A duhen ndaluar fotot me shami në kartat e identitetit?
22 Jan 2009
Qeveria shqiptare ka vendosur të mos lejojë asnjë qytetar që të fotografohet me fytyrë të mbuluar gjatë aplikimit për kartat e reja të identitetit. Si mendon ti?
Sondazhi është anulluar si rezultat i formulimit të pasaktë të pyetjes, gjë që zhvlerëson votat. Për më tepër shikoni komentin e banago-s. Ju kërkojmë ndjesë.
Qeveria ka të drejtë, duhen ndaluar fotot me shami në dokumente identiteti
75% (158 vota)
Qeveria e ka gabim, fotot me shami duhen pranuar
20% (42 vota)
Nuk e di
6% (12 vota)
Votuesë totalë: 212
Komentet e fundit
- grujaqenit thote: se qe thu ti ane ... jam goce per shtepi une...se perdor hic mikrovalen... Byrecka me rrush te thate
- grujaqenit thote: friarielli jane nje lloj lakre. jane pak te hidhura edhe pse zihen por ... Byrecka me rrush te thate
- albano thote: dileme njemilion dollarshe, euro fare!! - 15 mars 2008
- jakova thote: http://www.kohad... Majko: Vizitë e gabuar
- Agent 007 thote: Hehe cfare lloj interviste eshte kjo? Ai miku i intervistuar (ish-bankari) iu... Ekonomia shqiptare gjendet realisht në situatë krize
- Brad thote: E trishtueshme,por me e trishtueshmja eshte qe nje pleher si Fatmir Mediu vaz... 15 mars 2008
Merr Peshkun me email
Një herë në javë, merr një email nga Peshku me postimet më aktive të javës.
Kliko këtu për t'a marrë Peshkun me email.
80 KomenteTrego/Fshih të gjitha përgjigjet ndaj komenteve
Gabim,shume gabim i madh i qevese ky.Une dua te dale si Batman pse te me ndalojne..?
Me bete kurioz. Do na thote ndonjeri qe merr vesh a ka ndonje problem me fene kjo?
Me sa kam pare une edhe Britania fotot i ben pa shami pavaresisht se grate pakistaneze psh kur kalojne ne aeroport kalojne te mbuluara dhe ne rast se duhen identifikuar mund te dalin ne nje dhome te vecante ku shihen nga police femra.
Tironsi tjeter gje shamia ne koke qe mbulon floket dhe tjeter gje fytyra e mbuluar.. Mos te ngaterohemi se jane dy gjera te ndryshme..
Nuk ke si merr pashaporte me fytyre mbuluar.. Eshte budallek..
Se po te jete e lejuar. ja fus edhe une nje fytyre te mbuluar edhe them jam Tushja.. Me peshe dhe gjatesi nje mut jemi..
Qeveria ka të drejtë, duhen ndaluar fotot me shami në dokumente identiteti
Pa shami !
Ti pritet rruga qe ne fillim budallalleqeve !
Sigurisht qe duhen ndaluar... shyqyr qe perdoret vetem foto e kokes, se do kisha votuar per te dale cullak fare...
Ato me berrete, edhe mund t'i lene.
Brenda ores se pare te votimeve:
48 votues, 80% prej të cilëve zgjodhën "Qeveria ka të drejtë, duhen ndaluar fotot me shami në dokumente identiteti".
Une them te ndalojme edhe fotot me baluke. Po edhe fotot me floke kacurrela jane problematike sepse erresojne shikimin dhe humbet vemendja ndaj fytyres. Ne rast se lejohen fotot me shami, ato ose ata me shami duhet t'i nxjerrin veshet nga shamia.
Madje, me lejoni te shtoj, i fusim edhe nje disifektim per morra dhe parazite te tjere ne momentin e marrjes se kartes. Edhe ndonje kontroll per SST s'do te ishte keq. Ndoshta dhe nje IQ test, qe te percaktoje kush ka te drejte te votoje.
Jo se ka ndonjë rëndësi apo pasojë ajo që themi në këtë kuvend, por sidoqoftë do të doja t'i ftoja të gjithë komentuesit të thellohen pak më shumë në lidhje me këtë problem përpara se të lëshojnë sentenca mbi çfarë është e drejtë dhe çfarë e gabuar. Nuk do të ishte keq sikur ndonjëri nga ne, ndonjëherë, të përfitonte nga rasti për të heshtur.
Aq më tepër që me sa mësoj, problemi është zgjidhur dhe Ministria ka bërë një hap mbrapa.
Përshëndetje!
Si u zgjidh? Na shpjego, te lutem, strangeman.
Se une s'di gje; problem pe verteti eshte kjo puna?
Mund te thote ndokush se cfare kuptohet me "shami ne koke?" A flitet per mbulim fytyre total, me lenie vetem te syve jashte (ne kete rast me duket se nuk perdoret vetem shamia) apo thjesht per shami qe mbulon floket?
Ne Canada eshte e lejushme qe fotot e dokumentave te identitetit te jene me shami e cila mbulon veem pjesen e flokeve. Per sa kohe qe personi ne fjale do shfaqet me shami ne koke ne cdo vend, nuk mendoj qe perben ndonje problem fotoja me shami.
E sa perqind e popullsise qenka e mbuluar ne Shqiperi per ta paraqitur si problem ne keto permasa....??
