, dhe nuk kam asnjelloj simpatie nese eshte prift nacionalist grek po aq sa c'eshte prift nacionalist shqiptar Nikolla Marku. Une po flisja per Nikolla Markun. Nese edhe Janullatusi eshte mut grek, si c'eshte ky mut shqiptar, atehere te njejtat kritika kam edhe per Janullatusin. Por ti nuk sheh dot pertej hundes tende, prandaj edhe ironikisht i quan komunistet reaksionare.
edhe nje gje. ne momentin qe falesh ne nje kishe serbe apo greke,detyrimisht per ata behesh serb ose grek sepse te jesh i nje besimi per ta eshte te jesh bashkekombas. ca me i bo kto jane gjona te thjeshta po per albanezin pak si te zorshme me u kuptu se albanezi udhehiqet nga nevojat e momentit.pranej edhe kemi 300 fe ne albània. po t'vij edhe ndonje jashtoksor mjafton te shofim ndonje perfitim se edhe me ato bohemi ne
popull i vogel vella.
ka nje shprehje te forte shqiptari, me mire mut se i vogel, thote.
Per nje komunitet fetar ne Shqiperi, qe detyrimisht ka lidhje e marredhenie me shoqerine ne teresi, debati nuk eshte i kufizuar vetem per delet e grigjes perkatese. Nese Janullatosi perdor kishen per qellime politike e nacionaliste greke, atehere kjo ju perket gjithe shqiptareve dhe jo vetem ortodokseve, qofshin ata qe shkojne ne kishe qofshin ata qe nuk shkojne. Vete Janullatosi ka kerkuar pelqimin e autoriteteve shteterore shqiptare, pra qe ketu nuk eshte pune "vetem besimtaresh". Debate e shqetesime pastaj jane bere edhe per komunitetet e tjera, myslimane apo katolike nga shqiptare te te gjitha besimeve dhe ketu fus edhe ateistet, se edhe keta besojne se nuk ka Zot.
Ortodokset shqiptare, ne traditen e rilindasve dhe patrioteve shqiptare te konfesionit ortodoks, kane ngritur zerin me kohe per kete uzurpim te kishes shqiptare, por jane shtypur me dhune, jane shtypur me akuze per heretizem (kush guxon te shkoje te kisha e at Nikollas ne Elbasan se shpallet heretik?).
pse ka perdor fjalen indigjen dhe jo autokton ky prifti nga bostoni ? kush e gjen ?
Ky prifti i Amerikes ka ngrene corben e prishur te Janullatosit me kohe prandaj vjell tani.
ka mundesi, se shteti i vetem qe financon fene eshte greqia. bile prandaj eshte me borxhe gjer ne gryke.
Greqia e ka te theksuar pasi e perdor per ekspansion nacionalist por ne fakt ka edhe shtete te tjera qe financojne disi bashkesite fetare. Por kjo sigurisht duhet bere secili shtet per bashkesite fetare te veta. Qeveria shqiptare, nga taksat tona ndan cdo vit buxhetor nje sasi te konsiderueshme parash per 3-4 komunitetet fetare kryesore ne Shqiperi dhe qe kane marreveshje me qeverine. Miliona leke ju shkojne ketyre komuniteteve plus ato para qe jepen per restaurim e mirembajtje te objekteve te kultit qe jane edhe monumente kulture.
Ore fal zotit qe bashkia i ktheu mbrapsht projektin e pare qe propozuan se do kishin bere edhe ne qender te Tiranes ato shpifesirat "alla greke" qe i kane mbjelle anembane Shqiperise (Durres, Fier, Korce, Shkoder, Lezhe!!!) dhe qe duken te gjitha njesoj.
Por s'kane faj keta jo! Ka faj Dulla qe prishi ato te meparshmet.
Kur mendoj se me cfare plehre e kane zevendesuar Katedralen e Korces...
Eshte interesant fakti se si ateistet (agnostike e thone se eshte moda po ne fakt jane agnostik leshi), markiste te deklaruar qe thelle thelle mendojne se feja eshte opium per popullin trim dhe te pamposhtur, mbrojne Janullatosin. Sic duket kane reminishenca nga koha e komunizmit kur ky i fundit e perdori kete kishe dhe qe aty fillon problemi kur u nderruan ato rregullat per kryepeshkopin.
5. Do të zhvillohen veprimtari kulturore-artistike si theatro, estrada, cirk, recitime, simpoziume me temën: Traditat nuk harrohen, por forcohen, ku do të flasin historianë, poetë, muzikantë, artistë etj. Po ashtu, do të shpërndahen libra të botuara në gjuhën greke në të cilat flitet për Vorio-Epirin, Minoritetin, për traditat dhe epopetë. Do të flitet për ndihmën e madhe që i jep Kisha greke asaj shqiptare dhe për përpjekjet që bën ajo greke për të mos u shkëputur prej saj ajo shqiptare, e cila kurdohertë ka qenë dhe do të jetë e lidhur me atë greke kundër myslimanëve e katolicizmit.
6. Do të shpërndahen libra shkollore greke për shkollën greke që do të fillojë në krahinën e Himarës dhe do të caktohet grupi i parë i mësuesve grekë vullnetarë që do të vijnë atje. Me këtë punë do të merren familjet Goro e Bollano, prej gjirit të të cilave do të caktohen pjesëtarë me detyra me rëndësi në qeverisjen e Himarës. Gorot e Bollanot kanë dhënë prova të mëdha për besnikërinë ndaj atdheut të tyre – Greqisë.
Pjese e shkeputur Nga fjalimin i dhespotit Sebastianos dhe Aleko Dhimes te mbajtur ne fillimet e demokraciqis
Ish kryetari i Bashkise Himare nga familja Bollano..... Vasil Bollano kryetari i bashkise aktualisht ne Himare nga familja Goro......Jorgo(Gjergji) Goro
ehh sa kurva largpamese qe jane keta leshpalaret e greqis te mbeshtjell me veladon
Burra si at Visarion Xhuvani na duhen.
Dinakëria greke dhe kisha Ortodokse Shqiptare
Nga Nos Xhuvani, Pavli Haxhillazi
Dëshira e ortodoksëve shqiptarë për të pasur një Kishë të pavarur është e hershme. Atë e morën me vete ata që mërguan jashtë atdheut, në Amerikë, Rumani, Bullgari, Egjipt, ku gjetën truall të përshtatshëm shenjat e gjallërimit. Me shpalljen e pavarësisë 1912 dhe me formimin dhe konsolidimin e shtetit të pavarur shqiptar më 1920 (Kongresi i Lushnjës), kjo dëshirë erdhi duke u gjallëruar, forcuar dhe mori trajta më konkrete. Ortodoksët shqiptarë, të udhëhequr nga kanoni kryesor "Kishë e lirë në shtet të lirë", kërkojnë që të gjitha ritualet fetare të bëhen në gjuhën shqipe, në gjuhën amtare. Organizimin shpirtëror në bazë të kanoneve të shenjta, zyrtarizimin dhe miratimin e tij është e nevojshme ta bëjë në radhë të parë shteti. Këtë nismë e mori Kostë Paftali, prefekti i Durrësit. Ai njoftoi telegrafisht prefekturat në vitin 1922 për domosdoshmërinë e organizimit të një tubimi për këtë qëllim të rëndësishëm. Çdo prefekturë do të zgjidhte nga dy delegatë, midis tyre kishte edhe klerikë shumë të njohur, si Arkimandrit Visarion Xhuvani, Arkimandrit Agathangjel Çamçja, Ikonom Vasil Marku, Papa Harallambi, Papa Josifi, etj.