Jam i sigurt qe nuk i thote gje Allahu atyre grave po ta heqin shamine 10 sekonda sa te bejne foton e dokumentit identifikues. Nese i thote gje, le ti thone qe u keqinformuan tek Peshku duke lexuar kete koment, dhe keshtu menjanojne problemet me qeverine dhe me perendine bashke.
Dhe ideja e Tropizmes qe te behet one-stop-dyqan ku gjithashtu te kontrollohen per morra, myshqe & infeksione, tesera te partise se punes qe i mbajne akoma diku ne sëndyk ... hi Idris & 30% e peshqve te tjere ... nivel te larte agresioni ose militantizmi ne gjak, dhe gjera te ngjashme, nuk eshte ide e keqe. Ne si milet e kemi bezdi burokracine dhe zyrat, keshtu qe vene qe vene le ti bejne te tera.
P.S. Zana, na vjen keq po na ka ardh direktiva nga lart qe te bejme zhurme dhe te ankohemi per kartat e identitetit. Dicka duhet te gjejme per te folur rreth tyre e mori e mira, mos na kritikoni dhe per kete teme te pafajshme sondazhi.
ket zhurmen e shamive ne fakt ne shqiperi e bejne mediat qelpsina, se ne fakt ska asnje disktuim per kete ceshtje. Dhe sikur te doje ministria jone, i ka komet e lidhme per nderkombtaret.
po mire o njerez, kur s'paska problem shamia ne koke pse mos dal dhe une me syze si Cobra?
foto behet per te identifikuar njeriun (ngjyra e syve, madhesia e vesheve, raporti i veshit me hunden, trashesia e barsetave
)
C'u pa puna po u mbulove? Me mire te mos vene foto fare e ta bejne me shenje gishti dhe ADN.
Nuk mund të konfirmoj, Penar, por me sa di unë ka pasur një bisedë midis Ponit (jo kalucit, por zv.ministrit) dhe Kryetarit të Komunitetit Musliman dhe Poni (gjithmonë jo kaluci) është tërhequr nga pozicioni.
Di të të them që i njëjti problem ka ekzistuar edhe kur u bënë pasaportat e reja para disa vitesh, dhe edhe atëherë është zgjidhur po njëlloj: në fillim zhurmë (tatim pulsi, a si të kesh dëshirë ta konsiderosh), pastaj asnjë problem.
Këto debate janë pak të sendërtuara dhe shumë të fryra. Siç thashë, një rast i mirë për të heshtur ose për të vërtetuar oksimoronin "cektësi mbytëse".
Të përshëndes!
As qe diskutohet """ PA SHAMI""""" !!! Per derisa flasim per identifikim , floket jane pjese e ketij identifikimi perfshire ketu qe te jete i dukshem dhe njeri nga veshet ne foto...
Mbaj med ne portin e Durresit , nje arab qe e kishte gruan te mbuluar nuk u lejua as nga pala shqiptare as nga pala italiane per te hypur ne traget , pa bere indentifikimin e plote. Arabi thoshte une kam kaluar gjithandej , por polici i tha qe ne kemi rregullat tona dhe gruaja jote nuk kalon !!!
U detyrua te hynte ne nje dhome te mbyllur ne prani te te dy paleve qe u be identifikimi ..
Nuk ka te drejte askush, as qeveria, qe te nderhyje ne elementet identitare te njeriut. Askush nuk mund te te detyroje te rruhesh, qethesh, apo te heqesh kryqin qe ke varur, qaforen e priftit, apo shamine. Askush nuk ka te drejte te pretendoje nga heterogjeniteti human uniformitetin nazi!
Si mund ta identifikosh dike qe ka te mbuluar koken dhe vetem syte i shihen? Ku e dini ju se nje person i tille nuk do te jete mashkull, nuk do te jete trafikant, apo numri 1 i kerkuar nga policia shqipetare, europoli, apo interpoli?
Te vishesh nje kemishe sic permendet ju priftin, dhe te mbulosh fytyren si kamikaz, apo sikur te ishit i sherbimeve sekrete te ndonje agjensie eshte krjet ndryshe. Bazuar ne argumentimin tuaj, atehere fotoja ne kartat e identitetit do te ishte e kote, sipas jush mjafton qe te kesh shenjat e gishterinjeve.
Gaboheni shume, sepse perdorimi i kartes do te behet shumicen e rasteve ne vende ku nuk kane mundesi te kontrollojne shenjat e gishterinjeve dhe si rrjedhoje fotoja eshte doemosdoshmeri. Per te patur nje foto te identifikueshme, patjeter qe duhet te mos jesh i mbuluar.
e para, shamia nuk mbulon fytyren, ai quhet vel, dhe nuk eshte element i domosdoshem i ndonje identiteti te pranishem ne shqiperi.
e dyta, meqe u dashka pare fytyra, duhet edhe te rruhesh e te qethesh? nese po, berberin e ofron shteti?
sa me fat jemi qe na identifikojne per fytyre, imagjinoni sikur te kishte cicografi ne kartat e kreditit dhe te na duhej te qisnim kraharorin ne postbllok
"shamia nuk mbulon fytyren, ai quhet vel, dhe nuk eshte element i domosdoshem i ndonje identiteti te pranishem ne shqiperi."