Qeveria shqiptare u tregua mjaft e interesuar për çështjen shpirtërore dhe fetare të popullit të saj. Ajo i dërgoi një qarkore prefekturave dhe nënprefekturave për të mbështetur zgjedhjen e njerëzve atdhetarë, të cilët do të përkrahnin idenë e një kishe autoqefale shqiptare. Kundërshtarët e autoqefalisë së kishës ortodokse shqiptare përhapën gënjeshtra sikur organizatore e mbledhjes së Kongresit të Parë Kishtar të Beratit ishte qeveria. Ahmet Zogu, atëherë ministër i Brendshëm, i hodhi poshtë këto shpifje. Kongresi kishtar ortodoks e shpalli autoqefalinë e Kishës Ortodokse Shqiptare duke u mbështetur në kanonet apostolike dhe të sinodeve të lidhura shpirtërisht, dogmatikisht dhe apostolikisht me Kishën e madhe të Krishtit, me Patriarkanën e Stambollit. Ky Kongres plotësoi aspiratat e ortodoksëve shqiptarë sepse vendosi përfundimisht të drejtën e ligjshme të shqiptarëve ortodoksë për përdorimin e gjuhës shqipe në kishë. Me vendimin Nr. 807 të datës 18-09-1922 Këshilli i Ministrave bëri njohjen zyrtare shtetërore të vendimeve të Kongresit të Beratit dhe i miratoi ato plotësisht sepse ishin mbështetur në parimin e pavarësisë së shtetit shqiptar (A.Q.Sh. fondi 251,dosja 1254, viti 1922).
Stambolli nuk nje kishën shqiptare
Këshilli i Naltë i zgjedhur në Kongres njoftoi të gjitha patriarkanat dhe kërkoi miratimin e Patriarkanës Ekumenike të Stambollit, e cila nuk e miratoi autoqefalinë e Kishës Ortodokse Autoqefale Shqiptare. Dy delegacione njëri pas tjetrit shkuan në Stamboll dhe u takuan me Patriarkun. Në delegacionin e dytë morën pjesë deputetë, klerikë të shquar, personalitete të njohura të vendit, si At Vasil Marko, Dhosi Havjari, Vasil Avrami, deputeti Thoma Orolloga, At Harallamb Torka, Dhimitër Kacimbra, Simon Shuteriqi e Kristo Kirka. Me gjithë kërkesën e argumentuar bindshëm, Patriarku nuk u tërhoq nga qëndrimi i tij i mëparshëm, duke vepruar me diplomaci për njohjen e pavarësisë së Kishës dhe jo për njohjen e autoqefalisë. Për njohjen e pavarësisë, pra theksojmë jo të autoqefalisë, Patriarku i Stambollit vuri këto kushte: (1) Peshkopët që do të zgjidhen prej popullit shqiptar duhet të jenë miratuar më parë prej tij; (2) Patriarkana ka të drejtën e vetos në miratimin e Kryepeshkopit; (3) Gjuha e vjetër e dëshirueshme e kishës, greqishtja, të zërë vendin e parë në Kishë.
Këto kërkesa të Patriarkanës së Stambollit hidhnin poshtë vendimet kryesore të Kongresit Kishtar të Beratit dhe opinioni atdhetar nuk u pajtua me këto kërkesa. Ndërkohë diskutimet u bënë të ashpra dhe kontradiktat ndërmjet atyre që ishin për autoqefalinë dhe atyre që i quanin të mjaftueshme propozimet e Patriarkut të Stambollit erdhën duke u thelluar. Zbatimi i vendimeve të Kongresit të Beratit u bë ngadalë sepse edhe dioqezat kryesore ishin pa titullarët e vet. Gjithashtu edhe gjendja financiare e kishave ishte shumë e dobët. Për të krijuar një gjendje më të favorshme Visarion Xhuvani më 1923, që atëherë ishte deputet dhe anëtar i Këshillit të Naltë, kërkoi nga Parlamenti ndihmë financiare prej 50000 franga ari. Ai iu drejtua Parlamentit me këto fjalë: " Kështu edhe nji herë ky Parlament t’i marri parasysh gjithë nevojat dhe gjendjen delikate të Kishës Autoqefale Kombëtare dhe të mos kursejë nje dhuratë të vogël që ka me prumun njisimin dhe shqiptarizimin e ortodoksëve, punë që ka aq vlerë për interesimin ma të naltë të shtetit në kohën e ardhme, sa nuk mund ta shpjegoj me kohën e pakët që kemi".( Bisedime të Këshillit Kombëtar, faqe 221, viti 1923)
Mbas disa diskutimesh Ahmet Zogu tha: "Asht e ditun se këto ndihma do të jepen jashtë buxhetit dhe nji shumë prej 50.000 frangash ari nuk asht gja e madhe. Qeveria pra, me gëzim e pranon dëshirën e komisionit të financave, që kjo shumë t'i dhurohet Këshillit të Naltë të Kishës Kombëtare". Në këtë rast Ahmet Zogu shprehu për herë të dytë vullnetin e mirë për të ndihmuar Kishën Ortodokse Autoqefale Shqiptare. Ai mbajti po këtë qëndrim në përkrahje të Kishës Ortodokse Autoqefale shqiptare edhe në raste të tjera që do t'i shohim më poshtë. Ndihma e miratuar në Parlament i dha udhë zgjidhjes së problemeve të ngutshme të kishës sonë, por mungesa e Sinodit të Shenjtë me dhespotë kanonikë, të cilët do të drejtonin veprimtarinë kishtare për të vënë në jetë vendimet e Kongresit të Beratit, ishte pengesë e madhe. Mitropolitët kanë qenë: Jerotheu në Korçë, Kristofori në Berat dhe Noli në Durrës. Me veprimet e tyre këta titullarë u treguan të mefshtë dhe nuk plotësuan kërkesën e Kongresit të Beratit për të dorëzuar dy kandidaturat e mundshme, që atëherë ishin V. Xhuvani dhe A. Çamçja. Kaluan tre vjet nga Kongresi Kishtar i Beratit dhe zgjidhja po dukej disi e largët. Ndërkohë dioqeza e Durrësit mbeti pa Mitropolit.
Për të plotësuar këtë post të rëndësishëm kishtar dhe për të vënë në jetë vendimet e Kongresit të Beratit, Këshilli i Naltë i Kishës Ortodokse Autoqefale Shqiptare ngarkoi Visarion Xhuvanin që të drejtonte Mitropolinë e Durrësit sipas dekretit Nr. 686 të datës 28.3.1925. Nga klerikët dhe bashkëpunëtorët e vet Visarioni kërkoi që të ruajnë dhe të zbatojnë në mënyrë të plotë kanonet e shenjta për nder të kishës dhe për të mirë të popullit. Plotësimi i kësaj detyre kërkonte që Mitropoliti i Durrësit të kishte gradë episkopale. Visarioni nuk mund të priste deri sa të zbutej zemërimi i Patriarkanës së Stambollit dhe nuk u pajtua me plogështinë, durimin dhe përunjësinë e ndonjë dhespoti tjetër. Ai ishte i bindur se Patriarkana dëshironte që kisha shqiptare të mbetej e varur përgjithmonë prej saj. Ishte koha për të vetëvepruar me guxim dhe me sakrifica. Atëherë pa mbështetjen e Këshillit të Naltë, Visarion Xhuvani shkoi në Mal të Zi dhe më 3 maj të vitit 1925 u dorëzua në gradën episkopale. Akti i dorëzimit të Visarionit pati jehonë të dyfishtë. Disa mendonin se punët do të shpejtoheshin për formimin e Sinodit, të tjerë e quajtën shkelje disiplinore. Midis tyre kishte dhe anëtarë të Këshillit të Naltë të cilët nuk e njihnin si Mitropolit dhe e ndalonin që të celebronte Meshë Episkopale. Madje ata arritën të kërkojnë që të merreshin masa disiplinore ndaj tij. Përplasjen e Episkopit të ri me Këshillin e Naltë e zgjidhi ministri i Punëve të Brendshme, A. Dibra, i cili, në përgjigje të letrës së dërguar nga Prefektura e Elbasanit më datën 24.2.1927, ka shkruar: " Meqenëse Sinodi i Shenjtë është në formim e sipër, të ruhet statuskuoja dhe problemi të zgjidhet prej Sinodit".( AQSh f. 152, dosja 20, viti 1927).
Xhuvani nuk mposhtet
Në vitin 1926 Patriarkana e Stambollit ndërmori një veprim tjetër diplomatik për të mposhtur qëndresën e atdhetarëve shqiptarë dhe për të bindur Qeverinë dhe Mbretin e shqiptarëve. Ajo dërgoi në Shqipëri Eksarkun Krisanthos, Mitropolit i Trapezundës dhe laikun P. Kotoko. Misionarët grekë ngulën këmbë përsëri për ruajtjen e privilegjeve të Patriarkanës së Stambollit. Ortodoksët shqiptarë atëherë u ndanë në dy grupe: në përkrahës të idesë së autoqefalisë dhe në përkrahës të kërkesave të Patriarkanës. Ndërkaq ortodoksët e Vlorës me Tol Arapin në krye i dërguan këtë telegram At Vasil Markos më 10 qershor të vitit 1926: "Krisanthi vjen në Korçë, kini kurajo patriotike dhe mos bini viktimë e dhelpërive fanariote. Kemi lindur shqiptarë, rrojmë dhe do të vdesim shqiptarë. Statuti i Beratit për të cilin jemi betuar nga ana jonë nuk cenohet". Visarioni doli në ballë të përpjekjeve që kundërshtonin ndalimin e gjuhës shqipe në liturgjinë fetare. Vënien e gjuhës greke nuk e quajti të logjikshme edhe për arësye filologjike, sepse pjesa më e madhe e librave liturgjikë ishin përkthyer e përshtatur në gjuhën shqipe nga njerëz me kompetencë profesionale.
Kundërshtitë midis intelektualëve për këtë çështje të rëndësishme të Kishës Ortodokse Shqiptare i zgjidhi Mbreti Zogu i Parë, i cili me vendosmëri ka deklaruar: " Aq më ban ç'mendon Patriarkana. Në Shqipni jam zot vetë dhe komandoj unë".(70 vjet të Kishës Ortodokse Autoqefale, Tiranë 1993, faqe 71). Më 13 nëntor të vitit 1929 Kryeministri i Shtetit Shqiptar, Koço Kota, iu drejtua me dy shkresa Mitropolitëve Jerotheu dhe Kisi që ishin që të dy në Korçë, dhe shfaqi dëshirën që dy kandidatët për peshkopë (Çamçe dhe Ambrosi) të dorëzoheshin sa më parë dhe me këtë mënyrë të plotësoheshin kushtet për formimin e Sinodit të Shenjtë të Kishës Ortodokse Autoqefale Shqiptare. Katër muaj kaluan pa u bërë asgjë. Qeveria kërkoi zgjidhje të brendshme të sinodit, ndërsa ata që nuk e përkrahën këtë ide kërkuan zgjidhje tjetër. Kërkesat e tyre jo vetëm që nuk qenë kanonike, por qenë dhe të pamundshme për interesat kombëtare të ortodoksëve shqiptarë dhe për parimet shtetërore. Për formimin e Sinodit u interesua në mënyrë të veçantë Këshilli i Naltë i Kishës Ortodokse Autoqefale, i cili u mbështet në vendimet e Kongresit të Beratit, në kanonet e shenjta dhe te qeveria shqiptare e kohës.
Në shkurt të vitit 1929 Kryetari i Këshillit të Naltë të Kishës Ortodokse Autoqefale të Shqipërisë njoftoi Visarion Xhuvanin. Detyra e re që iu ngarkua Visarionit u miratua menjëherë nga Qeveria Shqiptare. Çdo pritje e mëtejshme do ta dëmtonte rëndë autoqefalinë e Kishës Ortodokse Shqiptare, prandaj në mbledhjen e jashtëzakonshme të Këshillit të Ministrave, të kryesuar nga Naltmadhnia e Tij, Mbreti Zog I, në të cilën morën pjesë Koço Kota, Pandeli Evangjeli, Hiqmet Delvina, ndërsa nga Këshilli i Naltë Kishtar At Vasil Marko dhe Imzot Visarioni. Ky i fundit u ngarkua që të zgjidhte dy episkopë kanonikë të huaj, të cilët do të dorëzonin kandidatët shqiptarë. Nga 11 shkurti deri më 17 shkurt të vitit 1929 u bënë hirotonisjet e episkopëve dhe më 18 shkurt do të formohej Sinodi. Këto qenë ditë festive për ortodoksët dhe për myslimanët shqiptarë. Meshat që u mbajtën atëherë ishin ngjarje të shënuara në historinë e Kishës Ortodokse Autoqefale Shqiptare. Mbretin në to e përfaqësoi Kolonel Zef Seregji, mori pjesë kryeministri Koço Kota, ministri i Drejtësisë Hiqmet Delvina, Xhafer Vila, Yzedin Beshiri, Abdurrahman Kroi, Dr. Basho, Tefik Mborja etj. Diskutimet e gjata shtatëvjeçare për zgjedhjen e Sinodit të Shenjtë morën fund. Gazeta e Re atëherë shkroi: "Më në fund ideja kombëtare ngadhënoi si gjithnji sepse ajo buron nga shpirti i kombit dhe asht besue në duer të forta patriotike".
Kongresi i Korçës
Mbas formimit të Sinodit u shtua shumë zemërimi i Patriarkanës së Stambollit dhe i Patriarkanës greke. Të dyja bashkë dhe veç e veç ato e rritën trysninë dhe i shtuan sulmet ndaj Sinodit dhe veçanërisht ndaj Kryeepiskopit Visarion, ndaj mbretit Zog dhe Qeverisë shqiptare. Për të përballuar këto shpifje, të cilat mund të arrinin në formë ankese deri në Lidhjen e Kombeve, Këshilli i Ministrave me vendim Nr. 218 të datës 21.3.1929 vendosi të formojë një komision, të përbërë prej ministrit Fuqiplotë Mehdi Frashëri dhe Dhimitër Pogës, drejtor politik pranë kësaj Ministrie për të ndjekur veprimet e mundshme dhe për të mbrojtur interesat e shqiptarëve, për t’u bërë ballë situatave në rast se Qeveria greke do ta shtronte çështjen e Autoqefalisë së Kishës Ortodokse në Lidhjen e Kombeve. (AQSh. fondi 251, dosja 850, viti 1929) Pa u tutur ndaj presioneve të brendshme dhe shpifjeve të jashtme, Sinodi, me Visarionin në krye, punoi në mënyrë intensive për të përgatitur Kongresin e dytë të Kishës Ortodokse Autoqefale Shqiptare në Korçë. Edhe për këtë veprimtari kujdesi i Qeverisë dhe i Naltmadhnisë së Tij, Mbretit Zogu I, ishte në lartësinë e duhur, duke përballuar edhe një pjesë të shpenzimeve financiare. Kongresi do të miratonte Statutin definitiv dhe rregulloren e brendshme të administrimit të kishës. Më 19 qershor të vitit 1929 të 46 delegatët përfaqësues të klerit dhe të popullit të Shqipërisë u mblodhën në Korçë për punimet e Kongresit të Dytë Panortodoks. Kongresi historik i Korçës miratoi njëzëri dokumentet bazë të Kishës dhe mjaft vendime të tjera, duke e vendosur Kishën Shqiptare krahas kishave të tjera ortodokse ballkanike, evropiane e botërore.