- Meqe eshte i tille atehere s'ka pse duhet te kesh nje shami apo vel sic po e quani ju per tu identifikuar. pastaj kjo nuk eshte e aplikueshme vetem per femrat myslimane te mbuluara, por edhe per murgeshat katolike dhe kedo tjeter. Sikur e shikoni si nje goditje te fese islame, kur ne te vertete nuk eshte goditje per asnje komunitet. Perkundrazi e ben shtetin me eficent dhe i jep mundesi qe te ndaloje krimet dhe falsifikimet e dokumentave zyrtare te identifikimit.
A eshte shamia "element identitar"?; ketu eshte thelbi i ceshtjes per mendimin tim.
Heqja e shamisë në dokumentat e identifikimit, bëhet për arsye utilitare kam përshtypjen unë. Në zbutjen e dallimit midis shtetasve të feve të ndryshme, sepse nuk i intereson shtetit të zmadhohen këto dallime, nëpërmjet përdorimit të simboleve. Kështu gjejnë emëruesin e përbashkët. Të gjithë me shami nuk bëhet, ngelet që shamia të hiqet.
Ne dokumentat zyrtare duhet dale me koken e "dukshme", pa asnje gje mbi koke. Edhe syzet lejohen vetem po te jene me xhama pa reflektim te drites.
Edhe ketu ne France ka pasur nje debat te tille, por u pranuan nga komuniteti musliman (me i madhi ne Europe - perveç Turqise) - keto jane rregullat e Republikes dhe duhen te zbatohen nga te gjithe njesoj, ne nje vend laik, pak rendesi ka nese ato "shkelin" moralin e ndonje feje.
solo, po une dal dot me nje si ato te pirateve ne foto se me pelqen ta mbuloj njerin sy?
shamia mbulon floket, veli fytyren. Molla eshte e kuqe, dardha e blerte.
Nuk eshte argument qe meqenese ne france e paskan bere ta bejme dhe ketu, dhe historia franceze eshte histori problemesh e jo suksesi ne kete sens...
Une jam ateist per vete, por nuk shoh asnje arsye perse individit i duhet mohuar identitarizmi. Shamia nuk te pengon te identifikohesh, po aq sa mund te te pengojne floket e gjata, apo kacurrelat qe neser mund ti shtrish...
Kush eshte ky? Apo e kishe fjalen per identitetin?
Puna eshte qe juve te dy palet po diskutoni apriori ne parim; njera ane ne parim te te drejtave civile, tjetra ane ne parim te antimuslimanizmit, ose te antiberjes vec te tjereve.
Kryesorja eshte cilat jane rregullat e sigurise te kesaj procedure. Se behet fjale per karta identitetifikimi, jo karta me vlere. Nese ka nje minimum sigurie qe nuk tolerohet per keto arsye (p.sh. po them kot se s'e di, qe syte, veshet, hunda duhet te duken patjeter) atehere s'ka shume racionalitet ketu te flasim per te drejta personale identiteti apo kismeti. Dmth ka nje limit cdo gje. Feja jote p.sh. mund ta doje qe te hipesh ne avjon me cifte p.sh. lol po s'behet ajo pune.
Nga ana tjeter, nese nuk ka shkelje te ketyre rregullave, atehere debati prap eshte i kote duke thene "le ta heqe shamine te beje si gjithe te tjeret".
Po sic tha dhe Zana me lart, ky eshte debat meqe duhen mbajtur peshqit ne debat, e jo se ka vertet kaq shume precedente tek ne me gra qe insistojne te mos e zbulojne veshin apo flokun as per 10 sekonda. Po nese do e krahasonim me ate temen tjeter qe ishte para kesaj ketu, me skllaverimin qe po i behet shqiptareve me marrjen e shenjave te gishtave, atehere eshte goxha debat me vend.
Or SOL, ne e dijme se cdo lloj mjeti identifikimi perdoret per tu identifikuar dhe jo per tu mbuluar! Sa per punen e mjekres dhe flokeve nuk besoj se mund te perdoret si analogji me "duvakun" se mjekra eshte pjese e trupit. Nuk mund te na kerkojne neser pasneser qe te shkurtojme hunden qe te na duket mire fytyra.
Une or ti zotri, te bej thirrje ty dhe shokeve te tu, qe te heqin vellot dhe te marin ate karten e identitetit se nuk i ka ardhur njeru e keqja nga reformat dhe nismat e kesaj qeverie.
Ne Angli, grate muslimane mund te dalin ne foto per pasaporte me shami ne koke. D.m.th. fytyra e zbuluar, ndersa floket/koka e mbuluar. Kjo eshte OK ketu.
Ketu me problem kane burrat me floket e gjata se duhet te zbulosh veshet... lol
Nejse, qeveria te vendose si te doje, por peshku eshte ne serine e shkrimeve te tilla qe nuk mendoj qe meritojne kete publicitet ne vendet kryesore. Nese keni ndonje bashkim "redaksish" me "Gazeten Shqiptare dhe revisten "Mapo", mire vazhdoni, nese jo mos shkoni me gjate...
unë them që të lejohet fotografimi me shami, pse jo? aq më tpêr kur bêhet fjalë pêr shami tê fisme dhe prej materiali fisnik - prej mëndafshi.
Vetëm se, ai/ajo që do të dalë me shami duhet t'a mbajë atë përjetësisht mbi kokë. Përndryshe, në se gjendet kokëzbathur, çdo polic mund t'i kërkojë të identifikohet. Le të shkojë t'a gjejë atëhere atë të djallosur shami kur gjendet në birucë...
Si su ngrit njeri ne proteste ne 1967 kur qofte largu i beri kishat e xhamiat stalle lopesh e kinema?Tani per hic mos gje o burra greve urie
Nese ka demokraci te vertete dhe nese ekzistojne te drejtat e njeriut DUHEN LEJUAR.
"Qeveria shqiptare ka vendosur të mos lejojë asnjë qytetar që të fotografohet me fytyrë të mbuluar gjatë aplikimit për kartat e reja të identitetit. Si mendon ti?"
Shume normale. Me habit fakti qe qeveria nuk kishte vene nje kuader ligjor mbi validitetin e fotografise se kartes se identitetit.
Per sa i perket grave myslimane, debat per te cilin u be kaq zhurme dhe ne France, personalisht mendoj, qe shteti nuk duhet te lejoj perçet (jo e jo) e as shamite ne fotot e identitetit, pasi eshte dokument zyrtar i nje shteti laik. Pra cdo simbolike do te ishte domethenese. Per c'ka thote sol-nox me lart, ky lloj uniformizimi sic e quan ti, nuk eshte domosdoshmerisht negatif, pasi behet per te miren e perbashket, identifikimin e elementeve kriminal. Se dyti, edhe nese do te hapej debat per shkelje te drejtave te njeriut, nuk behet fjale per te drejta absolute te pakufishme, por per te drejta themelore. Se respekti midis qytetarit dhe shtetit duhet te jete reciprok.
Nuk duhet lejuar, nese nuk duan tua shohin floket
le ti bejne zero mo :) pastaj le ti rrisin serish 
dhe ti mbulojne me shami !
Percja, sic thuhet rendom ne menyre pezhorative, mbulon edhe fytyren, ndersa shamia vetem koken, duke lene te zbuluar pjesen qe realisht duhet per te identifikuar nje person: te gjithe fytyren. Keshtu qe une mendoj qe nuk ka pse detyrohen keto femra qe te heqin shamite per te marre karten e identitetit. Nese qeveria vendos, keto gocat s`kane c`bejne dhe duhet ta zbatojne, por nuk duhen detyruar.
Keto e konsiderojne shamine, pjese te personit te tyre, sic mund t'i kene burrat floket e gjata, mustaqet apo mjekrat. Pse nuk i thuhet nje mashkulli qe per te marre dokumentet e identifikimit, qeth floket, rruaj mustaqet apo mjekren?
perçja eshte thene perhere keshtu dhe jo ne menyre pejorative. Pyetja jote nuk eshte e vlefshme, pasi deri me sot nuk i ka mbire ndokujt ndonje shami nga trupi.
1. Percja perdoret ne menyre pezhorative, per te stigmatizuar ato gra qe zgjedhin ta mbajne si dicka e prapambetur, te pakten qe nga komunizmi e ketej. Nese ti nuk e di, s`eshte faji i im.
2. Kjo pike do tru qe te kuptohet, ka te beje me identitetin e njeriut, me vlerat qe dikush beson. Shamine sipas mesimeve te fese se tyre, keto gra dhe vajza e konsiderojne pjese te personit te tyre. Ne kemi dy rruge, ose t`ia u respektojme kete ose te mos ja u respektojme. S`eshte ndonje gje e re pasi ne komunizem edhe shamite dhe mjekrat e burrave bashke me floket e gjata, qe ja u rrit trupi, i hoqi xhaxhi.
Shqiperia nuk e ka luksin te mbaje Amishë ne gjirin e saj.
I kemi hapur vetes telashe sa me sbehet me dhjetra vite. Jemi pare si njerez me bisht, na jane perplasur turirit pashaportat e kuqe, jemi refuzuar e refuzuar e refuzuar ne menyre kontstante.
Me kokefortesi Amishe kesaj pune nuk i dilet. Per qejf as pashaporte nuk nxjerr fare, as patente, as taksat si deklaroj, etj etj.
Ama nga krahu tjeter duam te jetojme te perfshire, te pranuar dhe mundesisht te pëlqyer. Andaj duhet me e bo nje kompromis. Dhe telashet duhen minimizuar, edhe nje sy duhet mbyllur.
Marrjen e te dhenave biometrike do ta benim, pavaresisht kush do ishte ne qeveri. Ketu u gjendem tani dhe do ta mbajme ket taksirat. Asnje nuk e vuri ne dyshim nese duhet ti kemi biometrike apo jo dokumentat e ID. E mire, e kuptoj.