Njohja e Autoqefalisë Shqiptare
Në vitin 1935 Naltmadhnia e Tij, Mbreti Zog, kërkoi njohjen e autoqefalisë nga Patriarkana, duke dërguar Koço Kotën e Josif Kedhin në krye të një delegacioni pranë Patriarkut për t'i dhënë Tomusin Kishës Ortodokse Shqiptare. Kërkesave të Patriarkanës iu shtua edhe një kusht tjetër: largimi i Visarionit nga detyra e Kryeepiskopit. Visarioni, që dha kaq shumë për kishën tonë, vendosi të vetëflijohej dhe në Sinodin VII pranoi të jepte dorëheqjen. Mbas 27 majit të vitit 1936, dita kur dha dorëheqjen Visarioni, e deri më 12 prill të vitit 1937, pati veprimtari të dendur diplomatike për të bindur Patriarkun e Stambollit që të miratonte Tomusin. Ai nuk lëvizi nga kërkesat e veta, vetëm se i zbuti ato dhe ia përshtati diplomacisë së kohës, miratoi Tomusin dhe në krye të Kishës Shqiptare erdhi Imzot Kristofor Kisi. Edhe më vonë Naltmadhnia e Tij, Ahmet Zogu, tregoi vëmendje të veçantë për mbarëvajtjen e Kishës Ortodokse Shqiptare. Dhënia e Tomusit nga Patriarkana e Stambollit për Kishën Ortodokse Autoqefale Shqiptare u bë më 12 prill të vitit 1937. Kjo erdhi pas punës këmbëngulëse që bënë klerikët shqiptarë me Kongresin e Beratit, të Korçës dhe pasi formuan Sinodin e tyre.
Grekërit bllokuan udhëtimin e Kryepeshkopit Shqiptar
Mbreti Zog porositi avion në Itali për imzot Xhuvanin. Për realizimin e misionit fetaro-kombëtar Visarion Xhuvanin e mbështeti Naltmadhnia e Tij, Zogu I. Kur Visarioni u burgos nga regjimi komunist (nga viti 1948 deri më 1962) një nga bashkëvuajtësit e tij, Beqir Ajazi, për ndihmën e pakursyer që dha Naltmadhnia e Tij, Zogu I, në librin "Nga zhgaba me kurorë deri te drapri me çekan" shkruan: "Kishte vdekur Patriku i Bukureshtit dhe i gjithë Rumanisë. Siç e duan kanonet varrimi i tij do të zhvillohej me ceremoni madhështore ku do të ishin jo vetëm klerikët e lartë të vendit, por edhe përfaqësuesit zyrtarë nga kishat e vendeve të tjera, ndër të cilat bënte pjesë edhe Shqipëria, që dilte për herë të parë si autoqefale. Meqë vdekja e Patrikut kishte qenë e befasishme dhe kur përfaqësuesi i kishës shqiptare, Visarioni, duhej të ishte patjetër, Naltmadhnia e Tij, Zogu I, kishte porositur një takëm ceremonial për meshë, të thurur e të qëndisur krejt prej ari. Vetëm kamillafi i rëndë (mitra) dhe skeptri kishin kushtuar më se 400 napolona ar.
Linja ajrore për në Bukuresht atëherë kalonte Tiranë-Athinë-Sofje-Bukuresht. Kështu që veç vizës së tranzitit të Bullgarisë duhej edhe ajo e qeverisë greke. Kjo e fundit kishte refuzuar dhënien e vizës për Visarionin, sepse Imzot ishte "persona non grata" atje dhe i dënuar për shkak të veprimtarisë që kishte kryer me rastin e autoqefalisë. Dukej sheshit se autoritetet greke po bënin çmos për ta penguar kishën tonë që të paraqitej në një ceremoni botërore, siç qe ajo e varrimit të Patrikut të Rumanisë. Për t'ua hedhur në ajër planin e sabotimit të tyre, Naltmadhnia e Tij, Zogu I, kishte porositur aeroplan të posaçëm, duke e kaluar Visarionin në Itali dhe s’andejmi në Rumani. Sipas rregullave të protokollit i kish takuar Visarionit që të ishte i pari në krye të kësaj ceremonie. Pjesët e tjera, pamjen, veshjen dhe aftësitë kishtare i kishte vetë Visarioni, i cili kishte korrur atje një simpati të madhe për kishën tonë, për veten e vet dhe për Shqipërinë. Në lidhje me këtë veprimtari Gjergj Bubani më ka thënë se gjatë ceremonisë mijëra gra shqiptare të Bukureshtit ndërprenin herë pas here kortezhin për t’i dalë përpara Visarionit, duke brohoritur me devocion: "Jetë të gjatë o dhespoti ynë".
...asgje s'ka ndryshuar pas 86 vitesh histori e drames shqiptare,i njejti skenare me te njejtet aktore, shqiptaret njesoj dhe armiqte po ata... vetem nga film bardhe-e zi eshte bere me ngjyra...fatekeqesisht edhe rezultati i njejte.
Une prift ortodoks nuk jam, por po te isha, do beja nje lutje edhe per mekatet e besimtareve ortodoks serbe dhe greke me rastin e 100 vjetorit te pavaresise te Shqiperise, dhe jo vetem per mekatet e shqiptareve ku do qe ndodhen. Jo po se i bie qe ky prifti "patriot" qe lutet vetem per shqiptaret, te kete nenkuptuar se vetem shqiptaret paskan mekate, e prandaj lutet vetem per ta kete 100 vjetor. Dhe kjo eshte te jesh jo vetem ortodoks i keq, por edhe shqiptar i keq.
Luliani ka prekur raportet e Kishes me Kombin, te instrumentalizimit te doktrines fetare per qellime kombetare. A duhet qe Kisha te merret ekskluzivisht me punet e Perendise apo duhet te adresoje edhe shqetsimet tokesore te besimtareve? Gjuha e At Nikolles ne intervisten e tij eshte me shume nacionaliste se sa e nje njeriu te perendise-thote Luliani dhe kjo perben nje "mekat". Po ta krahasojme predikimin e tij me ate te Hiresise se Tij Janullatos, keshtu duket.Janullatos i referohet kumteve universale te doktrines se krishtere kurse At Nikolla eshte me partikularist dhe lutet per mbrothesine e shqiptareve kudo ku ata jane. Ne predikimin e tij reflektohen shqetsimet dhe problemet kombetare te bashkesise se shqiptareve kudo qe jane. Dmth "mekati" i At Nikolles eshte se nuk eshte "ortodoks internacionalist"? Qenka "mekat" pse ka folur si nacionalist dhe jo si universalist dhe nuk eshte lutur per ortodoksit greke e serbe? Ky frymezim nacionalist nuk e delegjitimon fare At Nikollen perderisa Kisha ortodokse eshte Autoqefale (por e uzurpuar nga nje grek) dhe si e tille (autoqefale) eshte e obliguar ne radhe te pare per mbrothtesine e kombit te cilit ajo i perket. Per besimtaret serbe, greke, bullgare , ruse etj.etj. luten barinjte perkates ne ato vende.Pertej dallimeve kombetare, si besimtare ortodoks ata bashkohen ne Krisht dhe kjo eshte ceshtje e ndergjegjes se cdo besimtari. Por besimtaret nuk jetojne vetem me frymen e Perendise.Duke qene njerez reale dhe qenie konkrete, ata perballen edhe me probleme qe lidhen me statusin e tyre si qytetar,social dhe etnik.Kisha ortodoks shqiptare duhet te jete indiferente per keto probleme? Hierarket e saj duhet te heshtin per problemet e bashkekombsve te vet, vetem e vetem per te mos u etiketuar si nacionaliste?
Kisha ortotokse eshte ne thelb me karakter kombetar (nacionalist)... Kisha shqiptare u be e tille e fundit dhe me detyrim rrethanash sepse kanosej zhdukja e te krishtereve shqiptare ortodoks, si shqiptare... pikerisht sepse kisha kishte karakter thelbesisht kombetar, pra nqs nuk krijoje nje kishe kombetare shqiptare duhet te ktheheshe o ne grek, o ne sllav, sic edhe shume u kthyen, o ne musliman.