E kam thene dhe me pare, dhe prape e perseris, nuk eshte thene nje gjys llafi per projektin. Asnjeri nuk kerkoi transparence. As beri ndonje koment te mire a te keq. As opozita, asnje gjys llafi. Fliste vetem per vonesa, tendera etj etj. Asnjeri ska pas aq profesionalizem por dhe kurajo te kerkoje, te marre info dhe te komentoje projektin. Sigurisht spo kerkoj informacione konfidenciale. Por kush dreqin e garanton qe procesi ka ecur mire, qe te dhenat jane te sigurta. Apo qe do jene te sakta. Kush e certifikoi ??? Si e certifikoi ?? Apo keta jane ctu jape Sagem ne dore dhe mbaje tani ?? Si e kontrollon shteti punen e Sagem ?? Asnje hulumtim, asnje analize, asnje emision ne TV, asnje debat ne shtyp. Dhe pale infot mund te kene qene te disponueshme dhe te publikuara. Por ASKUSH si hyri nje cike ne detaje ketij projekti qe do mbaje infot tona dreqi e mori. Cer po me behet vone mua per Skenderbeun dhe Mesharin, dhe te lexoj analiza per dokumenta arkivash te mykura te qindra vjeteve perpara, kur mua me vihen ne loje arkivat e sotme, kur asnjeri nuk analizon ate qe ndodh para syve......
E te ishte se shqiperia ka pas marredhenie te mira me te "te dhenat e njerezve dhe pronave te veta" hajt mo. Por ne nje vend me histori djegjesh, falsifikimesh, grisjesh te dokumentave, vallai une kam frike shume . Shume shume frike.
Po hajt mo, zoti para e neve mrapa
Hej....e dini juve qe ne Arabi Saudite...s'lejohet te kesh pashaporte me fytyre te mbuluar??
Hajd tani t'ja kalojme dhe Arabise Saudite...
Llukan, Blendi, Penar!
Cilidoqoftë nga ju që e keni postuar anketën e mësipërme, duke qenë se të tre jeni admin dhe mund të redaktoni, më kini lënë një shije shumë të hidhur. Jam pa fjalë që dy mediat e mija të preferuara online, Shekulli.com.al dhe Peshkupauje.com bëjnë një gafë të tillë.
Ja se çfarë thotë secila:
Kurse Peshku këtu më lartë thote:
Çuditërisht të dyja këto medja kanë përdor frazën pa shami në titull të shkrimeve përkatëse.
More zotërinj!
1. Shamia nuk e mbulon fytyrën. Shami mbulon kokën (flokët dhe veshët). Ajo copë rrobe që mbullon fytyrën e disa femrave muslimane quhet perçe, vel, vello ose burka. Cuditërisht fjala perçe në debatin e fundit që është bërë për shaminë (Universiteti i Durrësit) është përdorur në masë për fjalën shami, gjë që është keqpërdorim.
2. Duke kuptuar drejtë pikë e parë, cila muslimane ka shkuar me fytyrë të mbuluar me perçe apo vel të bëjë foto për letërnjoftimet e reja? A nuk ka qënë fjala thjesht për një shami, e cila nuk e mbulon fytyrën, siç e thamë më lartë? Pra, debati nuk bëhet për mbulimin e fytyrës, por për mbajten e shamisë gjatë fotografimit që nuk e mbulon fytyrën.
3. Si duhet a interpretojë një musliman shqiptar këtë trajtim të shtrembërt çëshjes së shamisë në medjat më prestigjoze në Shipëri, si injorancë të tyre apo si keqdashje ndaj muslimanëve? Unë pres një përgjigje nga Peshku në veçanti!
4. Besoj se një pjesë e mirë e atyre që kanë marrë pjesë në anketën e mësipërme janë keqdrejtuar të votojnë gabim. Pse? Sepse shumica e tyre jetojnë jashtë Shqipërisë, në vende me demokraci të konsoliduar dhe me precedentë të tillë dhe besoj se e dinë shumë mirë që në ato vende (si: Anglia, Gjermania etj) muslimanet i bëjnë fotot për kartat e identitit me shami sipas direktivave të tryre që janë të pranueshme nga të gjithë musimanët. Ja një rast konkret nga Gjermania:
Më lartë mund të bëni edhe dallimin mes mbulimit të fytyrës dhe mbajtes së shamisë.
5. Unë pres nga ju (LLukan, Blendi, Penar) që e pakta gjë që mund të bëni është të redaktoni tekstin e anketimit që kam cituar më lartë. Edhe pse mua do ma kishte qejfi të bënit një kërkim falje, jo vetëm ndaj muslimanëve peshkatarë, por gjithë komunitetit të peshkut për këtë keqinformim, që besoj shumë se është një lapsus.
6. Unë shpresoj ta ndjekë këtë çështje më tej hap pas hapi derisa e pakta gjë që të arrihet është të mos keqinformohet opinioni publik, përveç dëshirë për të pasur një solidarizim të tij në këtë kauzë.
Me respekt shumë miqësor,
Baki
Banago,
Ke plotësisht të drejtë. Gabimi në këtë rast është i imi. Nuk do e redaktoj tekstin, sepse nëse do ta redaktoja do të dukej sikur votuesit kishin ndjekur tekstin e redaktuar, gjë që nuk do të ishte korrekte.
Me një fjalë, i gjithë ky sondazh është gabim sepse formulimi i tekstit është i gabuar (dhe votuesit zgjodhën në bazë të atij formulimi të gabuar).
Të falemnderit për komentin e detajuar.
Penar,
Faleminderit shumë për përgjigjen e sinqertë dhe sqarimin e vendosur më lartë! Ju kërkoj shumë miqëisht të gjithëve të jesh më të kujdesshëm herë të tjera me gjëra të tilla sepse këto rëndojnë shumë ne muslimanëve is palë e prekur.
Faleminderit edhe një herë!
Puna e shamisë është gomarllëk.
Unë rruhem një herë në tre muaj dhe qethem një herë në gjashtë; Kam dy patentat, kartën e identitetit, permesson e soggiornos dhe pashapaortën me fotografi krejt të ndryshme nga njëra tjetra.... s'e di se sa do ta ndihmonte policin fotoja ime e bërë me flokët kare, kur pas gjashtë muajsh të më shihte me bishtalec... kësaj i thonë t'i shpallim luftë shfaqjeve të huaja
Nje gje nuk kuptoj. Shteti eshte laik! Atehere, asnje tolerim! Cdo simbolike e prezantuar duhet te ndalohet ne foto! Dhe shteti shqiptar duhet te japi nje kuader ligjor per foton e identitetit kur ajo eshte vlefshme.
Çfarë kupton me shtet laik ti plako?
pyetja jote eshte kot, pasi ti e kupton shume mire, por po ta shtjelloj c'kuptoj une me shtet laik. Kur thua laik ndan c'eshte civile me ate qe eshte fetare. Dhe eshte kjo berthama qe bashkon nje shoqeri pavaresisht opinioneve apo perkatesive fetare etj. Ky eshte shteti laik! Feja eshte dicka personale per individin dhe shteti e respekton per aq kohe dhe deri ne ate pike, kur ky besim personal lejon zbatim dhe funksionimin e nje shteti. u sqarove plaku?
ps:Dhe lerini keto gomarlliqe me lart qe na thoni qe shamia na qenka pjese e trupit!
Kuptova, fli i qet!
banago,
koment i sakte dhe nderhyrje po ashtu. Sensibilitet i mbeshtetur.
Une kam nje pyetje tjeter nese mundesh sidomos per te sqaruar dhe kete laikxhiun me siper .
Ne karte do jete i stampuar me duket edhe fytyra e Nene Terezez, nje shenjtore katolike.. Si veprohet ne kete rast ? kush eshte kuptimi i nje detyrimi te tille. Pse Nene Terezen dhe jo Abaz Aliun, nuk po them Muhametin se keta te mbysin po tua zesh ne goje jo me tja u vesh ne karte.
Si besimtar supozoj qe jam musliman, cer problemi kam une ne kuptimin fetar. Nese e gjykon se nuk duhet te me japesh nje pergjigje nuk me nelet hatri fare, por sinqerisht dua ta lexoj publikisht nje pergjigje te sakte dhe jo vetem une.
Ja ne nje thanks in advance
Kjo nuk është e vërtetë. U hoq Nënë Tereza, sepse kishte protestuar komuniteti myslyman i Shkodrës.
Më fal për ndërhyrjen, por Nënë Tereza nëse vihet, vihet si VIP (unë them s'duhet të jetë, s'ka pse të ketë personazhe, mjafton shqiponja). Nëse Nënë Tereza s'do të ishte VIP ndërkombëtar, a mund të thotë njeri se çfarë ka bërë për Shqipërinë apo shqiptarët?
Nejse, kjo është e tëra jashtë teme. Shteti duhet të jetë laik, por kur i teket dhe kur i intereson s'është. Sa për kartat e identitetit, shamija mbulon flokët dhe veshët dhe si e tillë s'duhet lejuar për mendimin tim. Fotografia s'vihet për zbukurim, vihet për identifikim. Është më e kollajtë që dikush të prezentohet si dikush tjetër nëse mbulohet një pjesë e mirë e tipareve. Megjithatë edhe pa shami mund të bësh pelivanllëqe siç përmend Edrus bubuleshi.
Me sa di unë, kjo është provuar shkendërisht që nuk është e vërtatë. Dmth, flokët dhe veshët nuk janë shenja identifikimi sepse mund të manipilohen. Di që në Angli është bërë gjyq për këtë gjë dhe si përfundim ka dalë që mund të mbahet shamia sepse nuk mbulon pjesë identifikuse.
Koth,
Fillimisht faleminderit për solidarizimin. Për mua nuk është problem fare të të jap një përgjigje për pyetjet e tua, por të lutem kij parasysh që unë nuk jam arsimuar për teologji islame kështu që mos prit që të të jap një përgjigje që ska të dytë.
Sinqersiht këtë nuk duhet të ma pyesësh mua. Pyetja më e saktë mund të ishte: " Pse Nene Terezen dhe jo Hafiz Ali Korçën?" Nuk e njoh këtë Abaz Aliun (më fal por nuk mund t'i di të gjitha
)
Personalisht nuk do më shqetësonte nëse do ishte Nënë Tereza në kartën e identitetit, nuk përbën ndonjë problem për mua se ka qënë katolike dhe është shumë e njohur në botë duke e bërë simbol kombëtar. E di shumë mirë që nuk e kanë bërë simbol kombëtar vetëm se ka qenë katolike. Megjithatë ky mbetet një mendim shumë personal dhe besoj se muslimanë të ndryshëm ndajnë mendime të ndryshme për këtë çështje. Kaq di, kaq thash
Për sa kohë që ti thua që jam musliman, ti mbetesh tillë. Në kuptimin fatar problemi yt qëndron tek fakti që nuk e di mirë pse je musliman (ti dhe mund ta dish, por supozojmë). Ajo që duhet të dish të fillimisht dhe para së gjithash është që si musiman duhet të besosh dhe të pohosh se nuk meriton të adhurohet asgjë dhe askush përveç Allahut dhe se Muhamedi ka qenë i dërguari i tij i fundit dha ka qenë njeri si gjithë të tjerët po ashtu.