Edhe nqs nacionalist prifti ne fjale nuk eshte ndonje perjashtim ne ortodoksi, pernkundrazi eshte shume i bute ne nacionalizmin e tij (prifterinjte grek dhe serb i kemi pare duke mallkuar, i kemi pare duke bekuar njerez qe shkojne te therrin femij gra e pleq ne emer te ortodoksise nacionaliste). Asgje te tille nuk po ben Nikolla Marku, perkundrazi po shprehet per nje problem qe eshte aktual brenda kishes shqiptare. Nqs ne Greqi, serbi etj vende te tilla sot ka nje kishe ku kryepeshkopet behen ne raste festash kombetare lider shpirteror te kombit te tyre, ne Shqiperi nuk eshte kjo, sepse ne Shqiperi nuk kemi nje kryepeshkop shqiptar. Kemi nje kryepeshkop qe lutjen duke perfshire te gjith ortodoksine, pra jo shqiptaren ne vecanti, e ka me detyrim, sepse nuk eshte shqiptar. Ky eshte paradoks. Nuk ka site jete kryatar i nje kishe kombetare shqiptare nje grek qe mbi te gjitha perfshihet ne politike shoviniste antishqiptare.
Por edhe ne qofte Nikolla Marku nacinalist pavaresisht te gjitha ketyre, perseri nuk gjykohet njeriu per punet e zemres! Ai nuk eshte duke inkurajuar urrejtje apo percmim per te tjeret, vecse me shume dashuri per popullin e tij. Kaq muhabet eshte.
+1
Mbas pushtimit Osman, popullsia shqiptare e ritit ortodoks nden lumin Drin kaloi nden jurisdiksionin ekleziastik eskluziv te Patariarkatit te Konstandinopojes ku liturgjia, sherbimet fetare e gjithe aktivitet beheshin ne greqisht. Popullsia mbi Drin, kaloi nen jurisdiksionin e Patriarkatit te Pejes (kisha e Serbise). Faktet tregojne qarte qe popullsia shqiptare ortodokse nen jurisdiksionin e kishes serbe u asimilua teresisht ne sllave (serbe, malazez, maqedone). E njejta gje ndodhi me nje pjese te madhe popullsine shqiptare ortodokse nden juridiksionin grek, dhe procesi vazhdonte si i tille deri me shpalljes e KOASH nga Noli. Shkollat e hapura ne Himara pershembull qe ne shekullin e 17-te (por jo vetem aty) ju mesonin nxenesve qe cdo ortodoks eshte grek. Pra sic thua ti, KOASH u themelua pikerisht per t'iu kundervene tendencave asimiluese dhe shoviniste te fqinjeve tane. Brenda ketij konteksti Nikolla Marku eshte mese ne rregull ne nacionalizmin e tij, biles kur thua ti tregohet goxha me i bute se prifterinj ortodokse te kishave autoqefare serbe, greke, bullgare, ruse, romune etj.
Spiritus, nuk është e "keqe" ajo që bën At Nikolla Marku, është e pavend në një farë mënyre. Unë tani sa i dhashë rëndësinë e duhur shkrimit ku flet Nikolla Marku. Në urimet e tij, nuk ka pothuajse ASGJË që t'i referohet ortodoksisë së tij, përveç përmendjes se... po feston Pashkët. Pashkët për çdo besimtar, janë një përpjekje madhore shpirtërore për të arritur ditën e Ringjalljes. Përpjekje që kërkon mund shpirtëror dhe fizik (meqë besimtarët mbajnë kreshmë). Unë aty në urimet e tij, nuk dalloj asgjë të ketë cituar këtë përpjekje, e cila do respektonte besimtarët e vet në rradhë të parë. At Nikolla mund të jetë nacionalist shumë i mirë, dhe mirë bën, thjesht nuk mban era prift fare.
Oranje, une nuk jam besimtar ortodoks dhe as fare besimtar dhe mbase i shikoj gjerat nga "jashte".Ty te duket se At Nikallo ka zhveshur rason e priftit dhe ka veshur ate te nacionalistit apo politikanit.Pra te duket jo korrekt politikisht dhe predikimet e tij ne kundershtim me kanonet e Kishes? Mua me duket korrekt kur lutet per shqiptaret kudo qe jane. Dhe ben shume mire, duke ecur ne gjurmet e tradites se ortodoksise shqiptare. Si prift ai po ben detyren dhe i drejtohet Perendise te kujdeset per punet e shqiptareve. Ne te gjitha faltoret , kudo ne bote, predikohet jo vetem per shpirtin e besimtareve ne boten e pertejme por edhe per kete jete. Ajo qe ben te ndjeshem besimtaret ortodoks eshte deklarata e tij "per clirimin e Kishes Ortodokse Shqiptare nga nje uzurpator". Kjo ju lendon. E kuptoj por para se te jeni ortodoks, jeni shqiptare. A nuk duhet te lendohen shqiptaret ortodoks dhe shqiptaret ne pergjithesi qe punet e KOSH-it i drejton nje i huaj, aq me teper i nje vendi fqinj i cili Kishen historikisht e ka perdorur si instrument per helenizimin e shqiptareve? A duhen mbyllur syte perpara ketyre realiteteve dhe te bejme sikunder na thone se "kjo eshte ceshtje e brendshme e kishes ortodokse"? ,E vertete, kisha eshte e ndare nga shteti por nuk eshte e ndare nga shoqeria ne gjirin e se ciles punon. Dihen arsyet dhe rrethanat e fronezimit te Hiresise se Tij z.Janullatos si Kryepeshkop i KOSH-it. Kjo eshte pafuqia jone si shtet, dobesite tona si shoqeri , plus dhe interesat dhe kalkulimet e ngushta politike qe krijojne situata te tilla. Vertet zgjidhja do te vije nga Sinodi por shiko se Statuti eshte shkelur dhe shteti ketu ka te drejte te intervenoje.Une i kuptoj sentimentet e njerzve besimtare por gjerat nuk duhen pare sikur jetojme ne nje bote te leshte, me prifterinj barinj engjellore dhe besimtare dele perendije. Dua te them qe realiteti nuk mund te mbulohet me gjethen e fikut te mos nderhyrjes ne punet e brendshme te KISHES. Ketu jemi ne terrenin e debatit.Edhe At Nikolla keto shqetsime ngre dhe nuk po ben ndonje thirrje per kunderrvolucion ortodoks.
Jo, nuk është në kundërshtim me kanonet e kishës. Nuk ka faj aty, as "gabim" katheaftu (do thoshte Grava), në ato që thotë. Thjesht ajo që po thotë, është e pavend. Atij i vihet në dyshim me këtë rast, priftëria e vet.
Argumenti kryesor më pas, kundër kryepeshkopit aktual, është që ky është grek. Këtu fillon dhe mbaron argumenti kundër. Unë për alternativën sesi do ishte dikush në vend të kryepeshkopit Anastas, e kam shprehur këtu: http://www.peshkupauje.com/comment/reply/41438/470460
Pasja e një kryepeshkopi me dinjitet dhe shumë të njohur ndërkombëtarisht, ka qënë dhe është jetike për ortodoksët. Unë nuk thashë kot më lart: le të flasin ortodoksët vetë, si e mendojnë këtë punë? Se për ju, mbase është zgjedhja e një personi të dyshimtë (etnikisht), për ortodoksët, gjykoj, është personi më i duhur që mund të kultivonte identitetin e tyre të veçantë fetar dhe kulturor. Jo ortodoksët, nuk duhet të përfshihen prej frikës që "greku ka zënë kishën", se për këtë bëhet fjalë. Dhe ky është një pellg mendor ku gjenden VETËM një pjesë e shqiptarëve. Kryepeshkopin Anastas, kudo në botë, e presin dhe përcjellin si një njeri të nderuar me shumë aktivitete, shumë pozicione të njohura ndërkombëtarisht, dhe të nderuar me shumë çmime për punën që ka bërë. Një personalitet i tillë, se po, edhe një prift, e madje grek, mund të jetë PERSONALITET, ka aq autoritet sa të mos trajtohet banalisht si "ai greku që ka zënë kishën".