Pasi e mëson këtë, ti e beson ose nuk e beson këtë gjë dhe kjo pastaj të ndan ty nëse vazhdon të jesh musliman apo jo. Nëse po, e vetmja gjë që duhet të bësh është të lexosh rreth islamit që të dish më shumë dhe të gabosh më pak.
Kaq munda të të them rreth përgjigjeve të tua. Më thuaj nëse nuk isha i qartë dhe më fal për ndonjë gabim drejtëshkrimor se vajti dhe vonë dhe nuk shoh mirë
Flm per sqarimin banago !
GJYNAH!!!
(Nga nje agnostik shqiptar)
Ky eshte problemi, tek ne eshte akoma e panjohur shprehja "shtet laik".
Akoma nuk i'a dime domethenien
o Njerez, problemi eshte ngritur prej injorances tone!
Nga ana teknike shamija ne koke nuk pengon identifikim digital te struktures se fytyres. Eshte dicka tjeter te mos biesh dakort me kte lloj aplikimi apo jo. Sa per dijeni Tironsi, Britania jo vetem qe i lejon femrat me shami, por edhe i inkurajon....duke publikuar e rreklamuar menyren sesi duhet dale ne foto, duke qene brenda rregullave islame. (fytyra e pa-mbuluar). Kjo praktikohet ne te gjithe Europen dhe shtete te tjera. Nqs ne si shqiptare kapemi pas ketyreve gjerave, atehere mos ta quajm veten "evropiane" dhe vend "demokratik". Besoj se kjo do zgjidhet, dhe juve qe jeni kundra ju rrofte mundimi juaj, sepse qeveria shqiptare i duhet medoemos te beje kompromis nqs deshiron votat e muslimaneve (qe nuk jane pak). Mos harroni se kundershtimi juaj ne kete aspekt eshte i pabaze dhe demton integrimin tuaj personal.
mendohuni pak o njerez!
BANAGO.... qe te te jemi te sakte te ajo qe ""IDENTIFIKOHET"" jane dhe floket , biles ne menyre apsolute nuk pranohet foto nese nuk duket qarte forma e njerit ""VESH"""" !!!! >>( Ashtu eshte ne gjithe boten perendimore , ashtu eshte dhe ne aplikimet e llotarise amerikane , sa per tju rifreskuar memorjen ) ...
Keshtu qe ato fotot qe ke sjelle ti per Gjermanine nuk mund ti marr si te verteta ne lidhje me temen pa sjell """""""""LINKUN""""""" origjinal ne gjernaisht !!! ( Ne ras te kunder do me duhet ta marr si modifikim nga jote ose e ke marre nga forumet fondamentaliste islamike shqiptare )
Ja link: http://www.bundesdruckerei.de/de/service/service_buerger/buerger_persdok...
E kam dhënë edhe me lartë tek komenti i gjatë.
Shikoje se si të gjitha femarat me flokë të gjatë e kanë nxjerrë njërin vesh jashtë.
Linkun ma ka dhënë një miku im që ka mbaruar masterin në Gjermani për Public Administration, i cili nuk ndan të njëjtat mendime me mua në aspekitin fetar.
Ketu po jap linkun per ne Britanine e Madhe. (mare nga qendra e pasaportave ne Britanine e madhe ne oren; 23:53 - 22 Janar 2009)
http://www.ips.gov.uk/passport/downloads/photos.pdf
.... and by the way, some of your comments are of childish nature! Shame on you Albanians!
Fotot me shami nuk duhet të lejohen.
Gjithashtu propozoj që gratë të mbajnë të njëjtin model flokësh, (prerje, krehje, ngjyrë) me fotografinë e pashaportës për 14 vjet sa zgjat afati i kartës së identitetit.
Madje them, A duhet të lejohet që gratë të ndërrojnë modelin e flokëve (dhe/ose veshëve) gjatë kohës që mbajnë një kartë identiteti në të cilën kanë dalë me një model flokësh të caktuar?
Them se duhet ta hedhim në votë. Faleminderit.
http://www.politi.dk/da/borgerservice/pas/pasbilleder/
jemi ne rregull Banago !!!!!!!!!!!!
Foto e marrë nga linku që solli Ura_Brarit për rastin e Anglisë:
Ja edhe ky muhabet u zgjidh.
po kush ka qejf le tè dalè me shami...mjafton ti duket mirè fytyra,kisha 1 pyetje...kjo shamia èshtè medoemos vetèm simbol i fesè myslymane??gjyshja ime qè èshtè katolike mban shami pèr shembull,por edhe shumè plaka tè tjera nè shqipèri mbajnè shami nè kokè,dhe kjo nuk ka tè bèj hiç me fenè,kètu flitet pèr nè shqipèri e jo pèr nè itali francè e gjermani...pastaj nuk kuptoj...kjo nuk duhet tè vlej vetèm pèr gratè...po sikur tè paraqitet aty edhe ndonjè burrè me shami nè kokè, (nuk e di mirè si kanè emrin) ato shamitè e mèdha qè mbledhin sipèr kokès burrat sidomos nè veri tè shqipèrisè!!!