Ec mor ec, se per ate pune edhe Obama ka cmim Nobel per Paqen, por kjo flet me shume per Nobelin se sa per Obamen.
Lulian, nëse ka ndonjë gjë që më heq trurin fare fare me shqiptarët, kjo "ec mo ec-ja" është. Pa hidhi një sy biografisë më poshtë e shiko, të gjithë ato universitete, "nobela" janë?
Nëse ka ndonjë gjë për të nxënë rreth Janullatosit, apo edhe fesë përgjithësisht, kjo është fabula e ringjalljes. Fabula e ringjalljes, është njëkohësisht, fabula e krijimit. Është nxitja për të krijuar. Filloni të BESONI në ndonjë gjë dreqi ta hajë, se mbase edhe bëhet nëse BESONI.
Ajo që është më e çuditshmja në këtë mes, qëndron se nihilizmi nuk kryhet si rezultat i mendjemadhësisë, apo i aiming high, jo! Nihilizëm patetik
p.s në lidhje me metafizikën e zotit, unë ateist kam ngel, gjithsesi, për të mos lënë ndonjë dyshim.
POR, unë i përkas kulturalisht komunitetit ortodoks, edhe etikës që përmban si komunitet.
Spiritus, se me je drejtuar por nuk do rikthehesha ketu. Kisha pershtypjen se edhe mund t'i injoronim keqkuptimet, por nuk dashkam te me keqkuptosh.
"Mekat" eshte vertete fjale qe une e kam perdorur, por kurre ne drejtim te At Nikolles. At Nikolles i kendofte zemra se nuk ben njeri mekat aty, por i punofte edhe truri se perndryshe ben gabim, dhe jo vetem laikisht, por edhe jo-laikisht gabim. (S'po i hy dialektikes teologjike se me del carcaf).
E shume e shume keqkuptime te tjera si ky ketu:
"Hierarket e [Kishes Ortodokse Shqiptare] duhet te heshtin per problemet e bashkekombsve te vet, vetem e vetem per te mos u etiketuar si nacionaliste?"
pasi une nuk besoj i kam lene vend vetes ne ato qe kam thene per te mu drejtuar mua kjo pyetje. Por qofte ky keqkuptim nga ana ime, e s'po e zgjas.
Lulian, te jam drejtuar ty sepse , ndryshe nga te shumtet ketu qe diskursin e ndertojne mbi parafabrikatet kombetariste ,ti je futur ne terrenin e dogmes dhe ke kapur me mprehtesi kontradikten e mjeteve/ligjerimit (nacionalist) te priftit me statusin e tij si njeri i Kishes dhe sherbetor i Perendise.Po keshtu ke zbuluar edhe mospajtueshmerine mes mjeteve dhe qellimeve te mira.Mjetet/ligjerimi/retorika e priftit , thua ti, jane ekstrareligjioze dhe prej ketij fakti qellimi i i tij i mire delegjitimohet. Ky eshte lexim formalist dhe une duke ecur ne kete vije, dmth duke te aprovuar, shtova se nuk duhet lexuar vetem teksti por edhe konteksti i retorikes se At Nikolles.
Ky shoku prift ben mire te shohe punet e kishes dhe jo ato te politikes. Ndoshta dikush duhet t'i shpjegoje se eshte Kisha Ortodokse Autoqefale Shqiptare dhe jo Kisha Ortodoske Nacionaliste Shqiptare.
I nderuari Fan Noli beri te pamunduren qe kisha ortodokse shqiptare te ishte e pavarur nga kisha ortodokse greke dhe po ta shikosh qe ne emer eshte "kisha ortodokse autoqefale shqiptare" qe do te thote kleriket jane shqiptare dhe meshat kumtohen ne shqip.
Ketu nuk eshte pune nacionalizmi apo cfare, por pse mos te jete shqiptar kryepeshkopi i kishes ortodokse autoqefale shqiptare?
Apo ku ta dime ne qe politika greke nuk ka ndikim te z. Janullatos?
Meqe po thuhet qe kush eshte ortodoks le te jape mendim per kete ceshtje une po e jap meqe jam i tille.
Per kurorezimin e Janullatosit ndikoi numuri dhe gjendja e emigranteve tane ne Greqi qe shtrenguan shtetin tone ta pranoje.Kjo eshte e verteta dhe jo budallalleqet se ai qenka drita e kishes dhe i i zgjuari nga te gjithe.
1.Megjithate,Janullatosi e shkeli premtimin dhe NUK duhej te emeronte peshkope greke sic ka bere ne Vlore dhe ne Berat.Perse nuk proteston per kete Alba,PF,grava apo te tjere qe jeni kunder at Markut?
2.U premtua se Sinodi i Shenjte duhej te ishte me shqiptare por me del se jane 3 greke dhe 2 shqiptare.Perse keshtu o grava dhe PF?
3.Ne vizitat e tyre zyrtare te gjithe perfaqesuesit greke e kane ne protokoll te takohen edhe me Janullatosin.Perse o Alba?
4.Kam pare pershendetjen qe Kisha Serbe bente per Pashket.Nese kjo e at Nikolles ju duket skandaloze,ajo e kishes serbe duhet tju duket kriminale.
5.E kam thene qe ka njerez qe cfaredo te bejne shqiptaret perseri do te ankohen.Kemi plot te tille dhe ne ketej nga Amerika,quhen self-hate americans.
Deri dje psh nuk merrnim medalje ari,sot po dalim kampione Europe dhe keta thone perdorim steroide.Nese nuk do te merrnim medalje do te thoshin,perse nuk morem.
Lexoni komentet e PF,Alba,Kaviar ustait e ca te tjereve dhe do te shihni qe cfaredo qe te bejne shqiptaret ata e kane gabim.
Edhe per at Nikollen,ai e ka gabim,por edhe po te fliste ndryshe do ta kishte gabim.Tani del eshte eshte aneter i AKZ ndersa per hafijet e Asfalias qe jane ulur kembekryq ne Sinoduin e Shenjte nuk duhet te flitet.
Me mendjen e tyre edhe Noli nuk duhej te krijonte KOASH se po prishte rregullat dhe po merrej me politike.Se edhe ai me nje cete e nisi apo jo PF?Ja fotoja e cetes se pare te KOASH:
http://www.google.com/imgres?um=1&hl=en&sa=N&biw=1229&bih=719&tbm=isch&tbnid=3wnAgj_4z0vuOM:&imgrefurl=http://www.korcajone.net/forum/showthread.php%3F746-Foto-Epoke/page10&docid=lL1LPkENfeXiaM&imgurl=http://i26.tinypic.com/f5991l.jpg&w=491&h=358&ei=PneNT5muB6HV0QGnmuCNDw&zoom=1&iact=rc&dur=371&sig=102811323506818172331&page=3&tbnh=154&tbnw=219&start=41&ndsp=21&ved=1t:429,r:6,s:41,i:180&tx=127&ty=61
Cfare bukeshkalesh paskan qene ore?Edhe Noli edhe te tjeret qe e krijuan Kishen tone dhe lutjet e bene ne SHQIP.
Harrohet qe Kisha greke dhe asfalia eshte ulur kembekryq ne KOASH.Lexoni njehere biografine e Nolit ne faqen e KOASH dhe do te shihni se sa respekt ka per te.
Meqe jam ortodoks dhashe mendimet e mija.Nese keni fakte per Janullatosin qe po vepron ne interes te Shqiperise mi jepni dhe une do ta perkrah ate.Por deri atehere do te jem me At Nikollen dhe ata qe jane per nje kishe orodokse me shqiptare.
Megjithate,Janullatosi e shkeli premtimin dhe NUK duhej te emeronte peshkope greke sic ka bere ne Vlore dhe ne Berat.Perse nuk proteston per kete Alba,PF,grava apo te tjere qe jeni kunder at Markut?
Une nuk shkoj ne kishe keshtu qe nuk me behet vone se c'behet atje.Por me c'kam degjuar nga njerez me pozite ne rrethet e kishes ortodokse shqiptare ne amerike .Ka nje mungese te madhe personeli klerik shqiptar sepse te rinjte shqiptare nuk duan te behen prifterinj.Brezi i vjeter i prifterinjve nese nuk e ke marre vesh ende disa u pushkatuan,burgosen te tjereve enveri u qethi mjekrat e i coi me lope.ne vitin 1990 kisha ortodokse ishte komplet e shkaterruar si ne personel ashtu edhe nga infratruktura.janullatosi sipas njerezve ne brendesi te ceshtjes i ka rindertuar kishat ka hapur shkolla etj.Nuk e di pse nuk i permendet qe ndihmoi dhe refugjatet nga kosova.rindertimi i kishes nga germadhat eshte nje operacion kerkon aftesi organizim fonde etj dhe me ate mendje qe kane shqipot (perfshi dhe ata qe i sherbejne perendise) ku njeri i bie gozhdes e tjetri patkoit zor se mund ta kishin bere.Shembull ke komunitetin musliman ku drejtuesit kane organizuar disa atentate kunder njeri tjetrit per ceshtje pronash.Janullatosi nje dite do te na lere uraten e shqipot gjithe c'beri ai do ta gezojne e trashegojne e menderosin si cdo gje tjeter qe zene me dore.
Pse doemos te rinjte? Mund te beheshin ata qe jane me ne moshe...
Pastaj, nuk do te thote gje fakti qe te rinjte nuk duan te behen prifterinj?
Te rinjte shqiptare nuk dashkan te behen prifterinj, por nuk e paskan problem qe kryeprift te kene nje grek???
Mjafton kjo teme, qe te shohesh se dhe ata PAK qe po flasin per Janullen, i bien teneqes kot.
E kote te them ate qe duhet thene... Mire ua beri!!! I lumte palla atij!
Ama te siguroj, qe po te kish jetuar dhe 10 vjet me shume, ai busti ne mes te Tiranes nuk do kish rene kurre - se nuk do ish ngritur hic, me se pari; por aty ku u ngrit busti, sot, edhe pas 17 vjetesh, do kishe Janullen te varur per vilesh, po te guxonte te shkelte ne token e shqiptareve.
Dhe ku eshte problemi ketu?
Hu dhe FAQ du dhej think dhej ar? Kush jane ata moj qe te mos punojne??? Pali vete(apostulli qe na solli krishterimin ne Ballkan), thurrte kosha, kanistra dhe cadra per te siguruar buken e gojes! Bytha e tyre te mos punojne?
Kishe me infrastrukture??? wtFAQ?
Eshte pikerisht infrastruktura qe e ben ate kishe kishen me antishqiptare ne bote. Kishe Satanike!
Kishat mund t'i rindertonte edhe pa qene krye-krye-kryepeshkop absolut per 20 vjet. Vazhdon te rrije ne krye qe t'i kontrolloje.
Sa per shkollat; nuk kishte nevoje fare te hapte shkolla; kishim shkolla boll, - merrej shteti yne bukur fort me to, tamam si shtet modern.
Ja helmi qe vjell. Vrer. Vrer. Vrer.
Dhe te dalesh ti te thuash qe ajo Kishe eshte veper e Zotit!!!
Vrer.
A nuk eshte e cuditshme qe emrohet Kisha Ortodokse Autoqefale Shqiptare? C'fare kuptohet saktesisht ne okelion "Autoqefale Shqiptare", sepse eshte umbrella ORTODOKSE ajo qe i bashkon te gjithe, pa patur nevoje te saktesohet nacionaliteti. Ortodokse jane greket, ruset etj. Pse shqiptare duhet te vecohen si Ortodokse Autoqefale Shqiptare?
meqe nuk eshte kaq problem pse ne greqi nuk ka asnje peshkop shqiptar?
Pse serbet, bullgaret, ruset, romunet, biles edhe malazezet duhet te vecohet si ortodokse autoqefale?
''autoqefale'' d.m.th e pavarur.serbet ,ruset ,bullgaret,greket kane kishat e tyre kombetare ku theksohet kombesia e kishes.nderkohe qe te gjitha keto shtete kane ne krye te kishesh prifterinj me kombesine perkarese.ne jemi i vetmi rast ku ne krye te kishes shqiptare eshte nje grek.edhe maqedonia qe ka 10 vjet shtet e ka maqedonas kryepeshkopin.mos luani shejtan budallain.
o Usta lexo 1 cik me shume histori. ketu:
jane ca tipa qe u ka luajtur ''fene'' lubonja.sa degjojne per komb i ze korrenti.pse nuk lutet per ortodokset e vladivostokut thote,po lutet edhe per muslimanet e permetit?
ketej kuajt tunxh
Kristi pashe se me ke permendur duke thene se jam kunder At Nikoll Markut.Nuk e ke drejte.Nuk jam kunder tij sepse nuk kam arresye te jem kunder tij, por kjo nuk mendalon te them se punet e besimit dhe te varsise se ierarqise ortodokse, nuk jane probleme qe i takojne mobilizimit teresor te mases se gjere, qe ne fakt perben shtetsine.Nikoll Marku ketu besoj une se nuk e ka mire.
Si shtetas, kam pergjegjesine qe te mbroj intereseat e vendit tim, perkunder interesave te se tjereve.Por kjo nuk me obligon te luftoj ne kuadrin e nje komuniteti qe i perkushtohet njerit prej besimeve, ne kete rast ortodoksise, ku une do te beja "militantin" kuturu.Eshte nje problem i politikave te organizmit te kesaj irerarqie fetare, ku afermendesh shume faktore pleksen, por ne se ketu do te perfshihen edhe ata te antaresise nacionale, ahere problemi nuk eshte me i njebesimi, por i nje poltike kombetare ne teresi.
Tani me beso dhe mua! Ky eshte thelbi.Mungesa e nje Gen Plani Politik Kombetar, mungesa e e nje strategjie kombetare ne raport me fqinjet.Me kot ja veshim fajin here Janullatosit e here megaloidhese.Faji eshte i YNI. Keto At Nikolla kerkon ti realizoje me Lutje...
Jeni, ju per tu lutur per keto mangesi?
Janullatosi livadhis jo sepse ka mungesë plani kombëtar po sepse ka plan antikombëtar. Se nuk ka nevojë për strategjira për t'i treguar vendin një pseudokleriku që i kalon shumë caqet e fesë. Për këto punë ka Ligje ka edhe Gjykata. Dhe Janulla duhet të ishte para gjykatës me akuzat për veprimtari antishtetërore, dhunim institucionesh, moszbatim vendimesh të gjykatave, shantazh ndaj shtetit, nxitje të konflikteve etnike dhe fetare (Janullatosi është i vetmi, i vetmi klerik për deklaratat e të cilit ka patur ankesa nga komunitetet e tjera fetare) etj etj.
Po thuaj këtu nuk ka mbetur më bythë pa u shitur edhe ka mbetur diskutimi tek "A duhej apo jo të bëhej Janullatosi Kryepeshkop?". Dmth Janullatosi na paska shkelur vetëm rregullat e Kishës, se me ligjet e shtetit është në rregull. Jo ore jo. Ai duhet vënë para drejtësisë për 100 gjëra të tjera që nuk kanë lidhje hiç fare me fenë dhe me emërimin e tij si Kryepeshkop.