Arb: Shamia është detyrim edhe për krishtërimin, (i.e. çdo grua që lutet me kokën e zbulua është njësoj sikur të ketë rruar kokën) dhe judaizmin.
hera e parè qè e dègjoj jerusalem,mund tè kesh tè drejtè...por nè shqipèri nè i pyet plakat pèrse mbajnè shami,ato do tè pèrgjigjen se i mbajnè pèr faktin se janè plaka e jo se kèshtu do perèndia,nejse...pèr mendimin tim pèr derisa kèrkojmè tè bèhemi si evropa,atèherè duhet tè prodhojmè edhe polemika boshe siç bèn shumè herè evropa!!!
Myslimonlliku dhe prapambetja eshte nje shoqerim ideshe n'dit sodit. S'ke c'i bo asaj.
Te jesh myslimon eshte bo shume antiekonomike; dhe kerkon shume me teper energji me rujt entropine individuale ne nivele te respektueshme per integritetin.
So, a muslim's got to deal with that shit.Tmerr osht ne fakt kur duhet me e fillu lojen 3-0 gjithnji ne disfavor tat. Me i thon ati' tjetrit qe hej, un jom i fese islame, por nuk kom asnji llokum dinamit ke rrypi mesit, edhe n'qofsh femer, me sqaru fillimisht qe cdo gufmim i trupit nuk eshte necessarily bumje, por something else.
Kjo kom fryk qe munet me kriju ene naj kompleks; me u bo tip defiant, "s'jena bin ladena", "ne ate e urrejm mo shum se JU", "Islami nuk meson ket e ate, ne te kundert thote keshtu e ashtu"... Jangllish hesap! :( mu m'vje keq per myslimont nga kjo ane.
Shumë e vërtetë.
Sa keq qe ka njerez te cilet japin mendime dhe shfaqin pelqim apo urrejtje per dicka qe nuk kane apsolutisht dijeni.
Gjithnje e mira eshte refuzuar nga injoranca dhe eshte kerkuar nga dija.
Une deri tani as qe e dija qe lejoheshin fotot e passeve me mbulesa ne koke, te cfaredo natyre qofshin ato.
Perderisa na rropet ne para sahere qe veme kembe atje, natyrisht qe kerkojme te drejte vote.
Emigrantet jane shtresa e popullsise qe i kushtojne zero Lek shtetit dhe sjellin ne forme konstante para atje.
ku iken komentet???
Ca komentesh do mer ti kur ke peshku
75% + 20% + 6% = 100 % :-/ :confused:
Puna eshte se na duket vetja si admine tani...
Nese ata shkruajne lart e poshte cfare u do qejfi, personalisht, mundohem qe ate qe sjell, ne baze te rendesise qe ka, mundohem qe te jete sa me shume e bazuar ne studim, e jo thjesht gjepura... Pra, vetem pjesemarrja ne peshk, cdo koment, na ha pak kohe, se jo gjithmone shkruajme kodra pas bregut... Keqardhjen e ndjej me shume kur shoh qe 90% e komenteve ne kete teme (psh) jane krejt jashte teme por ama nuk jane fshire ende, dhe ca komente te tjera, ikin e firojne papritur.
Nejse, prone te tyrin e kane peshkun, le te bejne si te dojne.
Kto shembujt e fotove t'identitetit te vendeve perendimore jan te dhanuna per njerezit me origin te huj qe vijne prej vendeve ku feja islamike asht feja e shtetit.
Pse na shqiptaret me marr shembull ne to, na s'jena tuj fol ktu per te hujt islamist qe jetojn ne Shqipni por per shqiptaret vet. A mendoni se ka gjerman, italian, anglez apo francez me shamija ? Jo. Ateher! Pse me u identifiku na neper Europe si musliman para se me u identifiku si shqiptar ? E Shqipnia asht shtet laik, apo jo ?
Toleranca e shteteve te medhaja ndaj shtetesve te shteteve islamike, a asht shembull me u ndjek kur flitet per vet ne ?
Kur dolem na kaq fetar, na si kena lujt ping pong me fen (Serbia e Greqia s'jan musliman) kur ma shum se gjysa e shqiptarve jan kthu muslimaj ne fund te shekullit te 19, kur kan kujtu se Shqipnia po metet pergjithmon pjes e Turkis, e perderisa s'kena pas shamia gjat tan ktyne viteve ? Te pakten per hir te paraardhesve te muslimanve shqiptar te sotem, te cilet kan ken katolik, ortodoks, a munden te bahet nji lshim i vogel kur bahet fjal per paraqitjen kombetare ?
Besoj se muslimanet e din se stergjyshat i kan pas katolik, e per disa mandej ortodoks e se shqiptaret jan popull evropian. Se mos me thoni se asht e mujtun, midis Italis (katolike), Greqis e Sllaveve (ortodoksa), te ket ken Shqipnia muslimane.. apo na kan pru turqit me autobuz prej Stamollit ?! Pak ma respekt per te kalumen e te paret tone kur bahet fjal per identifikim kombetar, e per nji shtet qe i thot vedit shtet laik.