Mire, por ka kushte dhe rregulla te caktuara qe duhet te plotesohen qe te jete nje prift shqiptar peshkop. Apo varja rregullave se e bejme edhe me nje kurs 6 mujor
Le te vendose Johan Pelushin Kryepeshkop dhe le te ike.
Nuk do te jete kunder njeri.
Po perse vendosi peshkope greke ne Berat dhe Vlore?Ma thuaj ti cdo Ignat arvaniti ne Berat?Ci duhet Ignatit te flase kunder Kosoves psh?Apo eshte Ok qe ai te shprehet kunder Kosoves dhe nuk eshte OK qe at Nikolla te shprehet pro.
Po ai i Gjirokastres se ja kam harruar emrin cdo ne Shqiperi?
Po pra, realisht do të donin një kishë ortodokse plepash. Ta shifnin e të zgërdhiheshin pastaj.
I ka hedh ndonjë sy ndonjëri, biografisë së "Janullës"?
http://en.wikipedia.org/wiki/Archbishop_Anastasios_of_Albania
Me mire nje kishe plepashe se nje kishe ku Asfalia eshte ulur kembekryq.
Eshte absurditet te mendosh qe KOASH do te kthehej ne kishe plepash po te kishte ne krye nje kryepeshkop shqiptar. Komuniteti katolik, mysliman e bektashi kane primate shqiptare dhe s'jane kthyer gje komunitete plepash per tu zgerdhyer bota me ta.
nuk ka mitropolit ne vlore
ka ne Kanine me duket..
kam degjuar qe thuhet :Mitropoliti i Kanines...
Është ai i Beratit. Ka Vlorën, Beratin, Kaninën dhe Myzeqenë mesa di unë.
Krist, meso te lexosh vete njehere, pastaj meso te kuptosh ato qe ke lexuar dhe se fundi, perpiqu te mos i shtremberosh ato qe ke kuptuar. Nderkohe, te lutem te me heqesh nga referencat e tua. FaleminderitPF
Do te doja ti peshendejsa pjesmarresit ne debat me disa kenge te korit Lira Korce.Keto dite u nderua me titullin "Nderi i Kombit"
"O trima luftetare" kenge patriotike nga Thanas Floqi :
http://www.youtube.com/watch?v=XP7wrSkgZ7w
"Shqiperi atdhe i dashur " kenge nga Parashqevi Qiriazi:
http://www.youtube.com/watch?v=fICfZE7sotY
...Fqinjet tane po perpiqene,
shkronjat turce dhe greqishte
te na japine
le ti mbajne ata per vete
kemi tonate...
"Sa te rroje gjithesija" nga Kol Tromara:
http://www.youtube.com/watch?v=GKDhJNW_Qgk
Degjim te kendshem!
Ndoshta pasi te degjoni keto kenge te arta besoj se do ta kuptoni me mire at Nikollen.
P.S Ndoshta duhet ti denojme edhe prifterinjte ne video qe kendojne keto kenge sipas disave ,se jane kenge nacionaliste?
rrofsh.
Kenge shume te bukura qe nuk duhen haruar!
Kristi mire i ka ca gjera(jo te gjitha), se p.sh kenget per Çelo Picarin dhe Bilbil Shakon apo dhe Shemo Hjdune, jo se nuk kendohen me iso edhe sot, biles kane nje polifoni brilante, por evokojne probleme..... te kapercyera.
Keshtu me duket mua.
ne kengen e trete qe vura jane ca prifterinj duke kenduar.
Thashe se mos duhen denuar qe kendojne se helbete dhe at Nilkolla po shahet se po nxjerr ca probleme ne shesh,qe neve nuk na vjen mire por ja qe qendrojne.
Ca i thone nacionalist.Ok dhe prifterinjte ne video duhen denuar per nacionalizem.
Sa per nacionalist shko dhe shih kishen serbe dhe liturgjine apo fjalimet e tyre dhe do te bindesh se at Nikolla do te te duket shume shume i bute.
Duket qarte qe mospelqimi per Anastasin eshte vetem per faktin qe ai eshte grek. Po te ishte bie fjala francez as do ju rruhej fare ketyre patrioteve te forumeve. Se keta nuk gjykojne duke u bazuar ne motive fetare por thjesht nacionaliste, per keta feja ka kuptim dytesor.
Edhe ky N. Marku e ka gabim. Fket sikur te jete politikan ji si prift qe motiv kryesor te jetes se vet ka misionin fetar jo camerine apo maqedonine.
Puna eshte se nga te gjithe prifterinjte qe kemi A. Janullatosi eshte me i formuari dhe i afti. Ne fe njerezit organizohen sipas parimeve te tyre religjoze te perbashketa, nga dashuria per zotin, jo sipas prejardhjes se tyre etnike. Derisa Janullatosi eshte aty tregon qe komuniteti ortodoks shqiptar e pelqen punen e tij dhe kaq. Te tjeret qe futen e japin mend ja fusin pordhes kot me kot.
Patjeter qe problemi eshte te qenit grek e janulles. Po kjo sdo mend! Jo vetem qe eshte grek nga ta te ndyret, por eshte ne sherbim te shovinizmit grek, dhe deklaratat politike te tijat e kan vertetuar kete gje. Kishen shqiptare e ka themeluar Noli. Kisha shqiptare eshte autoqefale, si te gjitha kishat e popujve te tjere, dhe Janullua eshte kryepeshkop ne kundershtim me rregulloren e kishes. Nqs eshte aty per bamiresi, mund ta ndihte kishen tone pa qene nevoja te ishte ne krye te saj bashke me nje dore tjeter grekerish, dhe te bente politike me ate kishe. Politike antishqiptare. Dhe nuk e di ca te jep te drejten ty te thuash qe te gjith qe komentojne ketu ja fusin pordhes kot. Ik ore kerme. Kristo Frasheri i ka dal kunder, dhe cdo shqiptar me dy mend ne koke i ka dal kunder.
Bashke skemi per tu marre vesh. Ti mendon se ai eshte shovinist, antishqiptarist, ist ist ist, per mua eshte thjesht nje prift qe mendja jofetare ballkanase e vesh me cilesi te hamendesuara. Vazhdo tani perdellimin kombetarist se ashtu ecen para atdheu.
Po mire meqe po te mos ishte grek shqiptaret do te heshtnin,perse e sollen grek?
Ka plot prifterinj bullgare,rumune apo dhe siriane.
te kishin sjelle ndonje nga ata dhe mbyllej dhe ky muhabet qe ka 20 vjet qe vazhdon.
Jane bere kozmopolito-menefregistet si barishte qe mbijne kudo.
Mu mduket shum i politizuar
por duke qene se jam nacionaliste, hajd i lumte goje e per hajer i dalte 
Me nje llaf dhe kjo teme u mbyll me "Janulla eshte e keqja me e vogel?"?
Jo Xhib. U la qe per Kershendella te shkojme ortodoksçe ne Kishen Private "Kokemvetesia Ortodokse Elbasanllie" per regjistrim. Pas regjistrimit do te shperndahen falas per te gjithe te pranishmit tesera te AK (pa detyrim votimi ne votimet e ardhshme) dhe ne fund do te behet edhe nje polifoto nga e cila do te hiqen fytyrat, per t'u publikuar ne websitin e shoqates Atdhetari Anonim.
Ju presim!
Mos na zhgenjeni ëëë...!
P.S. (do fitoje, eooo...eooo...) Shpenzimet e polifotos do i heqe nga xhepi i tij, Thomai.
Pak a shume ose theme ne menyre me te rafinuar se kredencialet e tija jane te shkelqyera, se kur komuniteti ortodoks nuk thote gje kunder atij athere do te thote qe jane ne rregull me te, se kushdo qe s'eshte ortodoks s'kane ci duhen keto gjera e s'duhet te fuse hundet ne punet e brendshme te hierarkise te kishes etj etj.
In this country, you gotta make the money first. Then when you get the money, you get the power. Then when you get the power, then you get the church."